vlahmapoutras

Στην δική μου περίπτωση, το σβησιμο της λάμπας, ναι, είναι η καλύτερη λύση. Επίσης και οι λακούβες στους δρόμους ενοχλούν όλους μας, αλλα τείνουν να αυξάνονται παρά να μειώνονται αναλυτικοί τρόποι για να σβήσει μια λάμπα υπάρχουν στο πρώτο θέμα εδω: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3680&postdays=0&postorder=asc&start=0 Και έρχομαι στο θέμα: Μα άν δεν βγάλουμε άκρη, και η κατάσταση μείνει ως έχει, ποιός ο λόγος να ασχολούμαστε πλέον με την αστρονομία? Κατα 80% μένω Καλαμάτα, έξω απο το σπίτι έχω 2 λάμπες της ΔΕΗ οι οποίες (ειδικά το καλοκαίρι, επειδή τα παντζούρια είναι ανοιχτά) δε με αφήνουν ούτε να κοιμηθώ -δεν τις εχω σπάσει ποτέ, αν κι εχω προσπαθήσει- Γι'αυτό το λόγο λοιπόν το τηλεσκόπιο μετακόμισε μόνιμα στο σπίτι στο χωριό, το οποίο είναι 800μέτρα μακριά απο την είσοδο του χωριού, και για 9 μήνες το χρόνο (τον χειμώνα) ο κοντινότερος γείτονας είναι στα 500 μέτρα. υπήρχε μόνο μια λάμπα που ενοχλούσε, και αυτή ήταν στον απέναντι λόφο 200μέτρα μακριά, και ξαφνικά το καλοκαίρι, μπήκαν 4 νέες λάμπες σε ενα δρόμο που δεν υπάρχει ψυχή, η πιο κοντινή απο αυτές είναι στα 10 μέτρα απο το τηλεσκόπιο... Ο λόγος της φωταγώγησης? Μα αυτός που αναφέρεις! όλοι οι 50ρηδες και πάνω το θεωρούν πρόοδο! μια μικρή κουβέντα με τον υπεύθυνο του "πολιτιστικού" συλλόγου (και δημοτικού συμβούλου) που είχα (το έφερα πολύ πλαγιως, για να μην εκτεθώ ) έδειξε οτι μικρός είχε στερηθεί το φώς, και τώρα στα γεράματα εχει απωθημένα... Ναι, είμαστε μειοψηφία, αλλα τυχαίνει να έχουμε δίκιο! και επειδή στους στραβούς, ΔΕΝ βασιλεύει πάντα ο μονόφθαλμος.. η τελική λύση είναι η αυτοδικία.. Για να κλείσω: Αν παραμείνουμε παθητικοί, είτε με τον ένα τρόπο είτε με τον άλλο, προτείνω να κλείσουμε το forum, να πουλήσουμε τα τηλεσκόπια, και να ασχοληθούμε με κάτι άλλο.. Aπλα διαφωνω στον τροπο αντιδρασης.Αν θεωρησουμε ως υψιστο σκοπο της υπαρξης μας την βελτιωση μας και της κοινωνιας στην οποια ζουμε,τοτε η αποφαση μεμονωμενηs δρασης,ειδικα τετοιας που καταστρεφει δημοσια περιουσια χωρις την εγκριση της πλειοψηφιας,ειναι ο ορισμος της παθητικοτητας ως κοινωνικα οντα.

Εχοντας λοιπον ολα αυτα ως δεδομενα,η καλυτερη/λυση ειναι το σπασιμο/ξεβιδωμα?Το ποστ το ξεκινησα εγω ως "φωτορυπανση",ενω τεινει να μετονομαστει σε "η ανατομια της δημοσιας κολωνας και 100 τροποι να παρεμβετε" Εχεις ποτε παει προσωπικα να απευθυνθεις για το συγκεκριμενο θεμα στον δημο? Η Κατερινα δεν ειναι το μονο παραδειγμα,υπαρχουν και αλλα μελη που τα καταφεραν(βλεπε παλαιοτερα ποστ). Εσυ πιστευεις οτι οι περισσοτεροι συμπολιτες σου ενοχλουνται απο την φωτορυπανση?Αν συνεβαινε αυτο,θα αλλαζαν οι λαμπες,να εισαι σιγουρος. H απραξια/αδιαλλαξια των δημοσιων οργανισμων ειναι λιγο πολυ γνωστη σε ολους ((οπως και το οτι υπαρχουν αρκετες(μειοψηφικες) εξαιρεσεις)).Επισης ομως γνωστη ειναι και η απραξια και ο συμφεροντολογισμος των πολιτων.Aν ο δημος δεν παρεμβει (αφου του απευθυνθω),προτιμω να το θεωρησω αναγκαιο κακο,παρα να κανω οτι εξυπηρετει μοναχα εμενα.Η μοναδικη λυση για εμενα ειναι η ενημερωση/συζητηση.Οι κολωνες και οι λαμπες τους δεν ανηκουν σε κανενα ερασιτεχνη αστρονομο ωστε να επεμβαινει οπως νομιζει.

Οταν πρωτοπηρα το Dob μου,το παρελαβα με εναν 2" extension tube 35mm πανω στον εστιαστη.Aποτελεσμα ηταν την πρωτη νυχτα παρατηρησης να μην μπορω να εστιασω σε κανεναν πλανητη.Απογοητευση στο επακρον.Ειχα ακουσει για διαφορα σε σχεση με τις εικονες που βλεπουμε στο ιντερνετ,αλλα σκεφτομουν "τοσο μεγαλη διαφορα με τοσο χαλια εικονα?.Πανε τα 700 ευρω.".Γι αυτο,απο τοτε,οποτε εχω προβλημα το αστροβοξ ειναι μονοδρομος.

Aυτο ακριβως εννοουσα κι εγω με το παρακατω ποστ μου "Δεν μπορει να χαρακτηριστει πεσιμιστικη μια τετοια προβλεψη.Η μονη λυση ειναι να επηρρεαστει κατα καποιον τροπο αρνητικα η οικονομια απο την φωτορυπανση.Αλλιως μετρα δεν νομιζω να παρθουν,οσο μαζικα χρειαζονται τουλαχιστον ωστε να συμβαλλουν στην μειωση της .Και μην ξεχναμε την μελλοντικη αυξηση της απο τις αναδυομενες οικονομικες δυναμεις ανα την υφηλιο.Απο την πλευρα μας αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να ενημερωνουμε (νηφαλια και με επιχειρηματα) τον περιγυρο μας." Επισης μην ξεχναμε οτι πολλοι τους φωτισμενους δρομους/σοκακια/παρινγκ,τους θεωρουν πιο ασφαλεις.Ο αριθμος τους αυξανεται οσο αυξανεται η ηλικια και οσο μειωνεται η μορφωση.Μπορει να κανουν λαθος,αλλα η πλειοψηφια ζητα φωτισμενους δρομους.Τελος το ξεβιδωμα,ακομα περισσοτερο το σπασιμο και οποιαδηποτε φθορα δημοσιας περιουσιας(ενα ειδος αστροσναιπερ δηλαδη) προς ικανοποιηση του ενος σε σχεση με την πλειοψηφια ειναι τουλαχιστον καταστροφικη για το χομπυ μας.Φανταστειται αν αρχισουν ολοι οι ερασιτεχνες να σπανε λαμπες επειδη ενοχλουνται(και οι περισσοτεροι απο εμας οντως ενοχλουμαστε).Εγω προσωπικα εχω 3 τεραστιες λαμπες γειτονα στραμενες προς τον κηπο μου,απο οπου παρατηρω.Προτιμω να παω να του μιλησω παρα να του σπασω τις λαμπες,οι οποιες,περα απο το ψευτοαισθημα της ασφαλειας,δεν εξυπηρετουν τιποτα αλλο.Και αν του μιλησω και δεν καταλαβει,παλι δεν μπορω να προβω σε οτι θεωρω προσωπικα "πρεπον".Πιστευω οτι το χομπυ μας ειναι αρκετα ευγενες ωστε τετοιες ενεργειες να με βρισκουν αντιθετο.Προτου αρχισει ο καθενας να σπαει/ξεβιδωνει κτλ. λαμπες,ας αρχισει να ενημερωνει τον περιγυρο του στην αρχη και μετα να απευθυνθει σε μεγαλυτερο πληθος.Και οσο δεν καταλαβαινουν,τοσο να επιμενει.Λαθος δεν ειναι μονο οσοι "φωτορυπαινουν" αλλα και οσοι "φωτοπαραφερονται".

Δεν μπορει να χαρακτηριστει πεσιμιστικη μια τετοια προβλεψη.Η μονη λυση ειναι να επηρρεαστει κατα καποιον τροπο αρνητικα η οικονομια απο την φωτορυπανση.Αλλιως μετρα δεν νομιζω να παρθουν,οσο μαζικα χρειαζονται τουλαχιστον ωστε να συμβαλλουν στην μειωση της .Και μην ξεχναμε την μελλοντικη αυξηση της απο τις αναδυομενες οικονομικες δυναμεις ανα την υφηλιο.Απο την πλευρα μας αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να ενημερωνουμε (νηφαλια και με επιχειρηματα) τον περιγυρο μας.

Ισως το πιο χρησιμο βιβλιο για κατοχους Dobson που θελουν να εχουν την βελτιστη αποδοση απο το τηλεσκοπιο τους (αρκει να "πιανουν" λιγο τα χερια σας και να μην δισταζετε να αποσυναρμολογησετε το οργανο).Απο ερασιτεχνες αστρονομους για ερασιτεχνες αστρονομους.Highly recommended.

Μια φωτογραφια,χιλιες λεξεις.Φωτορυπανση τοτε και τωρα. http://www.esa.int/esaEO/SEMFD3HY50H_index_0.html

Aχ αυτος ο Stellarvue F50W RACI,γυαλισε το ματι μου οταν τον ειδα.Θυμαμαι ποσο πολυ τον "κυνηγαγες" και για 80 ευρω μονο,θα ειχαμε προωρη αστρονομικη ανασταση. R-E-S-P-E-C-T

Καλωσορισες.Ετοιμασου για ενα απο τα πιο μαγικα ταξιδια της ζωης σου.

Προσωπικα αν θα ακουγα καποια μουσικη δεν θα ηταν τιποτε αλλο παρα Pink Floyd.H μουσικη τους ειναι αρκετα επηρρεασμενη απο το κλιμα της εποχης τους (πρωτος ανθρωπος στην Σεληνη,κατανοηση του μεγεθους του συμπαντος,επιστημονικη εξηγηση κοσμικων φαινομενων και παραλληλα φοβος για το αγνωστο,ψυχρος πολεμος κτλ). Το μονο κακο ειναι οτι οσο και να προσπαθησει οποιοσδηποτε,την μαγεια της απολυτης ησυχιας δεν μπορει κανεις να την ξεπερασει.Το αισθημα οτι εισαι τοσο μικρος,οτι εισαι μερος κατι μεγαλυτερου απο αυτο που νομιζες,μονο η ησυχια μπορει να το συνοδευσει.Ειναι πραγματικα μια μυσταγωγια.To ιδιο δεος αισθανονται συμφωνα με δηλωσεις τους πολλοι αναρριχητες.Οταν φτανουν στην κορυφη αυτο που τους μαγευει περισσοτερο ειναι η απολυτη ησυχια και οχι η ομορφια του τοπιου ή η ικανοποιηση της ολοκληρωσης του στοχου.

Eπειδη δουλευα μια περιοδο οταν ημουν φοιτητης σε εταιρεια που εκτος των αλλων εξυπηρετουσε και πελατες τελεμαρκετινγκ,απλα θα σου πω οτι καθε μερα δεχονται χιλιαδες τηλεφωνηματα παραπονων απο πελατες που εκαναν το μοιραιο λαθος.Μπορεις απλα να παρατηρησεις σοβαρα τις διαφημισεις τους και να καταλαβεις για τι πελατες προοριζονται τα προιοντα τους και ακομα τι γνωμη εχουν για αυτους.

Παντως τωρα συνειδητοποιω ποσο μου ειχαν λειψει αυτες οι συζητησεις.Ειναι τεραστια η συνδρομη αυτων των σαιτς στην ερασιτεχνικη αστρονομικη κοινοτητα.Να 'μαστε ολοι καλα να μπορουμε να διαφωνουμε (με επιχειρηματα) και να γινομαστε καλυτεροι.

Tασο σε αυτα που λες συμφωνω.Εχω τον Pentax ουτως η αλλως οποτε ξερω ιδιοις ομασι.Τωρα οσον αφορα ενα απευθυγραμμισμενο ΟΟ και ενα νορμαλ μεσαιο,εννοειται οτι καλυτερο ειδωλο δινει το δευτερο.Το astronomy hacks το εχω,σχεδον τα μισα που λεει τα εχω εφαρμοσει στο τηλεσκοπιο μου και σιγουρα το εχουν βελτιωσει.Αυτο δεν αναιρει οτι το ΟΟ ειναι ανωτερο (εστω και για λιγο).Απλα επισημαινω οτι πολλες φορες ψαχνουμε καρφιτσα στα αχυρα για το οτιδηποτε και οσον αφορα την αρχικη μας επενδυση θελουμε οσο το δυνατον φθηνοτερα.Η ενσταση μου ειναι για τους νεους παρατηρητες να ειναι προσεκτικοι και αν μπορουν να δωσουν οσο το δυνατον περισσοτερα για αγορα τηλεσκοπιου.Τα εξτρας ερχονται αργοτερα.Και στο λεει καποιος που εχει GSO των 600 ευρω και παραλειπομενα >=1500.Και φυσικα η αναφορα μου στο ΟΟ αναφεροταν στην πολυτελη εκδοση,γι αυτο και εβαλα τον παραγοντα value for money.Eιναι ακριβως παρεμφερες για μενα με ενα καραφτιαγμενο μεσαιο αυτοκινητο.Πολυς θορυβος αλλα η καρδια μετραει.Και μετα ερχεται η Γερμανιδα διπλα σου και...

Σε ευχαριστώ αλλά δεν μου απάντησες.... Παρακαλω αλλα απαντησα.Αν δεν καταλαβες αλλο θεμα.Τηκεσκοπιο ειναι κατι παραπανω απο απλα καθρεφτες... Σταματαω την συγκεκριμενη κουβεντα γιατι ειμαι off topic.Αν θες να σε διαφωτισω σε κατι στειλε μου πμ.

1)Καλυτερη βαση 2)Καλυτερος εστιαστης 3)Καλυτερος ερευνητης 4)Καλυτερος πρωτευων 5)Καλυτερος δευτερευων 6)Ποιοτητα κατασκευης 7)Quality control 8 )Mirror coatings 9) Μεταπωλητικη αξια 10)Hand made vs mass made. 11)Αν ψαξεις στο ιντερνετ θα βρεις κι αλλα Nομιζω οτι η συγκριση Seat/Porsche ειναι αρκετα κοντα.Οσον αφορα το value for money αυτο ειναι αλλη κουβεντα. Για να μην παρεξηγηθω ειμαι κατοχος ενος GSO Dob και ειμαι αρκετα εως πολυ ευχαριστημενος.

Βασικα γιατρε δεν εννοουσα οτι προτεινω σε καθε αρχαριο να αγορασει Glatter laser collimator.Eννοουσα οτι αν καποιος αρχαριος θελει να το αγορασει θα του το συνιστουσα. Επισης εχω καταλαβει οτι οσοι αγοραζουμε Dob κανουμε ενα μεγαλο λαθος.Αντι να αγορασουμε ενα ποιοτικοτατο Dob οπως Orion Optics,ξοδευουμε λιγα στην αρχη για αγορα του οργανου,επειδη εχουμε περιορισμενο βαλαντιο και μετα εθιζομαστε στην αγορα extras δαπανωντας μεχρι και 3 φορες περισσοτερα χρηματα απ'οτι για το ιδιο το τηλεσκοπιο.Παντα θα αναρωτιεμαι αν ο συνδυασμος Pentax XW και Μeade/GSO/Skywatcher Dob ειναι καλυτερος/προτιμοτερος απο μετριο προσοφθαλμιο+ΟΟ στις ιδιες ιντσες.Και δεν αναφερω καν την ποιοτητα της βασης που απλα δεν μπορει να συγκριθει,τιν ερευνητη,τον εστιαστη κτλ κτλ. Οπως αναφερεται σε πολλα βιβλια ο κανονας ειναι ενας και ειναι ισως μια απο τις σημαντικοτερες συμβουλες σε αρχαριο.Πρωτα αγορα του καλυτερου δυνατου τηλεσκοπιου με τα χρηματα που καποιος εχει και αγορα αξεσουαρ (πολυ) αργοτερα.Γιατι οσο και να θελουμε να κανουμε το Seat supercar,Porsche δεν θα γινει ποτε (οπου σεατ το Meade/Gso/Skywatcher και Porsche to OO).Το παραπανω συμπερασμα βασιζεται στο οτι οι 8/10 αγοραστες φτηνου Dob καταληγουν να εχουν εξοπλισμο τιμης πολλαπλασιας του τηλεσκοπιου. Και μια παρατηρηση.Το topic ειναι προσαρμογες και ρυθμισεις ενος νευτωνειου και οχι αγορα extras,oποτε λιγο-πολυ ειμαστε εκτος θεματος.

Να 'στε ολοι καλα,καλως σας ξαναβρηκα. Γιατρε μου,με 323 μετρα υψομετρο ο ορισμος "λοφος" και οχι "βουνο" του ταιριαζει περισσοτερο.Εγω παρατηρω συνηθως απο τον πισω κηπο του σπιτιου μου.Οσο για την υγρασια...μακαρι να 'ταν μονο αυτη.Οι συχνοτατες νεφωσεις αλλα και η εντονη φωτορυπανση ειναι μακραν πιο ενοχλητικες.Γι αυτο εχω μπει σε σκεψεις για αγορα go-to.Iδωμεν...

Μα δεν ειπα οτι προτεινω glatter+holographic σε αρχαριο.Ειπα "Για αρχαριους πιστευω πως η αγορα Glatter/Kendrick ειναι μια απολυτως σωστη επιλογη". Οσο για την δευτερη προταση συμφωνω.

Νομιζω οτι θα ηταν πιο σωστο αν ελεγες Γιωργο οτι αν καποιος ειναι εμπειρος με την ευθυγραμμιση τοτε το laser ειναι αχρειαστο,αφου τα ιδια χρηματα (ειδικα αν μιλαμε για Glatter) μπορουν να επενδυθουν αλλου.Ομως δεν μπορει να παραβλεφθει η ευκολια που σου προσφερει συν τη δυνατοτητα να κανεις ευθυγραμμιση στο σκοταδι(μιλωντας αυστηρα για Glatter/Kendrick/Hotech). Προσωπικα ειχα δελεαστει για την αγορα laser collimator και αγορασα ενα τυπου Saxon,αλλα δεν εμεινα καθολου ευχαριστημενος.Πρωτον γιατι το ιδιο δεν ειναι ευθυγραμμισμενο και δευτερον,και να το ευθυγραμμισεις με τις βοηθητικες βιδες,η ευθυγραμμιση δεν παραμενει.Μπορω να πω οτι 9,9/10 η σωστη (βαση laser) ευθυγραμμιση ηταν για...κλαματα. Για αρχαριους πιστευω πως η αγορα Glatter/Kendrick ειναι μια απολυτως σωστη επιλογη(αν υπαρχουν τα χρηματα).Ολοι νιωσαμε αχρηστοι/νευριασμενοι/απογοητευμενοι την πρωτη φορα που καναμε ευθυγραμμιση,ποσο μαλλον αν το τελικο αποτελεσμα ηταν τοσο κακο που τα υπο παρατηρηση αντικειμενα ηταν θολα στην καλυτερη περιπτωση.Συν το οτι αν απογοητευτεις με κατι που το πρωτοκανεις,μπορει ολη η θετικη ενεργεια που ειχες στη αρχη να γυρισει μπουμερανγκ και να απογοητευτεις τοσο που να το εγκαταλειψεις.Φανταστειτε να ακους τοσα πολλα για δακτυλιους Κρονου,κηλιδα Δια και να δεις απλα μια θολουρα,πιστευοντας μαλιστα οτι εχεις κανει σωστη ευθυγραμμιση. Με αλλα λογια αν μου χαριζαν ενα Glatter δεν θα το πουλαγα.Αλλα το κοστος του ειναι υπεβολικο,ειδικα αν αγοραστουν και τα προσθετα tuBlug και η ολογραφικη κεφαλη (π.χ.με το κοστος να φτανει το 1/2 της τιμης του τηλεσκοπιου).Οπως με πολλα αλλα αστροκαλουδια,οι προτιμησεις ειναι υποκειμενικες.Απλα δεν πιστευω οτι κατι το οποιο επαινειται απο πολυ αξιολογες πηγες,να ειναι "για πεταμα". PS:Τασο απ'οτι καταλαβαινω το ερωτευτηκες το concenterακι.Μια απο τα ιδια.Και ειδικα χαρηκα επειδη παρατηρησα οτι ειχε θετικη απηχηση και σε αλλα μελη. Clear skies and clearer minds

Δεν ξερω αν ειναι η καταλληλη κατηγορια επειδη δεν θεωρω τον εαυτο μου νεο αστροπαρατηρητη.Αφου ομως εκανα 1 χρονο χωρις χρηση του τηλεσκοπιου και για ακομη περισσοτερο μη χρηση του σαιτ ηρθε η ωρα της επιστροφης.Το θετικο ειναι οτι παρα την αποχη απο την αστροπαρατηρηση,ευτυχως δεν πουλησα τιποτα απο τον εξοπλισμο μου(αν και το σκεφτηκα μερικες φορες αλλα ευτυχως...).Τις τελευταιες 2 εβδομαδες με τη βοηθεια του καιρου που ειναι ασυνηθιστα καλος για την εποχη, το κανονακι αντικριζει τον ουρανο τακτικα. Να χαιρετισω ολα τα παλαια μελη και φυσικα τους καινουριους αστροπαρατηρητες,που απ'οτι παρατηρω αυξανονται με το περας του χρονου.Αυτα και απο εδω και μπρος θα τα λεμε συχνοτερα. Clear skies and clearer minds.

... ...

......

Να 'στε ολοι καλα. Παντως οσο απιθανο κι αν ακουγεται εγω μπορει και να χαιρομαι περισσοτερο απο εσας απο την στιγμη που σας ικανοποιησε η αγορα του,αφου αν ζεις εκτος Ελλαδος και,εστω και σε πολυ μικρο ποσοστο,κανεις κατι που να ευχαριστει καποιον/ους στην πατριδα ειναι ενα ιδιαιτερο συναισθημα.Οποιος εχει ζησει πολυ καιρο στο εξωτερικο μαλλον καταλαβαινει τι εννοω. Εγω με την σειρα μου να ευχαριστησω 2 Γερμανους στην εκθεση που με το που με ειδαν να κοιταω κατι laser collimators των 40 ευρω στο παραρτημα της Teleskope-Service μου ειπαν σε "απταιστα" Αγγλικα -Νο,no,don't give money take this.Good collimation Concenter. -What is concenter? -You know chesshire?Long,crosshair tool? -Yes,I have one. -Concenter better.For not first,second mirror.How you say...huh.....? -Collimation? -Yeah.Collimation second very good. -Where can I buy it? -Corner left,end right. Το μονο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι πως γινεται να εχουν τοσο κακο marketing και promotion του προιοντος τους.Πριν την εκθεση δεν το ειχα δει να αναφερεται σε κανενα review ή forum εκτος απο ενα γερμανικο αστρονομικο φορουμ,οπου σαν μελη δημοσιευαν αραια και που μια διαφημιση που δεν καταλαβαινες τι ακριβως προσφερει.Ακομα και στην εκθεση το σταντ τους ηταν αναμεσα στα σταντ των ερασιτεχνων αστρονομων και οχι στον κεντρικο χωρο που ηταν ολες οι εταιριες.Ενα σταντ με σειρηνες κοκκινες που καταλαβαινες οτι το κυριο προιον τους ηταν βαλιτσακια για προσοφθαλμια.Τι να πω...!Περιεργο μου φανηκε. Καλες ευθυγραμμισεις απο την Ολλανδια,οπου ακομα πανηγυριζετε απο χιλιαδες η χθεσινη επικη προκριση επι της Βραζιλιας.Στην κυριολεξια περπαταμε αναμεσα σε τονους πλαστικα ποτηρια μπυρας. Φιλικα Δημητρης

Να 'σαι καλα Ηλια. Εκτος απο το tuBlug εχεις και τον Collimator του Howie?Αν ναι,παρηγγειλες απο Αμερικη ή βρηκες καταστημα στην Ευρωπη που να το προμηθευει?