Estarian

Μπαμπα-μπαμπα ενα τετοιο θελω να μου φερει δωρο ο Αγιος Βασιλης

Θα μπατάρει το έλκηθρο του Αγίου αγόρι μου, που να στο κουβαλήσει γέρος άνθρωπος; θα του πέσουν και τα νεφρά...

Rotting Christ?

Dead Poem - δισκάρα :D

Και Therion βέβαια

Και Skyclad

Και Nightwish (φλώρεψα... )

Kαι Blackmore's Night (δε φλώρεψα απλώς, το %$#%@ )

α ναι, και Apocalyptica

Πωπω ένα τέραααααααααααας...

Καλορίζικο και καλές παρατηρήσεις...

Το θέμα περί προσσελήνωσης έχει κλείσει και αυτά που έχει παραθέσει ο αγαπητός Estarian δεν είναι καθόλου επί του σοβαρού μέρους του θέματος...

 

Τα είδα τώρα και θα συμφώνησω με τον την απάντηση του κ.Σοφολόγη!!

Τι ακριβώς εννοείς "δεν είναι καθόλου επί του σοβαρού μέρους του θέματος" ;;;

Είναι μια εμπεριστατωμένη ανάλυση που καταρρίπτει τη θεωρία της συνομωσιολογίας, αναλύει τα εξωφρενικά λάθη και την "κακή" επιστήμη και ξεμπροστιάζει το εν λόγω "ντοκυμανταίρ" ως γελοίο ψέμμα. Μια ανάλυση που έχει γίνει από έναν επαγγελματία αστρονόμο και όχι από κάποιο μάγο-γιατρό-σαμάνο-θεραπευτή μεσημεριανών εκπομπών. Γιατί δεν είναι σοβαρός; Γιατί ο λόγος του είναι καυστικός και ειρωνικός;

Ο σύνδεσμος στη σελίδα του Plait εμπίπτει ακριβώς σε αυτό που είπε ο κ.Σοφολόγης ότι "ωστόσο η αναφορά σε τέτοια θέματα επιτρέπεται προκειμένου να καταδειχθεί (εμπεριστατωμένα) το ψεύδος κάποιας πληροφορίας ή είδησης, ή να συζητηθεί η έκταση μιας πλάνης". Αυτό ακριβώς είναι αυτός ο σύνδεσμος..

O Plait τα εξηγεί ΟΛΑ..

Εξαιρετική ανάλυση χωρίς περιθώρια για (σοβαρή) αμφιβολία.

http://www.badastronomy.com/bad/misc/apollohoax.html

http://www.badastronomy.com/bad/tv/foxapollo.html

Yes, We Really Did Go to the Moon!

.Και πως εμείς βλέπουμε δισδιάστατα.

 

Φίλε μου εδώ έχεις λάθος. Αν έβλεπες δισδιάστατα δε θα μπορούσες να περπατήσεις.. μια χαρά τρισδιάστατα βλέπουμε..

Hint για το γιατί : Έχουμε 2 μάτια..

http://www.unmuseum.org/stereosc.htm

Όχι, μια χαρά αντιληπτές είναι, αλλά δεν τις "λέμε" διαστάσεις, παρά μόνο όταν πάμε να το περάσουμε το πράγμα σε μαθηματική έκφραση.

Ξαναλέω : Πάω εγώ να περιγράψω ένα πορτοκάλι - ξέχνα τη θέση- στον υπολογιστή μου.

Θα χρειαστώ (πιθανότατα) :

Χρώμα

Όγκο

Βάρος

Υφή

Γυαλάδα/Θαμπάδα

Το πόσο σκληρό ή μαλακό είναι

Ποσοστό βάρους σε νερό κλπ κλπ κλπ..

Όλα αυτά μια χαρά τα αντιλαμβάνεσαι και υπάρχουν αλλά δεν είναι διαστάσεις με την έννοια που τους δίνει η καθημερινή μας γλώσσα.

Μάνι μάνι 7 διαστάσεις.. Αλλά 7 διαστάσεις έχει στον "κόσμο" που του δημιουργώ εγώ και που μου αρκούν για να το περιγράψω μονοσήμαντα.

Ένα αυτοκίνητο στον πορτοκαλόκοσμο δεν υπάρχει.

Για να περιγράψω ένα αυτοκίνητο χρειάζομαι άλλα πράγματα, υπαρκτότατα μεν στην αντίληψή μου, αλλά που δεν τα λες "διαστάσεις" στην καθομιλουμένη.

Καταλαβαίνω ότι είναι πολύ δύσκολο να αποσυνδέσεις την έννοια της διάστασης που ξέρεις τώρα και να αποδεχτείς τη μαθηματική της έννοια..

Πρέπει να την κάνω όμως τώρα, γιατί πρέπει να ετοιμάσω μια παρουσίαση και τρρρρρρρρρρρρεχάτε ποδαράκια μου..

Επειδή είμαι μαθηματικός και τα λέω τσεκουράτα

Προσεξε, λογικό σφάλμα :

Ο άνθρωπος (και μια μηχανή, δεν διαφοροποιούμαστε εδώ) χρειάζεται 3 συντεταγμένες ΜΟΝΟ για να προσδιορίσει τη ΘΕΣΗ του πορτοκαλιού σε ένα χώρο.

Για να ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ το πορτοκάλι ως πορτοκάλι, ποιος ξέρει πόσα πράγματα μετράει το ξεράδι μας -γνωστό και ως εγκέφαλος-, μπορει και 200...

Εκεί έχει άλλη διάσταση

Υ.Γ : Αν ζούσαμε σε δίκαιο κόσμο, θα έπρεπε του χρόνου να είστε πρωτοετείς στο πανεπιστήμιο εσείς εδώ μέσα. (Και κάτι καννίβαλοι που βλέπω στις εξεταστικές εδώ πέρα θα έπρεπε το πολύ να τυλίγουν ζαμπόν)

Δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τι ακριβώς θες να ρωτήσεις..Και ναι και όχι. Σε φώτισα ε;

Κατ'αρχήν όταν λές "διάσταση" μια τελείως διαφορετική έννοια από αυτή που καταλαβαίνει ένας μαθηματικός και ένας φυσικός.

Στην αντίληψη των περισσοτέρων, η "διάσταση" έχει να κάνει μόνο με χώρο. Ύψος, πλάτος, μήκος κλπ. (Για αυτό και τσακωνόμουν άγρια με έναν τύπο που μου λεγε κάτι λιακοπουλικές αρλούμπες..)

Στα μαθηματικά, η διάσταση μιας οντότητας είναι μια , πως να το πω.. , μια εγγενής ιδιότητα ανεξάρτητη από το χώρο μέσα τον οποίο βρίσκεται.

Το αρχικό ερώτημα για να βρούμε τη διάσταση ενός αντικειμένου είναι "ποσες είναι οι ελάχιστες συντεταγμένες που χρειάζεται ένα σημείο πάνω του για να μπορούμε να το βρούμε".

Στον κόσμο που αντιλαμβάνεσαι γύρω σου, μας αρκούν 3 διαστάσεις. Και έχουμε και το χρόνο καβάντζα ως τέταρτη για την περιγραφή "φυσικών αλλαγών". Δε χρησιμοποιείται ως "χωρική" διάσταση όμως.

Το ότι στα μαθηματικά π.χ χρησιμοποιούμε πολλές φορές πολυ-διάστατα "αντικείμενα" δε σημαίνει αυτό ότι έχουν κάποια φυσική υπόσταση στον 3διάστατο χώρο που ζούμε. Είναι ξεχωριστά πράγματα. Είναι θέμα "ανάγκης". Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι ΔΕΝ έχουν αντιστοιχία με την πραγματικότητά μας, ότι είναι μια μυθοπλασία.

Το πορτοκάλι στο πρόγραμμά μου μπορεί να έχει 500 διαστάσεις. Αλλά αυτό δε λέει κάτι. Αν ήθελα να κοιτάω απλά που είναι μέσα σε ένα δωμάτιο, θα χρειαζόμουν 3.

Τι να σου κάνω που δε μπορώ να σου πω για διανυσματικούς χώρους, να βρεις την υγειά σου..

Βέβαια άμα πιάσουμε θεωρία χορδών και M-theory, υποστηρίζεται ότι υπάρχουν 10 (ή 11) ΧΩΡΙΚΕΣ διαστάσεις αλλά δε θέλω να μπω εκεί πρώτον γιατί είναι πολύ αμφιλεγόμενες ως θεωρίες προς το παρόν, δεύτερον γιατί δεν είμαι φυσικός και τρίτον, κάτσε να τις καταλάβω πρώτα εγώ

Τέταρτη διάσταση είναι ο χρόνος εδώ και πολλά χρόνια..

 

 

Δηλαδή τι ενοείτε

Ααααχ τι να σου πω τώρα που καίγομαι αλλά εσένα σου λείπουν ένα κάρο μαθηματικά..

Δεν ξέρω πραγματικά από που να το πιάσω το θέμα φίλε μου γιατί πρέπει να αναφερθώ σε διανυσματικούς χώρους, κάτι που δυστυχώς ακόμα δεν έχεις συναντήσει..

Όσο πιο απλά μπορώ (και αν μπορείτε εσείς που έχετε μεγαλύτερη μεταδοτικότητα από μένα, βοηθήστε) να στο πω είναι ότι στο χωροχρονικό συνεχές, ως 4η διάσταση έχουμε το χρόνο. ΑΛΛΑ όχι με την Ευκλείδια ακριβώς έννοια, καθότι ο χωρόχρονος αυστηρά μιλώντας είναι ένα άλλο είδος "χώρου" από τον Ευκλείδιο που ξέρεις εσύ προς το παρόν (για την ιστορία, είναι ένας χώρος Minkowski - μη μπλέξεις, θα μπλέξεις )

ΑΝ έχεις όρεξη να κοιτάξεις 5 πράγματα, και συ και οι άλλες κοπέλες εδώ μέσα, θα σας πρότεινα να τσεκάρετε το "Χρονικό του Χρόνου" του Χώκινγκ, αλλά αυστηρά την εικονογραφημένη έκδοση.. στην άλλη λογικά θα χάσετε πολλά επεισόδια.

( http://www.bestbookhunters.gr/ViewShopProduct.aspx?Id=149695 )

Ρε παιδιά, τι να πω, μιλάω για σας στους φίλους μου και δεν το πιστεύουν..

Μπράβο και σε σας και στους γονείς σας!!!!

ΑΥΤΑ είναι κράτη ΚΥΡΙΟΙ!! Όχι εδώ πέρα, που δε σου δίνουν ούτε τσεντέσσιμο για να πάρεις ένα παλιοφίλτρο!

Προτείνω να μετακομίσωμεν ούλοι στην Αουστράλια, όπου το κράτος θα μας επιδοτεί χονδροειδέστατα για να μην αποκαλύπτωμεν τα πράσινα ανθρωπάκια με τις μεγάλες κεραίες που περπατώσι μέρα νύχτα στους πλανήτας.

Νομίζω πως έβγαλα λαβράκι.

Ο φίλος μας ο εσταριαν για λόγους σεμνότητας ίσως δε μας μίλησε για το ιστολόγιο του. Εκεί υπάρχει μια υπέροχη παρουσίαση της κλασματικής διάστασης. (Αν δεν είναι δικό του πάλι δεν πειράζει)

http://lostmathematicians.blogspot.com/2007/01/blog-post.html

 

Φιλικά

Βασίλης

Δικό μου ήταν αλλά το παράτησα γιατί δεν είχα χρόνο να γράφω και τέτοια -προτίμησα να γράφω χαζομάρες στο άλλο

Και ε, ναι δεν κάνω διαφήμιση.... ή μόλις έκανα

Δυστυχώς τώρα δεν έχω καθόλου χρόνο για καμιά μεγάλη ανάλυση, αλλά 3-4 links μπορώ να σου δώσω, ώστε να πάρεις μια ιδέα.

Πρόσεξε όμως, θα έλεγα να μην προσπαθήσεις να παραμπλεχτείς με τους μαθηματικούς ορισμούς, τα fractals κλπ κλπ, μείνε στη γενικότερη ουσία..του πράγματος..

http://en.wikipedia.org/wiki/Koch_snowflake

http://en.wikipedia.org/wiki/Fractal_dimension

http://en.wikipedia.org/wiki/Sierpinski_triangle

Ρε παιδιά αυτός ο πλανήτης Χ ήταν να μας χτυπήσει στις 15 Μαρτίου 2004. Ή 2003 δε θυμάμαι..

Προφανώς και κάτι τέτοιο δε συνέβη και ούτε πρόκειται, μια και ένας πλανήτης που θα πλησίαζε με τέτοια ταχύτητα ΜΑΛΛΟΝ ( ) θα είχε γίνει αντιληπτός από αρκετό κόσμο πλην της "μου μιλάνε οι εξωγήινοι" Nancy Lieder η οποία έκτοτε εξαφανίστηκε φυσικά (αφού πρώτα έβγαλε αρκετά φράγκα με τα βιβλία της)

Περί του πλανήτη X - Nibiru και λοιπές αηδίες, εκτενής ανάλυση στη σελίδα του Bad Astronomer Phil Plait (τον πάω πολύ τον τύπο λέμε)

http://www.badastronomy.com/bad/misc/planetx/nutshell.html

Δέν υποτίθεται ότι αντιλαμβανόμαστε μόνο τρείς διαστάσεις (μπροστά-πίσω, δεξιά αριστερά, πάνω κάτω) καί πώς το ανθρώπινο μάτι ουσιαστικά βλέπει δυδιάστατα?

 

Είμαστε τρισδιάστατα όντα που ζούμε σε έναν τρισδιάστατο χώρο, μα ουσιαστικά βλέπουμε δυδιάστατα.

 

Ο αμφιβληστροειδής μας έχει μόνο μια δυδιάστατη περιοχή επιφάνειας με την οποία μπορεί να ανιχνεύσει το φως που μπαίνει στο μάτι μας. Το μάτι μας βλέπει έναν κόσμο ο οποίος δεν είναι στην πραγματικότητα τρισδιάστατος, αλλά μια δυδιάστατη προβολή του τρισδιάστατου κόσμου που εξετάζουμε.

 

Σε έναν τρισδιάστατο κόσμο έχουμε Χ,Υ,Ζ, δέν θα μπορούσαμε να ονομάσουμε έναν άξονα για την τέταρτη διάσταση σαν W ? Ο οποίος θα είναι κάθετος σε Χ,Υ,Ζ?

 

Τί έχετε να πείτε?

Έχοντας 2 μάτια όμως, βλέπεις μια χαρά σε τρεις διαστάσεις.

Τέταρτη διάσταση είναι ο χρόνος εδώ και πολλά χρόνια..

Δεύτερον, συγχαρητήρια στα κορίτσια του γυμνασίου που έχουν αναπτύξει τέτοιο τρόπο σκέψης . Με κάνετε θα ξανασκέφτομαι την πιθανότητα να δώσω κανα ΑΣΕΠ και να διοριστώ. Και με θλίβει το γεγονός ότι μπορεί στο σχολείο να είστε το αντικείμενο πειραγμάτων από τους κάφρους τριγύρω. (Μην ανησυχείτε, σε μερικά χρόνια οι jocks θα σας σερβίρουν τους καφέδες σας.. ΝΑΙ είμαι κακός και εκδικητικός )

Όσον αφορά τις διαστάσεις, επειδή δε διάβασα όλο το θέμα, ίσως να επαναλάβω κάποια πράγματα..

Θα προσπαθήσω να τα πω όσο πιο απλά γίνεται για να προσεγγίσω και το γνωστικό επίπεδο των κοριτσιών.

Κοπελιές, ουσιαστικά όταν λέμε "διαστάσεις" εννοούμε πρακτικά "πόσα νούμερα χρειαζόμαστε για να περιγράψουμε ακριβώς το χ πράγμα".

Αν έχω πχ ένα αντικείμενο που για να το περιγράψω χρειάζομαι 10 νούμερα, αυτό είναι ένα 10διάστατο αντικείμενο -γιατί για να το περιγράψεις χρειάζεσαι μια βάση με 10 νούμερα, η περιγραφή του ορίζει έναν 10διάστατο διανυσματικό χώρο -ώπα πήρα φόρα. Εδώ μη μπερδεύεστε μόνο με ύψος-μήκος-πλάτος κλπ κλπ κλπ. Μπορεί για να περιγράψω κάτι να έχω ένα νούμερο για το χρώμα του. Ένα νούμερο για το βάρος του, ένα νούμερο για το σχήμα του κλπ κλπ..

Πρακτικό παράδειγμα : Πείτε ότι έχω μια ταινία μεταφοράς, πάνω στην οποία κυλάνε πορτοκάλι και μήλα. Και θέλω να φτιάξω ένα πρόγραμμα που να ξεχωρίζει ποιο ειναι πορτοκάλι και ποιο μήλο ώστε ένας βραχίονας να τα στέλνει αριστερά και δεξιά πχ. Ωραία. Πως θα τα ξεχωρίσω;

Χρώμα. Αν η κάμερά μου παίρνει φωτογραφίες και αποθηκεύει με RGB χρώμα, θέλω 3 νούμερα για το χρώμα. Θέλω και ένα νούμερο για το βάρος, γιατί μπορεί τα μήλα κατά μέσο όρο να είναι βαρύτερα. Θέλω και ένα νούμερο να μου κωδικοποιεί το σχήμα (π.χ 1 αν είναι "τέλεια" σφαίρα" και 0 αν είναι πιο "ακανόνιστο") και μπορεί και ένα νούμερο για την υφή (0 για λείο, 1 για τραχύ) , ένα νούμερο για τη "γυαλάδα" κλπ..

Έχουμε φτάσει στα 7 νούμερα. Άρα στον "κόσμο" που ορίζω μέσα στο πρόγραμμά μου, τα μήλα και τα πορτοκάλια είναι.. 7διάστατα αντικείμενα.

Όσον αφορά τις ευθείες κλπ ναι έχουν διάσταση 1 και ας είναι "οξύμωρο" για την αντίληψή σας το πως γίνεται αφού τις ζωγραφίζουμε και έχουν "πάχος".

Ανέφερε και η Μάχη για τις κλασματικές διαστάσεις, και μας πήγε μακριάααααα...

Πράγματι ένα σχήμα μπορεί να έχει διάσταση 2/3 πχ.. αλλά μη σας μπλέκουμε με πιο hardcore εφαρμογές..

(Μάχη είναι καλές υποψήφιες συναδέλφισσες αυτές.. να τις προωθήσουμε στο Μαθηματικό ΆΜΕΣΑ)

Ο,τι θέλετε και ξέρουμε να σας πούμε, εδώ είμαστε..

Βασικά το να πιστεύει κανείς ότι ο κόσμος θα τελειώσει το 2012 επειδή εκεί "τελειώνει" το ημερολόγιο των Μάγια είναι σα να πιστεύεις ότι θα τελειώσει ο κόσμος στις 31 Δεκέμβρη...

(quote από skepdic.com)

One of the important discoveries from these ruins is that the Maya had several calendars. One is known as the Long Count calendar, which is reset to day 0 every 1,872,000 days, a period known as The Great Circle (Diamond 2005: 167). The next reset date, by some calculations, is December 21, 2012. Obviously, this calendar is of no interest to the Maya any longer, since their civilization collapsed over a thousand years ago. (Though there are people today who are the descendants of the Maya and the culture lives on through them.*) Nevertheless, this date is of enormous interest to certain doomsday prophets and New Age astrologers, such as John Calleman, who are spreading the good news either that the Maya knew the date when the world would end or they knew the date when a New Age of Transformation would begin.* (The Mayan glyphs and hieroglyphs aren't crystal clear about what the calendar means.) Too bad they couldn't predict their own collapse.

According to Jared Diamond,

The famous Maya Long Count calendar begins on August 11, 3114 B.C.--just as our own calendar begins on January 1 of the first year of the Christian era....Presumably, the Maya...attached some significance to their own day zero, but we don't know what it was. (Diamond 2005: 167)

http://www.skepdic.com/maya.html

 

Δεν κρατήθηκα, να λοιπόν η φυσική του άνσιμπλ http://en.wikipedia.org/wiki/Ansible της Ursula Le Guin

Ααααααχ αγαπημενη Ούρσουλα... :D :D

Για το ansible έχει γράψει νομιζω και ο Orson Scott Card αλλά δε θυμάμαι αν ήταν στο Ender's game ή αλλού..

Ωραίος Δημήτρη.. Θυμήθηκα την αττάκα του Arthur Clarke τώρα ότι πολλές φορές η επιστήμη "ακολουθεί" ιδέες της επιστημονικής φαντασίας μετά από πολλά χρόνια, όπως με τους γεωστατικούς δορυφόρους..

ΦΤΟΥ! Με πήραν τώρα από το πλανητάριο και μου είπαν ότι η παρτίδα που είναι να έρθει τώρα έχει ήδη πολλές προ-κρατήσεις και δεν ξέρουν ακόμα αν θα μου το φέρουν όταν θέλω!!

ελπίζω να μην τα χετε κλείσει όλα τα διαθέσιμα, γιατί θα γίνουμε από δυό χωριά χωριάτες εδώ μέσα

To κακό δεν είναι ότι υπάρχει κόσμος που δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις, μια βασική υποδομή κλπ κλπ κλπ, αυτό είναι αυτονόητο και αποδεκτό.

Το κακό είναι οτι υπάρχει κόσμος που ακούει κάτι τέτοια, σε ρωτάει εσένα που είσαι πχ μαθηματικός/φυσικός/αστρονόμος κλπ κλπ, και όταν του λές ότι δεν ισχύει γιατί μπλα μπλα μπλα και ότι όλα αυτά είναι μπαρούφες, σε απορρίπτει ειρωνικά με ένα στυλάκι "ναι όλα τα ξέρετε εσείς πια, αφού το είδα στο Χ κανάλι/το διάβασα στην Χ εφημερίδα. Εσείς οι "επιστήμονες" δεν είστε καθόλου ανοιχτόμυαλοι, είστε δογματικοί" κλπ κλπ..

Το παράγγειλα!!! 10αράκι Skywatcher..

Ευχαριστώ τους πάντες για τις συμβουλές τους!! ΄