Τάσος Βράτολης

Καλώς όρισες στο forum! Αν θες τους κορυφαίους πας εδώ.. http://www.starlightinstruments.com/shop/index.php Υπάρχουν και ένα κλικ πιο κάτω σε ποιότητα, άριστοι θεωρούνται και αυτοί όμως, έως εφάμιλλοι με τους feathertouch http://www.focuser.com/cgi-bin/dman.cgi?page=category&plugin=dstore.cgi&category=3 Μετά έχει και η Baader καλούς...βάλε και πόσα λεφτά διαθέτεις... Τι ακριβώς όμως έχει ο δικός σου; Συνήθως δεν έχουν παράπονα οι κάτοχοι OO με τον εστιαστή...

Δημήτρη, σαφώς και το star test αποτελεί το τελικό βήμα στις παραπάνω διαδικασίες, ίσως έσφαλα που δεν το ανέφερα στο παραπάνω update. Όλα αυτά τα φοβερά ακριβή αποτελέσματα που γράφω ότι πήρα, τα διαπίστωσα με ένα τελικό star test. Σίγουρα αποτελεί το κερασάκι στην τούρτα και επιβάλλεται να γίνεται για το άψογο αποτέλεσμα. Δεν πιστεύω όμως σε καμία περίπτωση ότι δεν μας χρειάζονται καθόλου κάποια εργαλεία από τα παραπάνω, ειδικά για το concenter (που είναι ένα εξελιγμένο cheshire στην ουσία) θεωρώ πως είναι αναντικατάστατο εργαλείο και το διαπίστωσα ειδικότερα όταν αφαίρεσα εντελώς το 2ον για πλύσιμο και έπρεπε να το ξαναβάλω και ευθυγραμμίσω από την αρχή!! Εκείνη την ώρα το star test πως θα με βοηθήσει;;; Όταν είσαι δηλαδή σε τόσο αρχικό στάδιο που πρέπει να τοποθετήσεις το κάτοπτρο ΑΚΡΙΒΩΣ κάτω από τον εστιαστή!! Αν δεν είχα το concenter ή κάποιο cheshire γενικότερα, δεν θα ήταν τα αποτελέσματα τόσο ακριβή... Να σου πω και το άλλο, θέλω και τις ανέσεις μου! Θέλω να έχω την ευχέρεια και ευκολία που μου δίνουν ποιοτικά εργαλεία όπως αυτό αλλά και ακριβά laser αξιώσεων (κλάσεως Howie Glatter, Kendrick) και να μην στηρίζομαι μόνο στο star test. Καλό πιστεύω είναι να επιβεβαιώνει η μια μέθοδος την άλλη, όχι να την αποκλείει...το βρίσκω αρκετά παρακινδυνευμένο δηλαδή να στηριχθώ ΜΟΝΟ στο star test και αυτό το έχω δοκιμάσει πια πάαρα πολλές φορές και στο πεδίο αλλά και στο σπίτι όπου υπάρχουν στιγμές που βαριέμαι, τραβάω μια στις βίδες στα κάτοπτρα, τις χαλάω ΕΝΤΕΛΩΣ και τις "στέλνω" στο γάμο του Καραγκιόζη και προσπαθώ να πετύχω τέλεια αποτελέσματα από το μηδέν. Έτσι κατέληξα σε αυτά τα συμπεράσματα. Ότι και να χρησιμοποιήσω όμως, ξαναλέω ότι το επιβεβαιώνω ξανά και με star test. Επίσης, επειδή παρακολουθώ πολύ στο εξωτερικό τι λένε γενικά, ακόμη και οι πιο έμπειροι ερασιτέχνες, πολλοί με "τέρατα" 25" και πάνω...όλοι κατέχουν κάποιο laser σοβαρής κλάσεως όπως Howie Glatter, Kendrick, Catseye (ακριβά εργαλεία, έτσι; ) και πίνουν νερό στο όνομά τους...δεν μπορεί όλοι αυτοί να μην γνωρίζουν τις αρετές του star test...απλώς έχουν και τα υπόλοιπα εργαλεία να δρουν συμπληρωματικά.

Οποιοδήποτε άρθρο σχετικά με την ερασιτεχνική Αστρονομία, που φέρει το όνομα "Άρης Μυλωνάς" πάνω του, είναι ο ορισμός της αξιοπιστίας και της εγκυρότητας! ...διάβασέ το και βρες και τα υπόλοιπα που έχει ανεβάσει ο ίδιος στο site της ΕΑΕ...

Κωνσταντίνε ο συνδυασμός του concenter για το Δευτερεύον με ένα barlowed laser collimation για το Πρωτεύον είναι αχτύπητος και ακριβέστατος! Έχοντας ένα οποιοδήποτε laser και αυτό το ΚΟΡΥΦΑΙΟ εργαλείο που λέγεται tublug από τον guru της ευθυγράμμισης Howie Glatter...κάνεις απίστευτης ακρίβειας ευθυγράμμιση για το πρωτεύον..να'ναι καλά ο Nils Olof Carlin με την ιδιοφυή του νόηση... http://www.collimator.com/tublug.htm

Μπες εδώ http://www.televue.com/engine/TV3_page.asp?id=89&plain=TRUE Κάτω δεξιά είναι όλοι οι βασικοί τύποι που χρειάζεσαι...

Κώστα δες και αυτό το video για την πλατφόρμα που έδειξα στην αρχή και το reset.

Κάνω update στο thread για να ενημερώσω με νέα συμπεράσματα από την χρήση του Concenter MK II, ύστερα από 1 χρόνο που το έχω στην κατοχή μου... Λοιπόν, το εργαλείο είναι ΑΠΑΙΚΤΟ!!! Νομίζω ότι δεν υφίσταται ΤΙΠΟΤΑ καλύτερο αυτή τη στιγμή για την ευθυγράμμιση του 2οντος κατόπτρου από το Concenter ΜΚ II. Το διαπίστωσα πολλές φορές μέχρι τώρα, σε κάθε παρατήρηση και την απαραίτητη ευθυγράμμιση που προηγείται κάθε φορά πριν από αυτήν και μετά το ξεφόρτωμα από το αυτοκίνητο, αλλά και σε πρόσφατη αφαίρεση του 2οντος από τη θέση του (για πλύσιμο) και μετά στην επανατοποθέτησή του. Δεν είναι και η πιο εύκολη υπόθεση να το ξαναβάλεις, κεντράρεις, ευθυγραμμίσεις...έχοντας όμως το Concenter...γίνεται εύκολη!! Αυτοί οι ομόκεντροι κύκλοι μας λύνουν τα χέρια κυριολεκτικά. Για παράδειγμα, όταν έπλυνα το 2ον (το χρειαζόταν, το είχα αγγίξει ΚΑΙ φτύσει κατά λάθος, όταν μια φορά ξεχάστηκα και το φύσηξα με το στόμα!! ε, είχε και την μάκα του από σκόνη και υγρασία! ) και πήγα να το ξαναπροσαρμόσω στο holder του με την κεντρική βίδα, συνειδητοποίησα πόσο σημαντικό είναι να το έβαζα ΑΚΡΙΒΩΣ κάτω από τον εστιαστή και κατόπιν να του δώσω την σωστή κλίση! Οι ομόκεντροι κύκλοι έκαναν το θαύμα τους, έκρυψα για αρχή το 1ον και την αντανάκλασή του με το πλαστικό καπάκι και μια κόλλα λευκή Α3 και έχοντας μείνει μόνο με ότι βλέπω από το 2ον, επιδίωξα να ταυτίσω έναν από τους ομόκεντρους κύκλους με την εξωτερική περιφέρεια του 2οντος, μεταβάλλοντας την εστίαση, πήγαινε το εργαλείο μέσα έξω! Έτσι ορίζουμε κάποιον από τους ομόκεντρους κύκλους σαν αυτόν που θα πρέπει να ταυτιστεί με την εξωτερική περιφέρεια του 2οντος. Οι ομόκεντροι κύκλοι ξεκινούν από την περιφέρεια του οπτικού μας πεδίου και φτάνουν προς το κέντρο. Κάνοντας ομόκεντρη και την θέση του 2οντος, βρέθηκε ακριβώς κάτω από τον εστιαστή μου και συμφωνούσε απόλυτα με τους κύκλους γύρω του!! Να αναφέρουμε ότι το 2ον πρέπει να φαίνεται ως τέλειος κύκλος κατά την διαδικασία αυτή. Να πω εδώ ότι η κεντρική βίδα συγκράτησης είναι σημαντικό να είναι σφιγμένη, όχι όμως εντελώς ΚΑΡΓΑ!! Επόμενο βήμα η ευθυγράμμιση της κλίσης (tilt) του 2οντος. Αφήνω πάλι την αντανάκλαση από το 1ον να "λάμψει" και επιδιώκω να την κάνω ομόκεντρη με τους υπάρχοντες κύκλους! Μόλις λοιπόν τα κλιπς συγκράτησης του 1οντος φανούν όλα και είναι ομόκεντρα με το εργαλείο και το 2ον με την στρογγυλή του αντανάκλαση βρεθεί στον κεντρικό κύκλο του εργαλείου ΚΑΙ ΕΦΑΠΤΕΤΑΙ..είστε έτοιμοι!!!!! Εδώ να επισημάνω τα εξής: 1. Καλό είναι να έχετε χειροκίνητα Bob's Knobs στο 2ον, με τις αλλενόβιδες και τα εργαλεία...θα σας σπάσουν τα νεύρα και δεν θα μπορείτε να κοιτάτε και ταυτόχρονα μέσα από το εργαλείο όλη την διάρκεια της διαδικασίας... Η άνεση της χειροκίνητης ρύθμισης ΔΕΝ συγκρίνεται και δεν ρισκάρετε να πέσει το allen κλειδί μέσα στο 1ον!!! http://www.bobsknobs.com/Newt/page66/SkyWatcher.html 2. ΠΟΛΥ σημαντικό, η κεντρική βίδα συγκράτησης ΔΕΝ πρέπει να είναι τόσο σφιγμένη που να εμποδίζει τις ρυθμιστικές κινήσεις από τις 3 βίδες για την κλίση (tilt) του 2οντος. Αν προσπαθείτε ώρα και δεν αλλάζει η κλίση εύκολα ή κάποιος άξονας της ρύθμισης φαίνεται σαν να ΜΗΝ ρυθμίζεται, δεν κουνιέται κλπ. κοιτάξτε την κεντρική βίδα!! Φέρνει κόντρα με ένα κοντό ελατήριο (τουλάχιστον στα SW) και πρέπει να έχει μπόσικο χώρο για να επιτρέπει στις 3 βίδες να κινηθούν!!!!! Γίνεται να ευθυγραμμίσετε ακριβέστατα ΚΑΙ ΤΟ 1ον!!! Απλώς φέρνετε τον λουκουμά να είναι στο κέντρο των ομόκεντρων κύκλων, και να ταυτίζεται ακριβώς με την κεντρική οπή του εργαλείου. ΟΜΩΣ πρέπει να πηγαίνετε μπρος πίσω στις βίδες του 1οντος και δεν είναι πολύ πρακτικό. Είναι πάντως η ίδια θεωρία εδώ με το φιλμοκαπάκι...παρότι γίνεται, θα προτιμήσω το αχτύπητο Barlowed Laser collimation για το 1ον, το οποίο είναι εξίσου ιδιοφυές και απλούστατο!! Αυτά είχα να σας πω, μπορεί κάποιοι να αποθαρρύνθηκαν από την χρήση του Concenter, όμως αν το κατανοήσετε και το μελετήσετε. θα διαπιστώσετε και μόνοι σας πως αποτελεί το καλύτερο CHESHIRE εργαλείο που θα μπορούσατε να έχετε EVER!!! Φοβερό βοήθημα για κατόχους Νευτωνείων... Μέσα από τον εστιαστή!

Δεν σπάει Κώστα, ξεβίδωσέ το σιγά σιγά με...ήρεμη δύναμη!

Άρα Κωνσταντίνε αν έχει και στο δικό σου τέτοιο σπείρωμα (Μ54) έχει και στου Κώστα!!! Οπότε αυτό θέλουμε να υφίσταται για να κοτσάρει εκεί πάνω ένα 2" clicklock S57 μοντέλο, τροποποιημένο με Μ54 αρσενικές βόλτες, όπως ακριβώς έχει ο 1ος πλαστικός αντάπτορας. Κώστα μήπως δεν έβγαλες τον τελευταίο πλαστικό αντάπτορα;;; Πάρτον μια κοντινή φωτογραφία τσιτσίδι!

Δηλαδή Κώστα μου λες πως αν αφήσεις τον σωλήνα του εστιαστή, τον ασημί σωλήνα, εντελώς γυμνό από οποιοδήποτε αντάπτορα, είναι ΣΚΕΤΟΣ σωλήνας χωρίς θηλυκό σπείρωμα;;; ο πρώτος δηλαδή αντάπτορας,που στην δική μου φώτο έχει αρσενικό σπείρωμα και είναι το 1ο πράγμα που βιδώνει στον γυμνό σωλήνα, πιάνει στο 8" με 2 βιδάκια;;; Μπορείς να πάρεις και μια κοντινή φώτο του γυμνού εντελώς σωλήνα με τη λειτουργία macro; Δεν μπορώ να πιστέψω ότι είναι εντελώς λείος!!!

Κώστα εγώ όταν έψαχνα είδα μέσα στον Χρυσό Οδηγό, ο οποίος σφύζει κυριολεκτικά από δαύτα, ειδικά στην περιοχή του Ρέντη...δοκιμασμένο μηχανουργείο όμως δεν ξέρω...στην τύχη πήγα και εγώ και μου είπαν ένα ξερό: "ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΦΙΛΑΡΑ!!" κάτι χοντροκομμένοι τύποι... Το κατάφερα στέλνοντάς το στον πρωτοστάτη της ιδέας, τον Χρήστο στη Χαλκίδα... Ίσως αν επέμενα πολύ στο ψάξιμο να έβρισκα και εδώ...δεν ξέρω...ο Χρήστος (να'ναι καλά) το έδωσε στον δικό του μηχανουργό και το έφτιαξε τέλειο, όπως και το δικό του clicklock.

Δημήτρη δυστυχώς ούτε τέτοια εργαλεία έχω, ούτε τον χώρο για να φτιάξω τέτοια κατασκευή, ούτε είμαι και πολύ καλός σε τέτοιες mastrovoxιές! Οπότε ψάχνω τις έτοιμες λύσεις. Ναι, δεν είναι φθηνό πράγμα, εμένα με το SW δε με συμφέρει μάλλον γιατί μπορεί τόσο να κάνει και η λύση της SW που θα έχει ΚΑΙ goto...οπότε...απλά το έβγαλα στον αέρα να δω τις εντυπώσεις και τον υπολοίπων που δεν έχουν SW και μπορεί να τους ενδιέφερε...πάντως σίγουρα σου προσθέτει στο ήδη αρκετό κουβάλημα που έχει από μόνο του το τηλεσκόπιο και όλα τα τσουμπλέκια-συμπράγκαλα που θέλει μαζί...άσε που δεν ξέρεις αν θα χωράει στο αυτοκίνητο μαζί με όοολα τα υπόλοιπα...

Το κόστος είναι λογικό; Πως σας φαίνεται; Δεν είναι και λίγο αλλά ούτε και πολύ..πάντως υπάρχουν κι άλλοι στο Internet που φτιάχνουν τέτοιες και δεν είναι ιδέα καινούργια..

Αυτό αναρωτιόμουνα και εγώ, για αυτό του έστειλα email και τον ρωτούσα. Για το τελευταίο εννοείς με την ελληνική έκδοση του site; Είναι περίεργο και αυτό...δηλαδή αν αρχίσουν ξαφνικά να αγοράζουν οι Σουηδοί πλατφόρμες θα πρέπει να φτιάξει και Σουηδική έκδοση του site;; Παναγιώτη εσύ ποια έχεις και από που την πήρες; Αυτή εδώ λέει ότι κάνει λιγότερο από 10 δευτερόλεπτα για reset..

Είναι κάτι που όσοι έχετε dobsonian θα σας αρέσει πολύ...φυσικά η νόηση είναι γνωστή εδώ και καιρό, δεν ανακάλυψαν αυτοί εδώ που θα αναφέρουμε τον τροχό! ΟΜΩΣ νομίζω αφού ξεκοκκάλισα το site τους ότι είναι μια αρκετά αξιόπιστη λύση. Γενικά πρόκειται για μια ισημερινή πλατφόρμα (ή έτσι θέλουν να την λένε αυτοί...το συζητάμε αυτό.. ) στην οποία καβαλάει πάνω το dobsonian και κάνει tracking χωρίς το γνωστό συνεχόμενο σπρώξιμο για να ακολουθούμε το στόχο. ΧΩΡΙΣ Goto όμως έτσι; ΜΟΝΟ tracking δίνει! Έχω την εντύπωση όμως ότι είναι ένα πολύ μα πολύ καλό tracking... Τροφοδοτείται από μια μικρή 9V μπαταρία και αυτοί ισχυρίζονται ότι διαρκεί 20-30 ώρες η ζωή της με ένα 12" τηλεσκόπιο φορτωμένο. Ρίξτε μια ματιά σε τηλεσκόπια που τα έχουν ανεβάσει σε αυτή την ιστορία... http://www.equatorial-platforms-uk.co.uk/home/scopes-on-platforms Δείτε την σε λειτουργία με τον Δία και τους δορυφόρους του στο πεδίο και εδώ με την Σελήνη στο πεδίο με 300x Να πω εδώ πως βγαίνουν για συγκεκριμένα γεωγραφικά πλάτη και οι Νότιες (που λογικά θα συμπεριλαμβάνανε και εμάς!) λειτουργούν ΜΟΝΟ έως και την Βόρεια Ελλάδα και μέχρι τις 40 μοίρες Βόρειο...οπότε τι κάνουμε όλοι οι υπόλοιποι στα 39, 38, 36, 37 κλπ;;; Τους έστειλα λοιπόν ένα email ρωτώντας τους αν σχεδιάζουν να βγάλουν για Νοτιότερα γεωγραφικά πλάτη (είπα ότι η Ελλάδα εκτείνεται μέχρι και 34 μοίρες Βόρειο, στο νησί της Γαύδου νότια της Κρήτης, για παράδειγμα) και κοιτάξτε τι μου απάντησαν. Όπως είδατε δεν είναι και φθηνό πράγμα, μιλάμε για 510 Λίρες Αγγλίας + μεταφορικά μικρά βέβαια και πιστεύω ακράδαντα ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ να το πάρουμε όλοι εμείς με τα SkyWatcher μιας και στην ίδια τιμή ΥΠΟΘΕΤΩ πως μπορούμε να πάρουμε πια την βάση που δίνει το Πλανητάριο που εκτός του tracking δίνει ΚΑΙ το Goto!!! Απλώς είναι μια ωραία λύση για: 1. Κατόχους από άλλες μάρκες τηλεσκοπίων εκτός SW 2. Όσους θέλουν ΜΟΝΟ tracking και όχι goto 3. Τους κατόχους ΜΕΓΑΛΩΝ dobsonian, παίρνει πάνω και μεγαλύτερο από 16" dobsonian!! Το XL μοντέλο της βάσης τους... ΕΠΙΣΗΣ θα ήθελα να μου πείτε τι θα θέλατε ή πιστεύετε ότι είναι σωστό να του απαντήσω στις ερωτήσεις που μου κάνει και έχω βάλει με έντονα γράμματα παραπάνω... Μελετήστε και το site, έχει και πολλά video με επίδειξη λειτουργίας είναι εντυπωσιακά! Φαίνεται κάτι αξιόπιστο, έχω αυτή την αίσθηση...ΑΝΥΨΩΝΕΙ το τηλεσκόπιο όχι πιο πολύ από 11 εκατοστά...

Είδες βρε Βερενίκη; Δεν χύσαμε άδικα τόσο ηλεκτρονικό μελάνι!! Δείξτε τα σε όσους μπορείτε, αξίζουν τον κόπο πραγματικά!!

Δημήτρη και για μένα το ίδιο ισχύει...η 1η που χάνω και ελπίζω η τελευταία!!! Ααααχ...τώρα θα είναι στημένα όλα τα κανονάκια...16άρια, 12άρια..κόσμος, φακοί πέρα δώθε...ευθυγραμμίσεις...αστροβαβούρα γενικά... Επ, ψιτ, εσείς που δεν πήγατε...πολύ ησυχία δεν έχει πέσει στο φόρουμ; Μόνοι μας μείναμε παιδιά...όλοι είναι στα Γρεβενά!!

Κύριε Γιώργο ευχαριστούμε για το τόσο ωραίο άρθρο. Προσωπικά είναι κάτι που δεν θα μπορούσα ΠΟΤΕ να αποδεχθώ...το ότι είμαστε μόνοι δηλαδή...μου φαίνεται σαν η πιο αλαζονική σκέψη που μπορεί να έχει κάποιος από το είδος μας...θα κλείσω λέγοντας ότι πιστεύω ακράδαντα πως: ΟΤΙ ΣΥΝΕΒΗ ΕΔΩ, ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥ; Τεράστια συζήτηση βέβαια...

Κώστα είσαι φοβερός...ευχαριστούμε!! Θα σε βγάλουμε Έλληνα Wil Tirion σε λίγο...σε βλέπω σιγά σιγά..

Κώστα ανυπομονώ να το δω εν δράσει...άντε πάλι σε έξοδα θα μπούμε... Έτσι είναι, τα καλά αξεσουάρ δίνουν την..."ποιότητα ζωής" στο χόμπυ...

Αγαπητοί Κωνσταντίνοι, να ρωτήσω, λέτε να εστιάζει που έχω όλο το σύστημα με ClickLock 2" ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ στο Μ54 σπείρωμα και μετά βάζω και το ClickLock 1.25" από πάνω; Δείτε τις φώτο και πείτε μου γιατί με έχετε ψήσει όσο δεν πάει με αυτόν τον τροχό... http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=13859&highlight=clicklock Επίσης εγώ που έχω 2ιντσα φίλτρα (OIII και Ultrablock) θα πρέπει να πάρω κάποιον με 3-4 θέσεις για 2ιντσα, σωστά; Αν παίξει με τα 2ιντσα φίλτρα η ιστορία, τα υπόλοιπα 3 που έχω σε 1.25" (OIII, Ultrablock, H-Beta) εκτός του H-beta, αχρηστεύονται; Το λέω γιατί μιας και βάζοντας 1.25" φακό καλύπτεται από το 2ιντσο φίλτρο...