glois

Καλησπέρα και σε σένα. Σίγουρα βοήθησες και απογοήτευσες ταυτόχρονα. Αστειεύομαι για την απογοήτευση..! Οι νόμοι της φυσικής είναι αυτοί που είναι και ας μην τους ρίχνουμε φταίξιμο. Σ'ευχαριστώ πολύ. Αναμένω τον επόμενο καθαρό ουρανό για παίδεμα και γιατί όχι με μια καλή αστροφωτογραφία!

Επανέρχομαι μετά από μια νέα εξόρμηση, στην προσπάθεια να λύσω απορίες. Η πρώτη αφορά αυτό που λέει ο φίλος Δημήτρης. Η προεπεξεργασία στο lightroom πρέπει να γίνει και στα dark frames? Η λογική λέει οτι θα πρέπει να γίνει και σε αυτά με τις ίδιες τροποποιήσεις που έχουν γίνει και στα light, ωστε να πάρεις σωστό calibration... Το άλλο θεματάκι με τα καμμένα αστέρια, το ξαναέλεγξα και είναι όντως υπαρκτό. Δηλαδή με τέρμα ανοιχτό διάφραγμα τα "καιει" και στα raw. Το έλυσα αυτό χτες κλείνοντας λίγο το διάφραγμα ή μειώνοντας το iso. Αυτό όμως είναι αντιφατικό, γιατί έτσι χάνεις πληροφορία στα λιγότερο λαμπρά άστρα. Σε φωτο αλλονών βλέπω πολύ σωστά οτι τα λαμπρά κανουνε spikes. Σε εμένα γιατί καίγονται??

Χτες βράδυ ανέβηκα μετά τη δουλειά στην Πεντέλη γύρω στις 2.30. Ουρανός ένα μαύρο χάλι! Σύννεφα και καταχνιά. Από παρατηρησιακής άποψης πρέπει να είδα καμιά 15αριά μέσα σε διάστημα μιάμισης ώρας περίπου (το κρύο είναι τσουχτερό). Φωτογραφικά τίποτα! Ούτε ένα! Δεν ξέρω πως τα κατάφερα..! Τουλάχιστον δούλεψα λίγο με τον εξοπλισμό μου.

Σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις σας. Να πω οτι οι λήψεις έγιναν σε raw, απλώς μετέτρεψα το raw σε jpg για να το ανεβάσω εδώ. Πράγματι πολύ χρήσιμες οι συμβουλές. Θα κάνω πάλι την επεξεργασία με τον τρόπο που περιγράφει ο Δημήτρης σε αυτή τη φωτογράφηση και θα έρθουν βεβαίως και καινούριες λήψεις, λαμβάνωντας υπόψη όσα λέτε. Άρα να ξεχάσω τις λήψεις από Πεντέλη που είναι δίπλα μου?? Ρε τι τραβάμε τα παιδιά της πόλης.. Για tracking προς το παρόν δεν παίζει μία από λεφτά. Σκέφτομαι βέβαια την ενός κατασκευή barn door για αρχή και το Mastrovox έχει πολλά να πει..

Καλησπέρα σε όλους! Πολύ πρόσφατα απέκτησα την Nikon D80 με στόχο να αρχίσω να μαθαίνω κατά πρώτο λόγο αστροφωτογράφηση ευρέως πεδίου. Μπορώ να πω οτι οι μέχρι τώρα προσπάθειες δεν στέφθηκαν με απόλυτη επιτυχία. Όπως θα δείτε στην εικόνα παρακάτω (όπως έχει βγει από τη μηχανή, μόνο που μετετράπηκε σε jpg) τα πολύ λαμπρά άστρα μου βγαίνουν καμένα. Προφανώς έχει και trails η φωτό γιατί είναι απλά σε τρίποδο η μηχανή. Ποιο είναι το πρόβλημα? Μεγάλος χρόνος έκθεσης, πολύ ανοιχτό διάφραγμα? Προσωπικά δεν νομιζω οτι φταίει κάτι από αυτά, αλλά εγώ κάνω κάτι λάθος και θα ήθελα τα φώτα σας. Άλλη μια ερώτηση που έχω να κάνω σχετίζεται με το Deep Sky Stacker. Έχω την εντύπωση οτι χάνω πληροφορία στο χρώμα των άστρων. Και εδώ τα φώτα σας παραακαλώ! Την τελική επεξεργασμένη εικόνα την έχω ανεβάσει στην γκαλερί και αργότερα μελετώντας φωτογραφίες άλλων μελών, κατάλαβα το κάψιμο, αλλά και οτι της έχω πετάξει τα μάτια στο Photoshop! http://www.astrovox.gr/forum/album_showpage.php?pic_id=19216 η φωτό που ανέβασα[/url]

Θα συμφωνήσω με αρκετά από τα παραπάνω. Πρώτα από ολα συμφωνώ οτι η φύση τη νύχτα είναι υπέροχη. Για τον έναστρο , χωρίς φωτορύπανση, ουρανό, ούτε λόγος. Επίσης θα συμφωνήσω οτι πολλές φορές δεν βρίσκεις παρέα. Καμιά άλλη φορά επίσης δεν θέλεις να ταλαιπωρείς την παρέα που βρήκες, όταν κάθεσαι αμίλητος για ώρα πάνω από το σκόπευτρο της κάμερας ή το προσοφθάλμιο, μέχρι να δεις αυτό που θέλεις. Από τη μεριά μου απολαμβάνω και την μοναξιά και την ησυχια που προσφέρεται. Από την άλλη πλευρά όμως είναι ζωτικής σημασίας να είσαι με έναν άλλο άνθρωπο για λόγους ασφαλείας. Στην χειρότερη των χειροτέρων για τους πολυ μοναχικούς οπωσδήποτε έχουμε δώσει στίγμα gps πριν την αναχώρησή μας.

Δημήτρη σε ευχαριστώ για την εξαιρετική συναλλαγή! Η κάμερα είναι λες και την έβγαλα από το νάυλον!

Πολυ ομορφος σχηματισμος. Τον χορτασα και τον φωτογραφισα σημερα τα ξημερωματα. Μετα απο μια συννεφιασμενη νυχτα, εκει γυρω στις 6.30 ειχε ξαστερωσει!

Ευχαριστουμε πολυ για την ενημερωση!

Μπορείς απο κει να βρεις για κάθε σετ μετρήσεων και το standard deviation που λέγαμε πιο πάνω που είναι ανεξάρτητο της κατάστασης του ουρανού και εκφράζει το σφάλμα και να βγάλεις και έναν μέσο όρο σφάλματος απο τα 3 standard deviations που έχουμε υπολογίσει. Άλλη μια ιδέα είναι σε κάθε σετ μετρήσεων να καταγράφουμε και τη θερμοκρασία περιβάλλοντος και να δούμε αν όντως υπάρχει εξάρτηση της ακρίβειας από αυτήν. Μια τελευταία "εργαστηριακή" συμβούλη, αν κάποια από τις 10 μετρήσεις μας αποκλίνει κατά πολύ από τις τιμές που βλέπουμε, τότε απλώς την αγνοούμε και παίρνουμε μία καινούρια. Ελπίζω να βοήθησα!

Έχοντας περάσει πολλές ώρες σε εργαστήρια τα τελευταία χρόνια (φυσικό σπούδαζα), ένας τρόπος κατά τη γνώμη μου για να βρούμε κάπως αξιόπιστα το σφάλμα του οργάνου είναι ο εξής: Παίρνεις όπως λέτε πολλές μετρήσεις και μετά βρίσκεις τη σχετική απόκλιση των μετρήσεων. Αυτό είναι και το σφάλμα σου. Βάζεις δηλαδή όλες τις μετρήσεις ενός session μετρήσεων στο excel και επιλέγεις να σου βρει τη σχετική απόκλιση αυτών των τιμών (standard deviation).

Εγώ χρησιμοποιώ το Night Sky Tools. Εχει μερικά πολύ χρήσιμα εργαλεία.

Μπορείς να ανεβάσεις καμιά φωτό που έχεις τραβήξει με την κάμερα?

Καλά τα λέτε. Αν και η κουβέντα ξέφυγε από το Γαλαξιακό σμήνος της Παρθένου, χάρηκα για την κουβεντα.

Ωραία, λύθηκε η παρεξήγηση, γιατί για μια στιγμή νόμισα οτι δημιουργήθηκε μία αντιπάθεια απέναντί μου! Έχετε δίκιο σε αυτά που λέτε. Μεγάλο μερίδιο ευθύνης έχουν και οι εταιρίες γι αυτό , όπως επίσης που πουλάνε κάτι τηλεσκοπιάκια παιδικά με μια φωτογραφία του Κρόνου από το Hubble στο κουτί, αλλά αυτό είναι άσχετο. Επίσης σέβομαι και θαυμάζω το μεράκι σας και μερικών ανθρώπων εδώ μέσα. Εγω για να καταλάβετε κάνω παρατήρηση με κυάλια που πρώτη φορά τα έβαλα σε τρίποδο με λαστιχάκια και βγάζω φωτογραφίες με μία compact του εμπορίου (πιο low budget πεθαίνεις!) Ασχετα όλα αυτά αλλά ήθελα να τα πω..!

Για παράδειγμα έχω έναν γνωστό που μου λεει όλη την ώρα: και τι να δεις από αθήνα? και αν δεν δεις πάρνωνα δεν έχεις δει τίποτα και μην πάρεις ακόμα τηλεσκόπιο κλπ..

Κε Γιάννη με όλο το σεβασμό, το χωρίς γκρίνια δεν πήγαινε σε εσάς. Μιλάω γενικά, καθώς ακούς διάφορα από διάφορους. Καταλαβαίνω αυτό που λέτε σχετικά με την εξέλιξη της φωτορύπανσης στην περιοχή σας και λυπάμαι για εσάς και για όλους μας και οτι έχετε ζήσει την περιοχή και την Αθήνα γενικότερα με σκοτεινότατο ουρανό σε σχέση με σήμερα. Αυτο που δεν κατάλαβα είναι γιατί με θεωρείτε ύποπτο.! Φιλικά, Γιώργος Λόης

Εγώ ανήκω σε εκείνο το group που λέει: Πάρε από τον ουρανό σου, οτι καλύτερο μπορεί να σου δώσει, χωρίς γκρίνια και απογοήτευση. Μπορώ να πω οτι σχεδόν όσα έχω μάθει μέχρι τώρα στην πράξη, τα έχω μάθει από τον ουρανό της Αθήνας. Γιατί αυτό? Γιατί είναι κάθε μέρα πάνω από το κεφάλι μου! Όσον αφορά τον ουρανό της Σαρωνίδας, επειδή τυχαίνει να κατεβαίνω κατά καιρούς, η πρώτη μου αντίδραση με γυμνά μάτια ήταν: Ωχ! Φαίνεται κι αυτό, ωχ και το άλλο! Αλί σε μας τους Αθηναίους και των προαστίων! Παρεπιπτόντως το Πανεπιστημιακό Αστεροσκοπείο στου Ζωγράφου κάνει πολύ καλή δουλειά στον τομέα της Παρατηρησιακής Αστροφυσικής με αποτελέσματα εφάμιλλα μεγάλων αστεροσκοπίων ανα τον κόσμο και με πολλές δημοσιευμένες δουλειές. Κε Γιάννη φαντάζομαι το ξέρετε πάντως οτι μισό μέγεθος διαφορά σημαίνει 5 φορές λαμπρότερα άστρα, άρα και πολλαπλάσια στο πλήθος (η κλίμακα είναι λογαριθμική).

Από όσο γνωρίζω αυτό το pattern που λες είναι χαρακτηριστικό του αισθητήρα CCD και δεν μπορείς να το αποφύγεις 100%. Είναι ζήτημα φυσικής και του τρόπου που συλλέγει το CCD τα παραγόμενα φωτοηλεκρόνια+τον θόρυβο. Το πρόβλημα είναι, όχι αν το βλέπεις σε ένα frame σκέτο, αλλά αν εφαρμόσεις όλα τα calibration frames (dark, flat,bias). Τότε είναι ακόμα εμφανές? Νομίζω τα bias είναι αυτά που αφαιρούν αυτό το είδος θορύβου.

Ακυρο δεν ειχα δει οτιεγραψες τον τυπο.