giannis60

Εγώ με τα παραπάνω δεν αναφέρομε στην διάμετρο τις κάνης του φακού αλλά στην εστιακή απόσταση. Και ο φακός που μας έδειξες έχει μόλις 9mm εστιακή απόσταση. έτσι λοιπόν έχει ανεβάσει τον συντελεστή που ανέφερα από 0,2 στα 0,5555...5! Άν εξαιρέσουμε το βάρος του είναι ένας πολύ καλός φακός για f5 τηλεσκόπια.

Άκυρη ανάρτηση.

Φίλε stadaik έχω το 200D/1000mm f5 της SW από το 2003! Πριν απὀ αυτό και για τρία χρόνια είχα το 114D/900mm f8 επίσης της SW και τα μόνα που στο μεταξύ είχα αγοράσει ήταν ένας καλός Barlow και ένα ποιοτικό φίλτρο Σελήνης. (Το τελευταίο δώρο του αδερφού μου από την Γερμανία). Τίποτα άλλο. Όταν αποφάσισα να αγοράσω το 200/1000 F5 μπήκα σε χοντρό λούκι για το πώς να το αγοράσω. Με τον 30άρη και με κάνη 50mm φακό που τότε δίνανε, ή με τα 25mm και 10mm τα απλά; Διότι όπως ecuador μου αρέσει και η wide field παρατήρηση. Όμως!!!! Επέλεξα το πακέτο 25mm και 10mm τα απλά. Αυτό με βαριά καρδιά και επειδή ο αδερφός μου είπε ότι τον φακό των 50 mm και με 30 mm θα μου τον έκανε δώρο από την Γερμανία. Μόλις παρέλαβα το τηλεσκόπιο με λαχτάρα και δέος πάω στο Σούνιο. Πρώτος στόχος το τρίο του Λέοντα. Βάζω τον 25άρη σημαδεύω το μέρος, κοιτώ μέσα από το προσοφθάλμιο και κατακεραυνοβολήθηκα! Ήμουν σίγουρος ότι θα έβλεπα τους γαλαξίες, ( βάσει κάποιων αισιόδοξων υπολογισμών), με το 25άρι προσοφθάλμιο και με το καινούριο μου τηλεσκόπιο 4 φορές φωτεινότερους!!! Δεν ήταν λάθος οι υπολογισμοί. Το λάθος ήταν ότι απλώς μου είχε ξεφύγει η σημαντικότατη των λεπτομερειών. Δεν είχα μέσα στις γλυκές φαντασιώσεις μου συμπεριλάβει, ότι εκτός από το φως των γαλαξιών που θα αύξανε 4 φορές, 4 φορές θα αύξανε και η φωταύγεια του ουρανού. Ήταν ένα σοκ. Ποτέ μου δεν είχα φανταστεί ότι ο ουρανός που κρέμεται πάνω από το Αιγαίο στις 40Χ και με διάμετρο τηλεσκοπίου 200mm δεν σκοτεινιάζει ποτέ, και μέσα από το προσοφθάλμιο βλέπεις ένα αιώνιο απόγευμα. Τους κατάπιε το φως του ουρανού σαν μία άτυχη υπερφωτισμένη φωτογραφία. Το μόνο που διέκρινα ήταν οι πυρήνες από τους δύο φωτεινότερους, και αυτό γιατί τους ήξερα από το παλιό τηλεσκόπιο. Είδες τι κάνει η καταραμένη φωτορύπανση; Θα μου πείτε. Αυτό είπα κι εγώ τότε και άρχισα ανά την Ελλάδα να παίρνω τα όροι και τα βουνά. Το αποτέλεσμα είναι ότι από τότε, από το 2004 μέχρι σήμερα, μόνο μερικές φορές που έβαλα 40Χ στο τηλεσκόπιο μου μπορώ να πω ότι εδώ ναι, ο ουρανός είναι αποδεκτός και ακόμα λιγότερες που από την παρατήρηση που έκανα αποκόμισα κάτι τι. Το μόνο που σίγουρα ευχαριστήθηκα είναι το νεφέλωμα του Ωρίωνα από τα 2300 μέτρα στον Χελμό. Ήταν εκτυφλωτικό και φαινόταν πράσινο. Όμως την κεφαλή του ίππου που σαν τρελός ήθελα, δεν την είδα. Αντίθετα κάπως την μάντευα όταν στον 25άρι φακό έβαλα Barlow τον μετέτρεψα σε 12,5 και σκοτείνιασε το υπόβαθρο. Διότι ακόμα και εκεί, στον Χελμό, στα 2300 μέτρα ύψος και δίπλα στο τηλεσκόπιο Αρίσταρχος, στις 40Χ με το 8ιντσο, φέγγει ενοχλητικά στο προσοφθάλμιο ο ουρανός, δυσχεραίνοντας την παρατήρηση σε τέτοια οριακά για το ανθρώπινο μάτι νεφελώματα. Κάνοντας τώρα χρήση της λογικής των παλαιότερων που έλεγε μεγέθυνση διά διάμετρο (Χ/D) και βάση της προσωπικής πείρας έχουμε, 40Χ/200D = 0,2. 0,2 λοιπόν είναι πρακτικά το όριο από το οποίο δεν μπορούμε να κατεβούμε χωρίς φίλτρα ή άλλα οπτικά βοηθήματα και να κάνουμε παρατήρηση με τηλεσκόπια, και όντος να διακρίνουμε κάτι που δεν θα το διακρίναμε με μεγαλύτερη μεγέθυνση. Ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει. Για όσους έχουν εξοικειωθεί με την κόρη εξόδου στον συντελεστή 0,2 αντιστοιχεί κόρη εξόδου 5mm. Επίσης 0,2 συντελεστή θα είχε και ο ερευνητής των 50mm αν αντί για 9Χ είχε 10Χ, που μας δίνουν με την αγορά αυτών των τηλεσκοπίων. Κι ὀμως είναι τόσο φωτεινοί που ακόμα κι από τον Χελμό στα 2300 μέτρα βλέπεις άνετα το σταυρόνημα του να διαγράφεται στο πάντα φωτεινό υπόβαθρο. Έτσι στον πρακτικό τύπο που μας λένε 2*D = μέγιστη μεγέθυνση, εγώ βάση της προσωπικής μου εμπειρίας λέω ότι η χαμηλότερη = 0,2*D. Όπου D είναι η διάμετρος εκφρασμένη σε χιλιοστά του μέτρου. Αυτά ισχύουν για την επιλογή ΤΩΝ ΠΡΏΤΩΝ ΦΑΚΏΝ. Διότι μετά ξέρεις πολύ καλά το τι θέλεις και αγοράζεις για ιδικούς λόγους προσοφθάλμια εκτός του ορίου 0,2><2*D. Το νεφέλωμα δαντέλα πχ στον Κύκνο φαίνεται πολύ καλά σε τηλεσκόπια f5 με τον 25mm+φίλτρο. Φαίνεται καλύτερα όμως με 30mm+φίλτρο.

Ένα πολύ καλό μπαρλοου 2Χ

Φίλε Κώστα (αν δεν έχω καταλάβει καλά το ὀνομα σου διόρθωσε με) εννοείς ότι χαλά η ευθυγράμμιση πρωτεύοντος δευτερεύοντος; Άν ναι φταίει ότι σφήγκετε πολύ τις βίδες στα στεφάνια, ή ότι οι εστιαστές σας έχουν τζόγο.

Φίλε kostasigou αυτό είναι ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζεται με τον εξής τρόπο. Μεταφέρεις τον ερευνιτή και τον βάζεις ακριβώς στην αντιδιαμετρική θέση με τον εστιαστή. κάνοντας αυτό απαλλάσσεστε από το πάγιο μόνο δύο θέσεις ισορροπίας που έχει όπως μας το δίνουν. Αυτό σημαίνει ότι όπως και να γυρίσεις τον σωλίνα μέσα στα στεφάνια το τηλεσκόπιο πάντοτε είναι σωστά ζυγισμένο. Έτσι λοιπόν ανάλογα με το πού βρήσκεται ο στόχος γυρίζεις μέσα στα στεφάνια τον οπτικό σωλίνα και πάντοτε παρατηρείς εκ του καθιστού!

Κοίτα με στην φωτογραφία. Αφού ξεκινάς τώρα ισημερινή στήριξη κι ας είναι σε βάρος της διαμέτρου. Ψηφίζω EQ5 και το 8ιντσο (σαν το δικό μου). Ότι όμως κι αν πάρεις σου εύχομαι να το ευχαριστηθείς και καλώς όρισες στην παρέα μας.

Μάνο είναι πολύ καλή η φωτογραφία σου με τον γαλαξία. Μία φωτογραφία δεν κρίνεται μόνο από το αν έχει τρέιλ ή όχι, άλλα από τον τρόπο που αυτή τραβήχτηκε. Και εσύ δεν είχες ούτε τρίποδο. Αν έχεις ισημερινή βάλε τη μηχανή επάνω.

Εν τέλη στους ερευνιτές των 50mm της SW μπορείτε να μου υπολογίσετε το πεδίο; Σκέφτηκα με αφορμή αυτά που έγραψε ο Θανάσης, στους χάρτες που φτιάχνω στο πάνω μέρος να βάλλω ένα μήκος, μία μεζούρα, των 10 μοιρών. Από ένα πρόχειρο υπολογισμό που έκανα η 1 μοίρα σε τυπωμένο από φωτοτυπία χάρτη μου, η μία μοίρα είναι 4,5><5 mm. Οι 5 μοίρες έχουν 25 χιλιοστό διάμετρο. Επομένως αν σε ένα λεπτό ξυλάκι ή ακόμα καλύτερα σε ένα χαρακάκι από πλεξιγκλάς κάνω τις ανάλογες τρύπες έχω ένα πολύ καλό όργανο για αστρο - άλματα επί του τόπου της παρατήρησης.

Όταν το φεγγάρι γίνει ἠβος, > από μισοφέγγαρο και< από πανσέληνος να έρθετε προς το Σούνιο. Μπορίται να βγάλετε πολύ καλες φωτογραφίες τοπίου με άστρα. Θα το ευχαριστηθείτε.

Πολύ ωραία! Συνέχισε ακάθεκτος.

δεν το παράκανες. το παρακάναμε. Καλή επιτυχία στις φωτογραφίες και περιμένω.

Εγώ δεν είπα ότι δεν δικαιολογείτε τέτοια έκθεση σε μήκος χρόνου. Είπα ότι από τα 15'' και πάνω στον ισημερινό φαίνονται τα τρέιλ με 18 χιλιοστά εστιακή και με 21 περισσότερο. Σου είπα ότι παίζουν κι άλλα πράγματα ρόλο. Στα κορυφαία εστιασμένα αστέρια πχ φαίνονται περισσότερο τα τρέιλ από ότι στα λίγο θολά! Αυτά όμως είναι θέματα καθαρής εμπειρίας,που θα την αποκτήσεις μόνος σου φωτογραφίζοντας. Τέλος στο f4 θέλεις ακριβώς την διπλάσια εκφώτιση με τα ίδια ISO απ' ότι ο φίλος μας με f2,8. Βγες έξω το βράδυ και μη κολλάς, βάρα φωτογραφίες. τσάμπα είναι. Άνοιξε και ένα ανάλογο θέμα για τις απορίες σου γιατί εδώ το παρακάναμε. Είμαστε εκτός.

φίλε aiolos σου μιλώ για τον φακό που έχουμε και αυτό βάση κάποιας στατιστικής. Διότι τα trail στα άστρα είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων. Με τον ίδιο φακό στο ίδιο διάφραγμα και με τον ίδιο χρόνο έκθεσης σε διαφορετικά σημεία του ουρανού αν βγάλεις την φωτογραφία με σταθερό τρίποδο παίρνεις διαφορετικά αποτελέσματα. Στον ισημερινό τα trail είναι πιο έντονα απ’ από άλλα ουράνια πλάτη διότι εκεί τα αστέρια τρέχουν πιο πολύ. Στον ίδιο χρόνο και ενώ περιστράφηκαν τις ίδιες ακριβώς μοίρες με τα βορειότερα ή νοτιότερα τα μήκη, τα τόξα τους είναι πολύ μεγαλύτερα. Άλλος παράγοντας είναι η εστιακή απόσταση του φακού. Όσο μεγαλύτερη είναι αυτή τόσο πιο πολύ μεγεθύνεται η μετακίνηση. Τέλος υπάρχουν τεχνικές που βάζοντας την φωτογραφική μηχανή σε ισημερινή στήριξη με αστροστάτη, μπορείς να βγάλεις ακούνητα άστρα και παράλληλα ακούνητο το γήινο τοπίο! Αυτά όμως είναι για αργότερα κι όχι σε αυτό το ποστ διότι ξεφύγαμε από το θέμα.

Οι ρυθμίσεις όσο αφορά τον χρόνο έκθεσης είναι για την μηχανή στηριγμένη σε σταθερό τριπόδι. Τώρα αν θέλεις να μακρύνεις την έκθεση πρέπει να βάλεις την φωτογραφική μηχανή επάνω σε ισημερινή στήριξη. Η παρακάτω φωτογραφία είναι 4 λεπτά έκθεση στα 400 ISO με τον φακό ρυθμισμένο στα 18mm και f3,5 από την κορυφή του Χελμού. Τα πορτοκαλή νέφη είναι σκόνη από την Σαχάρα. Επίσης τέτοιες εκθἐσειςς μπορείς να κάνες πολλές και να τις στακάρεις.

Πιό πάνω συμπλήρωσα στην απάντηση μου και για τα διπλά. Κάθε χρόνο θα διακρίνεις και πιο πολλά και θα απορείς και θα εκτιμάς εκείνους τους ανθρώπους που πρώτοι έστρεψαν τα τηλεσκόπια τους στον ουρανό και τα ανακάλυψαν. Σκέψου αυτοί ανακάλυψαν το NGC τάδε χωρίς να ξέρουν ότι εκεί υπάρχει αυτό, κι εμείς παρὀλο που το ξέρουμε, και ενώ το βρίσκουμε, πολλές φορές δεν το βλέπουμε στο προσοφθάλμιο μας. Το Σάββατο το βράδυ μαζί με κάτι φίλους προσπαθούσαμε να δούμε έναν γαλαξία που τον ανακάλυψε ο Μπάρναρ με ένα τηλεσκοπιάκι 6ιντσο σαν το δικό σου, και εμείς οι άξεστοι δεν τον βλέπαμε ούτε με 12ιντσο της σύγχρονης εποχής μας !!!

Άμα τους δεις θα σου αρέσουν πιο πολύ απ' όλα σε αυτόν τον χάρτη. Με το 8ιντσο είναι πολύ πιο εύκολος στόχος απ΄ ότι αυτό το σφαιρωτό. Πάντως αυτό το σφαιρωτό σε έκανε κι απόκτησες αρκετά μεγάλη εμπειρία. Έτσι δεν είναι; Τέλος αυτή η τριάδα γαλαξιών επίσημα ανοίκει στον αστερισμό των θηρευτικών κυνών. Για τα διπλά αστέρια του χάρτη τώρα. Όλα τα διπλά και καθώς ότι άλλο περιεχέι ο χάρτης τα έχω δει όλα. Αφού είδες το ξ δες και το π και σύγκρινε τα χρώματα από τα ζεύγη.

Φίλε aiolos έχω κι εγώ την ίδια φωτογραφική μηχανή με τον ίδιο φακό. Παρακάτω σου δίνω τα καλύτερα διαφράγματα όπου αυτός ο φακός λειτουργεί με την μέγιστη δυνατή ευκρίνεια για φωτογράφιση τοπίων και αστροφωτογραφίας πάνω σε τρίποδο σε συγκεκριμένες εστιακές αποστάσεις. Τα 21mm, 30mm, 40mm δεν τα έχει σημειωμένα. Αυτό τα βρήκα πρακτικά βλέποντας λήψης στο πρόγραμμα της Canon που λέει τα στοιχεία της φωτογραφίας και έβαλα τελίτσες με ανεξίτηλο μαρκαδοράκι. 18mm f6 – 3,5 21mm f7 – 4 30mm f10 – 5 35mm f11 – 5,6 40mm f13 – 6,3 55m f18 – 9 Τέλος στα 18mm και 21mm σε τρίποδο χρησιμοποιώ χρόνους έκθεσης μέχρι και 15’’ στα 800 ISO. Την εστίαση να την κάνεις όπως ο φίλος μας ο dimbot Φίλε dimbot πολύ καλή η Φωτογραφία σου.

Να το κάνεις οπωσδήποτε. Αν τώρα με τον ίδιο τρόπο που έκανες παλιά πολική ευθυγράμμιση, δεν είχες πρόβλημα και τώρα έχεις, έλεγξε την πολική διόπτρα. Μπορεί να έχει απ' ευθυγραμμιστεί.

Συγνώμη αλλά τώρα ο πειρασμός είναι πολύ μεγάλος και έκανα παράθεση αυτό που σου έγραψα από την αρχή. Η κακή πολική ευθυγράμμισή επιδεινώνει πολλά πράγματα. Αντιθέτως η καλή λύνει και κάποια άλλα. Στην παραπάνω στήριξή που βλέπεις στην φωτογραφία (στο άβαταρ), έχει πρόβλημα στον άξονα της απόκλισης. Ο μοναδικός τρόπος για να βγάζω φωτογραφίες μεγάλης έκθεσης με το τηλεσκόπιο, είναι να κάνω την οδήγηση μόνο στον άξονα της ορθής αναφοράς και να μη πειράζω καθόλου τον άξονα της απόκλισης. Αυτό το πετυχαίνω με κορυφαία πολική ευθυγράμμιση. Δεν υπάρχει διολίσθηση. Τέλος αν κάνουμε πολύ καλή πολική ευθυγράμμιση και το πρόβλημα με την οδήγηση παραμένει (κακιά περίπτωση) ε τότε κοιτάμε τα υπόλοιπα. Ξεκινάμε από το τριπόδι και ανεβαίνουμε. Ελέγχουμε την βίδα ανύψωσης του άξονα. Αυτά τα δύο είναι υπεύθυνα αν ενώ κάναμε καλή πολική ευθυγράμμιση, και αυτή κατά την διάρκεια της βραδιάς αλλοιώθηκε. Αυτό έχει παιδέψει πάρα πολλούς από εμάς. Και μετά ανεβαίνουμε προς τα επάνω για τα υπόλοιπα.