MARINOS

Φίλε antony κατα την άποψή μου, το ότι έχουμε διατυπώσει μερικές -πολύ ισχυρές- θεωρίες για τον κόσμο δεν σημαίνει ότι "ξέρουμε τι γίνεται γύρω μας", αλλά μάλλον τι μπορούμε ΕΜΕΙΣ να πούμε γι'αυτά που βλέπουμε. Έτσι κι αλλιώς όμως, με ποιά έννοια είμαστε "τυχεροί" που καταλαβαίνουμε κάτι παραπάνω από π.χ. τα ζώα;

Φίλε Απόστολε το καλύτερο για τη δική σου περίπτωση είναι ένα βιβλίο με τα βασικά για την αστρονομία/παρατήρηση όπως το Nightwatch που θα το βρεις και μεταφρασμένο. Περιγράφει όλα τα θέματα στα οποία έχεις απορίες και έχει πολύ καλές εικόνες. Μερικές πρόχειρες απαντήσεις: Ο ήλιος περιστρέφεται ως εξής: στον ισημερινό του (0 μοίρες) εκτελεί μια περιστροφή ανά 25 περίπου μέρες, στις 60 μοίρες γεωγρ.πλάτος μία ανα 31 ημέρες και στους πόλους (90 μοίρες) μία ανά 36 μέρες. Σώματα σταθερά με ποιά έννοια (με ποιό σύστημα αναφοράς δηλαδή)? Υπάρχουν ηλιακά συστήματα και με περισσότερους ήλιους. Η φράση "...πόσα αστέρια έχει απόψε..." δεν είναι και (τόσο) λάθος. Μερικά απο τα φωτεινά αντικείμενα όμως μπορεί να είναι πλανήτες (όχι αστέρες) ή και κομήτες. Η βασική διαφορά πλανητών και αστέρων είναι ότι οι δεύτεροι παράγουν το δικό τους φως (μέσω πυρην.αντιδράσεων) -είναι αυτόφωτα σώματα δηλαδή. Το τρεμόπαιγμα των αστέρων οφείλεται στο συνδυασμό της απόστασής τους και της αστάθειας της γήινης ατμόσφαιρας. Αν επίσης καταφέρεις (στο εύχομαι ολόψυχα) να κάνεις αυτή τη βόλτα, σίγουρα θα συναντήσεις αυτά που λες εκτός απο τις μαύρες τρύπες που δεν φαίνονται (με το μάτι) γιαυτό λέγονται και μαύρες -πιθανώς και κανένα μικρό πράσινο ανθρωπάκι . Η περιστροφή της Αφροδίτης γύρω απο τον άξονά της γίνεται σε 243 γήινες μέρες (μάλλον δεν θα το δείς με το μάτι) και μάλιστα είναι λίγο πιό αργή από ένα Αφροδιτιανό έτος ! Τώρα, τα εργοστάσια ειδών υγιεινής σίγουρα δεν είχαν κατα νου το χρώμα των αστέρων για να αποφασίσουν για τις βρύσες, αλλά μάλλον την κοινή αντίληψη των ανθρώπων για το ζεστό=φωτιά=κοκκινο, κρύο=νερό=μπλε (υποθέτω). Αλλά στο χρώμα των αστέρων παιζει ρόλο το υλικό που "καίγεται" (υδρογόνο). Σκέψου για παράδειγμα τη φλόγα βουτανίου σε ένα καμινέτο (μπλε) που είναι σαφώς θερμότερη απο αυτή του τσιγάρου (κόκκινη). Επίσης καλη πηγή για αναζήτηση είναι το Internet. Π.χ. μπες στο google και δώσε : "SUN ROTATION" - θα εμφανιστούν πολλές σελίδες με πληθώρα πληροφοριών. ----Καταπληκτικό !!!! ήδη με πρόλαβαν δύο άλλοι φίλοι !!! -------

nikfoe έχεις απόλυτο δίκιο για το σύστημα αναφοράς αν και περίπλοκο για εκπομπή τηλεόρασης. Παρόμοιο site μαυτό που λες είναι το http://www.badastronomy.com/ και κυρίως το forum του "βγάζει" πολύ γέλιο (ή κλάμα-όπως το πάρει κανείς).

Από γνωστό τηλεπαιχνίδι στον ALPHΑ : το θέμα της ερώτησης προς την ευτυχή -γύρω στα 50- κυρία είναι (το καταλάβατε) Αστρονομία. Η κυρία είναι συγκρατημένη στο ποντάρισμα (κάτι ξέρει) παρόλο που ο παρουσιαστής την ενθαρρύνει για παραπάνω. Η ερώτηση : Πόσες είναι οι κινήσεις που κάνει η Γη; 1, 2, 3, 4, 5, κ.ο.κ. Η κυρία, της οποίας το πρόσωπο έχει φωτιστεί από χαρά επειδή είναι σίγουρη για την απάντηση, λέει (κι αυτό το μαντέψατε) : "2 (!) κινήσεις, μιά γύρω απο τον εαυτό της και μιά γύρω απο τον Ήλιο". Ο (συμπαθής κατα τα άλλα) παρουσιαστής, που έχει φορέσει ύφος 100 βεβαιοτήτων αλλά και αλτρουισμού προς την παίκτρια, ρωτάει "είσαστε απολύτως σίγουρη;" Αυτή φυσικά απαντά "Ναι" αλλά επίσης φυσικότερα χάνει γιατι ο "ΗΛΕΧΤΡΟΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ" λέει 3 (κινήσεις). Και ο παρουσιαστής προς την κυρία που τώρα "φοράει" την απογοήτευση : "μα φυσικά κυρία τάδε, αφού μετράει και η κίνηση του ηλιακού συστήματος" !!!!!!!

Από μια σύντομη αναζήτηση στο διαδίκτυο (links): Society of Amateur Radio Astronomers Radio Jove Radio Astronomy Tutorial και http://radiojove.gsfc.nasa.gov/ στο οποίο διαφημίζεται πλήρης κατασκευή+software με κάπως πρωτόγονες δυνατότητες για επιστημονική έρευνα, με κόστος περίπου 130 δολλάρια (!!!). Αλλά από ανάγνωση σε "κουτσομπολιό" για το συγκεκριμένο θέμα, και απο τις απαιτήσεις (ηλεκτρονικές και άλλες) μιας τέτοιας κατασκευής -που κατανοώ λόγω ειδικότητας- μάλλον δεν πρέπει να περιμένει κανείς πολλά: πολύς κόπος στο φτιάξιμο και το τεστάρισμα και αρκετά "φράγκα", ίσα για να δεις την εκμομπή του Ήλιου, άντε και του Δία. Συγγνώμη αν σας απογοητεύω.

Φίλοι είναι πραγματικά σπουδαίες οι αποστολές αυτές, αλλά συμφωνώ κι εγώ με τον Κωνσταντίνο -που είναι και επιεικής με τα 50 χρόνια που λέει : το χρονικό διάστημα που χρειάζεται για να δημιουργηθεί ατμόσφαιρα στον Άρη μέσω βλάστησης έχει εκτιμηθεί σε 400-500 χρόνια!

Φίλε Κωνσταντίνε γειά χαρά Εάν η debora θεωρείται τυχερή για την ανακάλυψή της, εγώ θεωρώ τον εαυτό μου επίσης τυχερό γιατί κατά την περίοδο 1986-88 εκπαιδεύτηκα και υπηρέτησα στην Π.Αεροπορία ως Μηχ.RADAR. Από τα πρώτα πράγματα που μαθαίνει κανείς σαυτή την ειδικότητα είναι η διακριτική ικανότητα των συσκευών των εγκαταστάσεων RADAR στα οποία πρόκειται αργότερα να υπηρετήσει. Είναι πολύ σημαντική παράμετρος γιατί υπαγορεύει (μεταξύ άλλων) ένα κατώτατο όριο το οποίο εάν "παρακαμφθεί", τότε οποιοσδήποτε -πχ "κακός Τούρκος"- μπορεί να περάσει αθέατος μέσα απο την ακτίνα κάλυψης της έρευνας του RADAR. Γιά να πάρεις μιά γεύση, το ελάχιστο μέγεθος αντικειμένου που μπορεί να ανιχνευθεί από μιά συσκευή τεχνολογίας δεκαετίας του '50 (μοντέλο AN/FPS-8A για την ακρίβεια) είναι κάτω από 3 τετραγ.μέτρα, εάν δε το αντικείμενο είναι κινούμενο το όριο αυτό γίνεται 20 τετρ.εκατοστά (!). Η ακτίνα δράσης του ανωτέρω RADAR είναι 220 ναυτ.μίλια και την εποχή του 1986 υπήρχαν 6-7 τέτοια σε μονάδες σε όλη την Ελλάδα. Το προσωπικό που χειριζόταν σε κάθε βάρδια το RADAR ήταν 1-2 μόνιμοι (ελεγκτές) και 3-8 έφεδροι (δηλαδή φαντάροι) που κάθονταν μπροστά στις οθόνες. Ποτέ (μα ποτέ), στη 2ετή "καριέρα" μου σε μονάδες RADAR, σε συζητήσεις στις παρέες των χειριστών και παρόλα τα γνωστά "ψεματάκια" για εντυπωσιασμό, δεν ακούστηκε ούτε καν η εικασία για "παραβίαση" από UFO. Εάν το έκρυβαν, τότε μιλάμε για μιά υπερβολικά επιμελημένη συνομωσία καμιάς χιλιάδας ατόμων σε κάθε σειρά στρατευσίμων, εκτός απο τους μόνιμους. Κατά τη γνώμη μου, ούτε η CIA ούτε οποιοαδήποτε μυστική οργάνωση μπορεί να συντηρεί για τόσο καιρό μιά τόσο πολυπληθή συνομωσία -αργά η γρήγορα- θα μαθαίναμε όλοι ότι είχαμε "επισκέψεις", και μάλιστα απο το ραδιόφωνο. Θεωρώ επίσης λίγο δυσανάλογο το ότι εξωγήινες (πολύ προχωρημένες δηλαδή) ιπτάμενες συσκευές έχουν την ανάγκη να ακολουθούν συγκεκριμένους αεροδιαδρόμους όπως τα γήινα α/φη. Φιλικά

Φίλε Στάθη γιά την ακρίβεια ένα αόριστο ανεξήγητο φαινόμενο, ένα με πιθανή ερμηνεία λόγω της "φαντασμαγορίας" του και μιά βεβαιότητα ! Από την άλλη, νομίζω ότι το δυσκολότερο στα επιστημονικά πράγματα αλλά και στην ανθρώπινη ιστορία γενικότερα είναι να αποδείξει κανείς ότι κάτι ΔΕΝ υπάρχει, όπως ο Θεός και τα UFO φυσικά. Έτσι δεν βλέπω γιατί η συχνή παρατήρηση του νυχτερινού ουρανού από κάποιους ανθρώπους μπορεί να αποκλείσει το ενδεχόμενο εμφάνισης εξωγήινων αντικειμένων/όντων σε συγκεκριμένες χρονικές στιγμές και άτομα. Κι αυτό που με κάνει πιό σκεπτικό -ακόμη και απο τις "εξωγήινες" επισκέψεις- είναι οι βεβαιότητες όπως "Αυτό που είδα ήταν σίγουρα UFO" ή "κοιτάξαμε εμείς και δεν είδαμε τίποτα" ! Φιλικά

Φίλοι γειά σας και πάλι από τη συζήτηση που έχει μέχρι τώρα γίνει αλλά κι από προηγούμενες σε σχέση με το αντικείμενο, που γίνονται εδώ και (συμπτωματικά μήπως) 80 περίπου χρόνια, έχω μερικές παρατηρήσεις / απορίες: Στις περισσότερες "μαρτυρίες" εμφάνισης, τα UFO έχουν μεγάλες ομοιότητες με ανθρώπινες αντίστοιχες κατασκευές. Π.χ. "πετούν" με ταχύτητες ορατές απο τους παρατηρητές (όπως περίπου τα αεροσκάφη), ή ακόμη και οι διαστάσεις τους είναι παρόμοιες. Γιατί άραγε τα όντα ενός άλλου πολιτισμού, από έναν πιθανά τελείως διαφορετικό στη βιολογική του μορφή ή και στις ενεργειακές του πηγές κόσμο, έχουν (και ταξιδεύουν ακόμη και διαστρικά) σκάφη παρόμοια των ανθρώπινων; Δεν θα μπορούσαν τα άτομα του παραπάνω πολιτισμού να έχουν το μέγεθος των δικών μας μυρμηγκιών ή ακόμη μικρότερα (οπότε και πρακτικά αόρατα σκάφη); Επίσης στην πλειοψηφία τους έχουν κάποιες φωτεινές πηγές (σαν φώτα πλοήγησης/προειδοποίησης) επάνω τους. Γιατί οι εξωγήινοι χρησιμοποιούν φωτ.πηγές στα σκάφη τους (και μάλιστα με το ορατό από ανθρώπους μήκος κύματος φωτός); Εκείνοι θα μπορούσαν να δουν και να πλοηγηθούν άνετα (όπως κι εμείς τα τελευταία χρόνια) με φωτισμό από υπέρυθρες ή ραδιοκύματα αόρατα πάντα από τους υποψήφιους "μάρτυρες". Ακόμη πιό έντονη είναι η απορία μου σχετικά με ατυχήματα και συντρίμμια "UFO": μιά μηχανή που έχει την απίθανη -γιά τα ανθρώπινα δεδομένα- δυνατότητα να ταξιδεύει επανειλλημένα (οι μαρτυρίες είναι άλλωστε πολλές), απο του δ***ου τη μητέρα σε ένα μακρινό πλανήτη, έχει "παθολογία" βλαβών παρόμοια με την ανθρώπινη -υποδεέστερη φυσικά- τεχνολογία κατασκευής ιπτάμενων μηχανών! Αλλά η κυριότερη απορία μου είναι: Ποιά είναι η κοινωνική/βιολογική/επιστημονική "ανάγκη" ενός εξωγήινου πολιτισμού, να κάνει συνεχώς ταξίδια σε ένα μακρινό τόπο (στη γή π.χ.) που φιλοξενεί επίσης έναν (σχετικά ) πολιτισμένο κόσμο -την ανθρωπότητα- χωρίς να θέλει να έλθει σε πραγματική επαφή μαζί του, έτσι ώστε να μην κάνει ποτέ απολύτως προφανές το γεγονός των επίσκέψεών του στο σύνολο των κατοίκων του; Αν είναι όντως έτσι, τότε πρέπει να δεχθώ κάτι από τα εξής: α. Παρότι δεν θέλουν οι ίδιοι οι εξωγήινοι να εμφανιστούν (και παρά τις υπεράνθρωπες δυνατότητές τους), τελικά τους "πιάνουν" τα ανθρώπινα μάτια -ακόμη και συνηθισμένων ανθρώπων που έχουν μεγάλη άγνοια γιά την αιτία πολλών καθημερινών φαινομένων (αλλά και δυσανάλογα μεγάλη βεβαιότητα για την ερμηνεία τους). β. Οι εξωγήινοι έχουν έλθει σε επαφή με κάποιους "μεγαλόσχημους" στη γή , π.χ. Αμερικανική ηγεσία, ηγέτες θρησκευτικών/μεταφυσικών οργανώσεων, κάποιους "κακούς " κλπ., αλλά μιά πολύ καλά στημένη συνομωσία μας κρύβει το γεγονός. Από τα παραπάνω έχω διαμορφώσει την άποψη ότι: Ενώ όλοι αναγνωρίζουμε τις δυνατότητες (βιολογικές/ενεργειακές κ.α.) που πρέπει να έχει κάποιος ταξιδιώτης διαστημικών αποστάσεων, παρόλα αυτά τον "υποβιβάζουμε" σε ανθρώπινα μεγέθη ως προς τις διαστάσεις του, την τεχνολογία του, τις "γκάφες" του στα ταξίδια του και στις επαφές του, μόνο και μόνο επειδή έτσι μπορεί γίνει κατανοητός από τους περισσότερους από μας. Και πάντα έχω κατά νου (κάτι σαν πρόληψη), ότι οι "UFOλογία" έχει αναδειχθεί σε ένα τόσο τεράστιο εμπόριο εκδόσεων, θεαμάτων, εκδηλώσεων, θρησκευτικών οργανώσεων (scientology κλπ.) ακόμη και τουρισμού με μεγάλη απήχηση στις μάζες, έτσι που κάποιος δεν μπορεί να είναι ποτέ σίγουρος τι είναι αυτό που συνομοτεί εναντίον του: Οι "κακοί" της γης που του κρύβουν την αλήθεια, οι ίδιοι οι "καμικάζι" του διαστήματος, το ανθηρό UFOεμπόριο, ή τελικά ο εγωισμός του που ικανοποιείται ερμηνεύοντας αυθαίρετα "φοβερά μαντάτα" που εντυπωσιάζουν τις παρέες σε μεταφυσικές τους αναζητήσεις;

Φίλε Antony Κι εγώ σκέφτομαι να αγοράσω ένα 8άρι Dob και νομίζω ότι πάντα θα παρατηρώ καθιστός, άρα δεν θάχω σημαντικό πρόβλημα. Εσύ αλήθεια από ποιά θέση παρατηρείς;

Γειά χαρά Με τα δισ. άστρα Χ δισ. γαλαξίες Χ μερικούς πλανήτες το κάθε άστρο , θα ήταν πολύ περίεργο να μην υπάρχουν εξωγήινοι (και κατ'επέκταση UFO). Γιά να υπάρξει όμως πιθανότητα ένας γήινος να συναντήσει εξωγήινους, πρέπει να "συμμαχήσουν" πολλοί παράγοντες, π.χ. ο πολιτισμός τους να έχει αναπτυχθεί μέσα στο ίδιο χρονικό "παράθυρο" με τον δικό μας, να γνωρίζουν με κάποιο τρόπο ότι εδώ υπάρχουν άλλα "νοήμονα" όντα και φυσικά να έχουν την (εξωπραγματική για μας) δυνατότητα να διανύσουν κολλοσιαίες αποστάσεις σε μικρό (γι'αυτούς) σχετικά χρονικό διάστημα. Κατά τη γνώμη μου, εάν οι υποψήφιοι εξωγήινοι επισκέπτες έχουν τέτοιες δυνατότητες, η επίσκεψή τους στη Γη θα ήταν κάτι παραπάνω από εμφανής και δεν θα χωρούσε καμιά αμφισβήτηση για την παρουσία τους-μερικά έντυπα που ασχολούνται με μεταφυσικά φαινόμενα αρέσκονται να επιδίδονται στο παιχνίδι:TA UFO ΕΧΟΥΝ ΕΡΘΕΙ ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΣΥΝΩΜΟΣΙΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΤΑ ΚΡΥΒΟΥΝ !!! Τα τελευταία (έντυπα) είναι και τα μόνα "UFO" που εγώ έχω δει !!!

Καλωσήλθες Χρήστο πρόσεχε επίσης -αν δεν το γράφουν οι οδηγίες- μην κάνεις το αστείο και κοιτάξεις τον ήλιο με το τηλεσκόπιο. Ακόμη και αν έχει΄"φίλτρο" που προσαρμόζεται στον προσοφθάλμιο, ΣΠΑΣΤΩ με ένα σφυρί - είναι πολύ επικίνδυνο! Αλήθεια, τι μάρκα/τύπος τηλεσκοπίου είναι;

Φίλε crusader πριν από 2-3 μέρες αναζήτησα κι εγώ στο συγκεκριμένο κατάστημα κάποιο βιβλίο αστρονομίας (που τελικά δε βρήκα), αλλά ήμουν προετοιμασμένος γιά τις τιμές που θα "αντιμετώπιζα". Δεν ξέρω όμως εαν ως -υποτιθέμενοι- απόγονοι του Πλάτωνα, του Αριστοτέλη κλπ. (εγώ είμαι Αρβανίτης), αξίζουν χαμηλότερες τιμές (μάλλον δύσκολο για μικρές εισαγωγές), ή καλύτερους μισθούς. Ετσι κι αλλιώς η "καφρίλα" είναι δεδομένη.

Δακτυλίδια φαίνονται ακόμη και με κιάλια (μεγέθυνση Χ15). Αν διαθέτεις κάποιο αστροsoftware (π.χ. Cartes du Ciel) μπορείς να τον εντοπίσεις εύκολα γιά τη συγκεκριμένη μέρα / ώρα και τοποθεσία που βρίσκεσαι.

Γεια σου αν και δε γνωρίζω το συγκεκριμένο μοντέλο, η άποψη μερικών σε fora/reviews στο Internet είναι πως η σχέση τιμής/απόδοσης των Skywatcher είναι πολύ καλή. Επισημαίνουν όμως ότι επειδή κατασκευάζονται στην Κίνα (με ότι και να σημαίνει αυτό), μπορεί να υπάρχει διαφοροποίηση της ποιότητας από κομμάτι σε κομμάτι. Αν αληθεύει κάτι τέτοιο, τότε : α)καλό θα ήταν να έχεις εξασφαλίσει ότι θα έχεις υποστήριξη γιά επιστροφή/αντικατάσταση του προιόντος σε ενδεχόμενο πρόβλημα στην κατασκευή, β)θα έχεις την ικανότητα/πείρα σε σύντομο χρόνο να εντοπίσεις το πρόβλημα. Αυτό βασικά είναι μιά δικιά μου ανησυχία γιά το 1ο μου τηλεσκόπιο, γιαυτό μάλλον θα προτιμήσω την αγορά του από ελληνική εταιρία (πιθανώς Skywatcher Mak-Cas). Αν δεν το έχεις ήδη επισκεφθεί, κοίτα κι εδώ http://www.cloudynights.com γιά κάποια reviews των Skywatcher. Αλήθεια, πως σκέφτεσαι να αντιμετωπίσεις φωτορύπανση ή φορητότητα; Φιλικα[/url]

Φίλε Χάρη είμαι κι εγώ αρχάριος και γιά καιρό έκανα "έρευνα αγοράς" με τους γνωστούς τρόπους (WEB, περιοδικά, βιβλιά κλπ.), φυσικά γιά να αγοράσω τηλεσκοπιο. Κάνοντας -γιά 1η φορά - λίγη υπομονή, έπεσε στα χέρια μου το εξαιρετικό βιβλίο Nightwatch, το οποίο σχεδόν "επιμένει" να δοκιμάσει κανείς κιάλια. Προμηθεύτηκα ένα ζευγάρι 15Χ70 γνωστής μάρκας -από την ελληνική αγορά- και ένα φωτ.τρίποδα, με χαμηλότερο συνολικό κόστος από το πιό φθηνό τηλεσκόπιο και το αποτέλεσμα μέχρι στιγμής με έχει ικανοποιήσει απόλυτα, σε παρατηρήσεις μόνο από την Αθήνα ! Γενικώς από την Αθήνα μην περιμένεις να δεις πολλά πέρα από Σελήνη και πλανήτες. Σεβάστηκα επίσης την συμβουλή φίλου, κάτοχου κατοπτρικού πάνω από 2 χρόνια, να μην πάρω τίποτε κάτω από 5" διάμετρο, εάν θέλω πράγματι να "δω" ενδιαφέροντα αντικείμενα. Επειδή ήθελα κι εγώ κάτι φορητό (κίνηση με μοτ/τα), σκέφτηκα ότι ο τύπος αναγκαστικά θα είναι Maksutov-Cassegrain στην παραπάνω διάμετρο και τώρα κάνω οικονομίες και κυρίως υπομονή, διαβάζω περισσότερα γύρω από την αστρονομία και σβήνω την "δίψα" μου αρκετά καλά με τα κιάλια. Κάτι τέτοιο -όχι απαραίτητα σ'αυτή τη διάμετρο- νομίζω ότι θα σε βόλευε, αφού π.χ. ένα 90mm Maksutov χωράει άνετα σε σακίδιο γιά τον ώμο, το κόστος του όμως στην ελλ.αγορά είναι μάλλον διπλάσιο από τα χρήματα που διαθέτεις, αλλά σίγουρα ο Νομικός που ανέφερες θα κάνει ευκολίες. Μην ξεχνάς και τις δύο εταιρίες της Θεσ/νίκης γιά αντίστοιχα προιόντα. Γιά τα ΕΤΧ-70, DS-2114 δεν έχω δει κι εγώ πολύ καλές κριτικές. Ότι και να αποφασίσεις - καλωσόρισες !