quarck

18 hours ago, filim said:

Εκτός απο αυτές τις δύο που είδα έχετε να μου προτείνετε κάποια άλλη;

Ναι έχουμε. Όταν ψάχνεις σε αστρονομικού ενδιαφέροντος μαγαζιά, προϊόντα που δεν είναι αστρονομικής φύσεως, αλλά γενικής φύσεως, θα τα πληρώσεις σε "αστρονομική" τιμή και δεν θα πιάσουν τόπο τα χρήματά σου. Πρέπει να μπεις στο amazon ή σε κατάστημα φωτογραφικού εξοπλισμού για να βρεις σχετικές βαλίτσες "for photographic equipment". Θα βαρεθείς να ψάχνεις... άπειρες διαστάσεις για να τα χωρέσεις όλα μέσα, ή να χωρέσεις τα μισά κλπ, άπειρες επιλογές υλικών, σκληρές, μαλακές, σακίδια, με ροδάκια, ό,τι ποθείς. 

Τα φωτογραφικά είδη έχουν τεράστια απήχηση σε σχέση με τα αστρονομικά, οπότε ο ανταγωνισμός είναι μεγαλύτερος, οπότε αγοράζεις καλύτερη θήκη σε ΠΟΛΥ φτηνότερη τιμή. 

Εγώ πήρα το 2020 μια κινέζικη TEC TAKE από σκληρό πλαστικό, αντίγραφο της "τοπ" μάρκας PELI, που πηδάς επάνω και δε σπάει, 35lt, 56 X 42 x 21cm, αδιάβροχη, με 4 αγκράφες περιμετρικά, τιμή 85 ευρώ με αφρώδες πλαστικό που το έκοψα όπως ήθελα, όπου έχω χωρέσει μέσα: telrad, 8X50 RACI ερευνητή, 3 "τέρατα" προσοφθάλμια 1 κιλό το καθένα, delos 8mm, paracorr, 4 φίλτρα

TecTake Maletín para cámara de Fotos 35 l con 4 esterillas de Espuma fotográfica protección Negro : Amazon.es: Electrónica

Yπάρχουν και μικρότερες διαστάσεις / ακόμα φτηνότερες ποιότητες για να έρθεις στα χρήματα που γράφεις δλδ μέχρι 50 ευρώ

Με 25 ευρώ μαλακή θήκη:

BAICLES Bolso para cámara BAICLES SLR, Bolso para cámara con Compartimento Bolsos, Bolsos para cámara de poliéster a Prueba de Golpes a Prueba de Agua, Nikon, Negro,25*12*23cm(L*W*H) : Amazon.es: Electrónica

30 ευρώ μαλακή θήκη:

USA GEAR Mochila para Cámara Portátil para DSLR (Negra) con Divisores de Accesorios Personalizables, Fondo Resistente a la Intemperie y Respaldo Cómodo - Compatible con Canon, Nikon, Sony y más SLR : Amazon.es: Electrónica

45 ευρώ σκληρή θήκη:

Mantona Basic M - Maleta con Compartimentos para Equipo fotográfico, Color Negro y Plateado : Amazon.es: Electrónica

Όρεξη να 'χεις να ψάχνεις...

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Ο Κονσταντίν Εντουάρντοβιτς Τσιολκόφσκι (ρωσ. Константи́н Эдуа́рдович Циолко́вский) (17 Σεπτεμβρίου 1857 – 19 Σεπτεμβρίου 1935) ήταν Ρώσος επιστήμονας και πρωτοπόρος της αστροναυτικής. Θεωρείται από πολλούς ως ο πατέρας της θεωρητικής αστροναυτικής.^[1] Με την εργασία του ενέπνευσε αργότερα τους κορυφαίους Σοβιετικούς σχεδιαστές πυραύλων, όπως ο Σεργκέι Κορολιόβ και ο Βαλεντίν Γκλούσκο και συνέβαλε στην επιτυχία του Σοβιετικού διαστημικού προγράμματος. Πέρασε το μεγαλύτερο μέρος της ζωής του στο σπίτι του στα προάστια της Καλούγκα, περίπου 200 χιλιόμετρα νοτιοδυτικά της Μόσχας.

Αυτό δεν είναι pun, αυτό είναι τριπλό pun για δυνατούς λύτες. Εγώ λέω να βγούμε να κάνουμε κάνα ποδήλατο, καμιά βόλτα, να πάρουμε λίγο καθαρό αέρα που μπορεί και αύριο μεθαύριο να μην τον έχουμε (Θεός φυλάξοι) αντί να κάνουμε copy paste ό,τι νά 'ναι στην κατηγορία Διάστημα... χωρίς παρεξήγηση κ με διάθεση να ευθυμήσουμε λίγο μέρες που 'ναι

https://valkanik.com/comprar/ocular-pentax-smc-xw7/

Στη γειτονιά μου στην ίδια τιμή οι pentax με amazon, χωρίς μεταφορικά βέβαια.

Μια που μιλάτε για εισαγωγές να σας πω και την ανατριχίλα που έπαθα με το nexus dsc, ο κατασκευαστης μου έκανε υποτιμολόγηση και ουσιαστικά δε μου έβαλε στην τιμή όλα τα παρελκόμενα, encoders, wifi card, cables κλπ περίπου 250 ευρώ όλα μαζί και άφησε μόνο την τιμή (ακριβώς όμως) της συσκευής. Το πακέτο "κόλλησε" στο τελωνείο, με ρώτησαν περί τίνος πρόκειται, τους εξήγησα και μου ζήτησαν να στείλω την ιστοσελίδα του προϊόντος (!!!). Τότε πήρα είδηση οτι ο Serge είχε κάνει πολύ έξυπνη κίνηση γιατί στο τιμολόγιο φαινόταν ακριβώς η τιμή της συσκευής (άντε να μπει ο τελωνειακός να ψάξει τι περιφερειακά είχε και αν ειχαν τιμολογηθεί). ΟΜΩΣ εκεί που νόμιζα ότι ξεγλίστρησα, ο υπάλληλος μου λέει "ωραία, φέρε μου τώρα και το αποδεικτικό της πληρωμής από ΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ ΣΟΥ" μια που πλήρωσες με κάρτα. Ευτυχώς είχα χρησιμοποιήσει την ελληνική κάρτα γιατί αν είχα βάλει την ισπανική θα το διασταύρωνε άνετα. Tα υπόλοιπα είναι πλαστογραφία χειρίστου είδους και δεν διακινδυνεύω ξανά να γίνω ρεζίλι για λίγα ευρώ...

Άποψή μου, αν έχεις δρόσο στον πρωτεύων που είναι χωμένος τόσο βαθειά στον σωλήνα, μάζεψέ τα και φύγε άρον άρον. Γιατί ο πρωτεύων είναι πάντα το τελευταίο πράγμα που θα πιάσει δρόσο και αυτό σημαίνει ότι όλα τα υπόλοιπα γύρω σου θα στάζουν (στην κυριολεξία) από υγρασία. Δλδ ανοίγεις το βαλιτσάκι να βγάλεις / βάλεις ένα φακό και πέφτει μέσα ΝΕΡΟ. Όταν όλα στάζουν, εγώ δε θέλω να ρισκάρω, γιατί δεν είναι μόνο τα οπτικά, έχεις και μεταλλικά μέρη, όλα τα προσοφθάλμια της αγοράς δεν είναι πλήρως αδιάβροχα, προφανώς η μελαμίνη της βάσης του dob σου ρουφάει το νερό σαν το σφουγγάρι, κλπ. Για ποιο λόγο να ρισκάρεις φθορές λόγω υπερβολικής υγρασίας?

Καλημέρα από ΕΛΛΑΔΑ 😂 (ναι, ήρθα για ολιγοήμερες διακοπές και άνοιξα το αστροβοξ στις αφιξεις του Βενιζελος)

εγώ έχω λύκρα στο δικό μου (ύφασμα για μαγιό πχ), "σηκώνει" λάθη στο πατρόν γιατί είναι ελαστικό, αφήνει λίγο φως να περάσει όπως λέει ο Μανούσος για το ζέρσει, κυρίως γιατί όταν το τεντώνεις γύρω από τα struts "ανοίγει" η ύφανση, αλλά νομίζω την κάνει τη δουλειά του. 

Πιστεύω ότι το καλύτερο (αν και όχι πιο καλαίσθητο) ύφασμα για τη χρήση αυτή είναι το "ριπστοπ" το οποίο είναι το ύφασμα από το οποίο φτιάχνονται τα πανιά ιστιοπλοϊας:

- είναι το πιο ελαφρύ από όλα τα άλλα υφάσματα. Γενικά το κάθε ύφασμα διατίθεται σε διαφορα πάχη, με ανάλογο βάρος. Το πάχος μετριέται σε "den" αν θυμάμαι καλά. Ένα ύφασμα με 100den κάνει δουλειά, 200den παραείναι χοντρό (και ΒΑΡΥ - που επηρεάζει και την κίνηση του "σωλήνα", και την ισορροπία του)

- είναι το πιο ανθεκτικό μηχανικά, δε σκίζεται "με τίποτα" και αν είναι καλά δεμένο, ακόμα και "καρέκλα" να του πετάξεις, τα οπτικά σου δεν κινδυνεύουν από κάτω.

- το πιο ανθεκτικό στην υγρασία, σούπερ αδιάβροχο, αντίθετα με τα άλλα (και η υγρασία κάνει τα φωτοχιτώνια ακόμα βαρύτερα άμα το "ψυρίσεις" το θέμα)

- κυρίως, το πιο αδιαφανές (σε μαύρο χρώμα βέβαια)

Μειονέκτημα του το ότι δεν έχει καθόλου ελαστικότητα και ή πρέπει να κάνεις το "τέλειο" πατρόν, ή να συμβιβαστείς αισθητικά με κάποια "τσαλακώματα".

Εγώ αν ξαναέκανα φωτοχιτώνιο, με ριπστοπ θα το έκανα. Πάντως, αυτός που μου έφτιαξε το τηλεσκόπιο, για το πρώτο φως που ανεβήκαμε μαζί στο βουνό, μου έκανε ένα φωτοχιτώνιο από κόψε - ράψε σκουπιδοσακούλες τζάμπο (τις είχε πιάσει με κολλητική ταινία συσκευασίας!), που άμα δε ντρεπόμουνα να "τις κυκλοφορώ" ακόμα μια χαρά θα την έκαναν τη δουλειά τους! Εδώ που τα λέμε, οι σκουπιδοσακούλες είναι και εξαιρετικό κόλπο για να κάνεις το τέλειο πατρόν, γιατί δεν κοστίζουν τίποτα και κάνεις όσες δοκιμές θές μέχρι να πετύχεις το τέλειο.

Όπως είπε ο Μανούσος, πας σε κατάστημα και βλέπεις ποιο ύφασμα σου ταιριάζει καλύτερα. Προσοχή στο "den", υπολογίζεις περιπου πόσα τετραγωνικά θα βγει το φωτοχιτώνιο κι από το den βρίσκεις το βάρος του (το den εκφράζεται σε γραμμάρια ανά τετραγωνικό μέτρο)

13 minutes ago, quarck said:

 

 

 

46 minutes ago, Canopus said:

Πόση διάμετρο ἔχει τὸ πρωτεῡον κάτοπτρο τοῦ τηλεσκοπίου σου; Ἐν γένει πάνω ἀπὸ 40-50x ἀνὰ ἴντσα ἢ 2x ἀνὰ χιλιοστὸ διαμέτρου δὲν πολυέχει νόημα νὰ πᾶς (θὰ τὰ βλέπεις πιὸ μεγάλα, ἀλλὰ χωρὶς έπιπλέον λεπτομέρειες). 

Ἕνας ἄλλος περιορισμὸς ποὺ ἱσχύει παράλληλα μὲ τὸν παραπάνω εἶναι ὅτι στὸ 90% τῶν βραδυῶν ἡ ἀτμόσφαιρα (seeing) δὲ θὰ σὲ ἀφήσει νὰ ἀνεβεῖς πάνω ὰπὸ 350-400x. 

Θὰ ἔλεγα δὲς πῶς πᾶς μὲ τὸν delos+focal extender καὶ ἀποφάσισε μετὰ, ἀλλὰ ἐγὼ κάτω ἀπὸ 5mm δὲ θὰ πήγαινα στὴν ἀρχή... Btw. ἂν ὁ ἐστιαστής σου εἶναι ὁ παρόμοιος μὲ τὸν V-Power τῆς Kasai ( http://kasai-trading.jp/vpower2focuser.html ) δὲ νομίζω νὰ ἔχει πρόβλημα νὰ τὰ "σηκώσει" ταυτόχρονα...

Nαι, αυτός είναι ο εστιαστής, τώρα αν είναι της kasai (πρώτη φορά την ακούω) δεν το ξέρω. ΣΙΓΟΥΡΑ τον βγάζει και η TS (και νομίζω TS είναι ο δικός μου). Μια που είπες για τον εστιαστή, να πω δυό κουβεντες, είναι στιβαρός σχετικά σκληρός στο focus αλλά σε κάποιους μπορεί και να αρέσει αυτό. Σηκώνει μέχρι 3-4 κιλά χωρίς να "κρεμάει", αλλά έχει ένα σχεδιαστικό ελάττωμα, που εμένα δε με ενοχλεί αλλά είναι ελάττωμα: τα ρουλεμάν του πατάνε σε πατούρες που δεν διατρέχουν όλο το μήκος της εστίασης, αλλά τερματίζουν 2-3mm πιο νωρίς και μόλις το ρουλεμάν πατήσει απέξω από την πατούρα, κάνει "σκαλοπάτι". Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, αν δουλεύεις με προσοφθάλμιο που εστιάζει "στο τέρμα" είτε στο μέσα είτε στο έξω, ο εστιαστής φεύγει από τον κεντρικό του άξονα και έχεις οπτικό σφάλμα γιατί το προσοφθάλμιο κοιτάει πλέον "λοξά", έστω και λίγο. Αυτή τη λεπτομέρεια τη βρήκε ο κατασκευαστής την ώρα που ήταν στα τελειώματα της κατασκευής και κοίταγε πώς τα προσοφθάλμια δε θα χρειάζονται δακτύλιους για να εστιάσουν (του είχα αφήσει όλα τα προσοφθάλμια κυρίως για να ζυγίσει το τηλεσκόπιο). Τέλος πάντων, όλα μου τα προσοφθάλμια εστιάζουν σχετικά στο μέσον της διαδρομής, αλλά ας το έχει υπόψη ο υποψήφιος αγοραστής γιατί δεν κάνει και λίγα χρήματα το εξάρτημα. Για μένα το ιδανικό τιμής / απόδοσης είναι ένας baader steeltrack αλλά προς το παρόν βολεύομαι μια χαρά. 

O πρωτεύων είναι 460mm 🥰 άρα από διακριτική ικανότητα σηκώνει και 3.5mm. Έρχεσαι πάντως στα λόγια μου για το seeing και βλέπω ότι μάλλον σε 5mm θα πάω, APM 110o (αν το βρω) ή pentax xw. 

Παρεμπιπτόντως, κάπου στο προφίλ μου έχω κλέψει 🤫 από ένα γαλλικό περιοδικό και έχω ποστάρει για πληροφόρησή σας 2 πολύ εμπεριστατωμένα συγκριτικά τεστ για 10mm και 13mm προσοφθάλμια. Τα έβαλα γιατί έχουν συγκρίσεις από όργανα οπτομετρίας (μη με ρωτήσετε για εγκυρότητα των τεστ, δε γνωρίζω, πάντως είναι πολύ αναλυτικά και μετράνε και λ) και αναφέρουν πολλές ιδιότητες που δεν μπορούμε με τα μάτια να αξιολογήσουμε. Τα αποτελέσματα θα εκπλήξουν μερικούς, πχ στα 13mm βγαζει το pentax ανώτερo του ethos (!!!) - κυρίως λόγω τιμής και εργονομίας αλλά και εφάμιλλο οπτικά, "θάβει"  το  nagler που το βγάζει και με εστιακή 11.5mm αντί για το ονομαστικό 13mm, ενώ στα 10mm βγάζει το delos ελαφρά καλύτερο του ethos και αφήνει το  pentax αρκετά πιο πίσω...

Γεια σας Συμφορουμίτες,

Πρόσφατα παράγγειλα ένα equatorial platform για το τηλεσκόπιο και λέω πως ήρθε η ώρα να επενδύσω σε προσοφθάλμιο μεγάλης μεγέθυνσης.

έχω εστιακό μήκος 2104mm, o πρωτεύων μου είναι πάνω από αξιοπρεπής (μετρημένος με strehl 0.88) και ταλανίζομαι πόσο ψηλά να πάω σε μεγέθυνση για πλανητική παρατήρηση και διαχωρισμό αστεριών.

Αυτή τη στιγμή έχω ένα 8mm delos και ένα barlow ή μάλλον focal extender 2X της ΕS. Mαζί με το paracorr το όλο σύστημα βαραίνει πολύ το τηλεσκόπιο και αν και δεν έχω θέμα ευστάθειας (έχω φρένο που το "κλειδώνει" και bungee cord από την άλλη πλευρά) νομίζω ότι ταλαιπωρώ τον εστιαστή που είναι στα όριά του (ένας Vpower της TS). Eπίσης μου τη δίνει το βάλε - βγάλε του barlow και το όλο σύστημα μεγαλώνει πολύ σε μήκος.

Σκέφτομαι ή να πάρω ένα 5mm που θα μου δώσει 420 μεγεθύνσεις ή να πάρω ένα 3.5mm 600. Aπό φως δεν έχω θέμα, το τηλεσκόπιο είναι μεγάλο. Όμως χωρίς σχετική εμπειρία ανησυχώ μήπως το 3.5mm είναι τόσο πολύ που το προσοφθάλμιο θα κάθεται τον περισσότερο χρόνο λόγω "μη τέλειου" seeing.

Γνώμες? ευχαριστώ για τον χρόνο σας!

ΥΓ κάποια στιγμή, ΚΑΠΟΙΑ, θα βρω χρόνο να παρουσιάσω τη συναρμολόγηση του τηλεσκοπίου και τις πατεντούλες που έχουμε κάνει, για όποιον ενδιαφέρεται για κατασκευές.

Φιλικά,

Κώστας

Να’ σαι καλά φίλε μου. Να το χαρείς!

 

Θα μας πεις 2 λόγια για την ευθυγράμμιση;

 

Την κρατάει; Όταν τον κινείς από το ζενίθ στο ορίζοντα παρατηρείς αποκλίσεις ή είναι απολύτως σταθερό;

δες εδώ το 20"

Θα ήθελα να ρωτήσω για να συνδέσω το τηλεσκόπιο με το skysafari να προτιμήσω το wifi ή το Bluetooth ;

έχεις pm

O πολύς κόσμος που αγοράζει τηλεσκόπιο, είναι γιατί είδε μια φωτογραφία ενός ουράνιου αντικειμένου κάπου και θέλει να τη δει με τα ίδια του τα μάτια.

Βλέπουν λοιπόν τα τηλεσκόπια με τις alt az ρυθμίσεις και λένε "ας ξεκινήσω με κάτι που θα με πηγαίνει μόνο του στο στόχο να μη μπλέξω, να μη διαβάσω εγχειρίδια, να μην κάνω αστροάλματα".

Λίγοι γνωρίζουν ότι η αστροπαρατήρηση, για την πλειοψηφία των πορτοφολιών, "εστιάζει" κυρίως στη διαδικασία εύρεσης ενός αμυδρού στόχου χαμένου στο υπερπέραν, με πλοηγούς τα διπλανά του αστέρια.

Με εξαίρεση αντικείμενα του ηλιακού συστήματος μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού, άντε και κάποια ΠΟΛΥ φωτεινά νεφελώματα και σφαιρωτά σμήνη, ή "δημοφιλή"συστήματα αστεριών, τα υπόλοιπα αντικείμενα (= δλδ αυτά που κατά ΚΥΡΙΟ ΛΟΓΟ αποτελούν θέματα αστροφωτογραφιών) είναι όλα τόσο αμυδρά που, αν το ζητούμενο είναι "η Ιθάκη" και όχι "ο δρόμος προς την Ιθάκη", τότε ο Οδυσσέας θα απογοητευτεί πολύ από την εικόνα στο προσοφθάλμιο...

Γι' αυτό λοιπόν ΚΑΙ εγώ θα προτείνω ΟΧΙ goto, με το οποίο ελάχιστα θα μάθει για τους ουρανούς ένας νεοεισερχόμενος στο χόμπυ. Προτείνω μεταχειρισμένο dobson με τουλάχιστον 150mm διάμετρο (καλύτερα 200mm) που το σκοπεύεις εύκολα, θα σου δείξει πολλά πολλά αντικείμενα, θα μάθεις για την πλάγια όραση και όλα αυτά τα ωραία και στο τέλος αν βαρεθείς, η επένδυσή σου θα είναι εύκολα ανακτήσιμη καθώς τα dobson "φεύγουν" πολύ εύκολα την αγορά μεταχειρισμένων.

Προτείνω επίσης απαραιτήτως κάποια βιβλία εισαγωγικά και μη:

- Nightwatch, Terence Dickinson, θα το βρεις κ στα ελληνικα. Οδηγός αστρονομίας, σου μαθαίνει το σύμπαν με πολύ απλό και παραστατικό τρόπο, τα βασικά του εξοπλισμου κ των τεχνικών αστροπαρατήρησης κ κάποιοι χάρτες επίσης

- Τurn left at Orion, M Davis. Καταπληκτικός για αρχάριους Oδηγός με πολλά αντικείμενα, ΠΩΣ θα τα βρεις και ΠΩΣ φαίνονται μέσα από το προσοφθάλμιο ενός μέτριου μεγέθους dobsonian και πώς από το προσοφθάλμιο ενός refractor (ή goto στη διάμετρο που ψάχνεσαι να αγοράσεις). Ακόμα και να το ξεφυλλίσεις σε ένα βιβλιοπωλείο, αυτό το βιβλίο θα σου πει πολλά για το τι περιμένεις να δεις.

10 χρόνια δεν έπαθε κανείς φακός το παραμικρό. Ούτε μεταλλικά μέρη υπάρχουν, ούτε χνούδι μαζεύεται (δεν πρέπει να χρησιμοποιήσετε μαλακτικό στο πλύσιμο) ούτε τα βάζω ακάλυπτα, εκτός από 5-10 φορές που έγινε κατά λάθος και πάλι δεν έπαθαν τίποτε.

Είναι ένα περίεργο προϊόν, δεν πείθει και τόσο στη διαφήμιση (ίσως θυμίζει γυρολόγο βουλευτή χωρίς ιδεολογία, ψευδεπίγραφο δημοσιογράφο πολεμικής ζώνης του Green Screen ή στρουθιομακελάρη κυνηγό με 5κάλυκο Benelli), αλλά εγώ που το δοκίμασα ορκίζομαι στο όνομά του. Τα καπάκια, αξεσουάρ και ψιλοπράγματα που ρίχνω μόνο στις τσέπες και τα βρίσκω όλα συγκεντρωμένα την άλλη ημέρα, μου αρκούν.

Καλησπέρα σε όλους,

 

Ποιο είναι το πιο πολυχρησιμοποιημένο/αγαπημένο σας προσοφθαλμιο ανά τύπο τηλεσκοπίου και εστιακή απόσταση τηλεσκοπίου? Αυτό που περνάει δηλαδή τις περισσότερες ώρες πάνω στον εστιαστή σας.

 

Πιστεύω θα βοηθήσει πολλούς νέους και μη, όποιος καταθέσει την εμπειρία του.

Σε ένα γνωστό και πολυδιαβασμένο βιβλίο "οδηγό" για νέους αστρονόμους, το Backyard Astronomy Guide του Terence Dickinson, αναφέρει ότι το προσοφθάλμιο που θα χρησιμοποιήσει κανείς περισσότερο από όλα τα άλλα, είναι αυτό που έχει εστιακή 2 φορές την εστιακή του τηλεσκοπίου. Δλδ έχεις τηλεσκόπιο F6? το προσοφθάλμιο που πρέπει να επενδύσεις περισσότερο από τα άλλα είναι ένα 2X 6 = 12mm

Αυτό φυσικά είναι μια υποκειμενική γνώμη, ο συγγραφέας είναι σίγουρα καταξιωμένος, αλλά το θέμα έχει να κάνει και τι του αρέσει του καθένα να παρατηρεί. Δλδ αν κάποιος αρέσκεται να παρατηρεί DSO, πάρα πολλά (πχ γαλαξίες, σφαιρωτά σμήνη, μικρά ως μεσαιου μεγέθους νεφελώματα) καδραρονται "τέλεια" με ένα τέτοιο προσοφθάλμιο, δλδ γεμιζουν ωραία το πεδίο και αφήνουν και λίγο υπόβαθρο γύρω γύρω. Αν όμως θέλει να κάνει πλανητική παρατήρηση ή διαχωρισμό διπλών αστέρων, τότε πρέπει να κατέβει σε εστιακή για να βγάλει μεγαλύτερη μεγέθυνση. Αν τέλος του αρέσει να "χάνεται" σε "λιβάδια" αστέρων πχ το Μ24 ή να βλέπει μεγάλα νεφελώματα, τότε πρέπει να ανέβει σε εστιακή για να χωράει περισσότερα το πεδίο του, πχ 1 μοίρα ουρανού.

Φιλικά,

Κώστας

Πολλά μαγαζιά εμφανίζουν λάθος διαθεσιμότητες στις ιστοσελίδες ή μεταφέρουν κάθε τόσο τις αναμενόμενες ημερομηνίες παραλαβής όλο και πιο πίσω.

Ακριβώς έτσι.

Καλησπέρα,

Δεν έχω αγοράσει ο ίδιος.

Αλλά όταν το έψαχνα είχα δει αυτό:

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=22365&highlight=robtics

 

Αν κάποιος έχει πιο πρόσφατη εμπειρία, ας ενημερώσει.

Δεν έχω εμπειρία με το κατάστημα.

Θα πω όμως αυτό:

Η μια κακή εμπειρία αγοράς δεν αρκεί επουδενεί για να βγάλει κάποιος αντικειμενικά συμπεράσματα για ένα κατάστημα, προϊόν ή οτιδήποτε άλλο. Το ίδιο και το ανάποδο, δλδ μια πολύ καλή εμπειρία πάλι δεν αρκεί.

Αν είναι να ακούμε τον οποιονδήποτε που χολωμένος γράφει ότι του "την παίξανε" ή "τον ρίξανε", τότε δε θα αγοράζαμε ΤΙΠΟΤΑ online.

Προσωπικά, όταν είναι να πάρω κάτι που κοστίζει πάνω από 40-50ευρώ 1) κάνω εξαντλητική έρευνα στα καταστήματα που το έχουν, 2) συγκρίνω τιμές και 3) παίρνω τηλέφωνο να σιγουρευτώ ότι είναι σε στοκ όπου το βρω με τη χαμηλότερη ή κοντά στη χαμηλότερη τιμή. Και μετά βάζω παραγγελία. Συνήθως καταλήγω είτε στο teleskop-service είτε στο astroshop, αλλά έχω πάρει πολλές φορές και από αλλού και όταν ήμουν Ελλάδα αγόραζα συνέχεια από το πλανητάριο, για να στηρίξω τον δικό μας.

Όσον αφορά την αξιοπιστία του (κάθε) καταστήματος:

Ρίχτε μια ματιά στο google reviews, δεν κάνει κόπο. Από περιέργεια, κοίταξα μόλις τώρα για το robtics και έχει 4,4 αστέρια. Ναι, υπάρχουν διάφορα reviews που λένε ότι δεν απαντάει, ότι δεν επέστρεψε τα χρήματα γρήγορα αλλά είναι λίγα. Και φυσικά στο google μπορεί να γράψει 5 αστέρια και ο μπατζανάκης του μαγαζάτορα, αλλά όταν τα reviews πληθαίνουν, πόσα πια ψεύτικα email addresses να κάνουν οι φίλοι του μαγαζάτορα για να του ανεβάσουν το σκορ? οπότε γενικά, κρατάτε μια πισινή και όταν βλέπετε θάψιμο αλλά και όταν βλέπετε διθυραμβους.

Για να κλείσω το θέμα με μια σύγκριση με τα μεγαλύτερα μαγαζιά της Ευρώπης, το astroshop έχει 4,3 αστέρια στο google και το teleskοp-service 4,5. Όποτε είχα συναλλαγή με τον ένα ή τον άλλον, όλα ήταν άψογα (ακόμα και σε επιστροφές ελατωματικών προϊόντων). Παρόλα αυτά δεν έχουν το τέλειο σκορ. Δεν ζούμε σε τέλειο κόσμο, προβλήματα συμβαίνουν και αστοχίες στο service είναι και αυτές μέσα στο παιχνίδι. Ο καθένας κρίνει και πράττει, όσο δε βαριέται να ψάξει, τότο λιγότερες πιθανότητες έχει να την πατήσει ή να παρασυρθεί από κάποια μεμονωμένη άποψη.

ΥΓ για να μη παρεξηγηθώ, δεν έχω πρόβλημα που ο Θανάσης έβαλε την παραπομπή, καλά έκανε. Απλά, πόσες γνώμες μπορούν να μαζευτούν εδώ? σίγουρα όχι 59 που είναι τα google reviews...

Φιλικά

Κώστας

Όσον αφορά τώρα τα bob knobs. Είδα ότι έχει στο πρωτεύον κάτοπτρο αλλά δεν έχει στο δευτερεύον.

 

Γενικά το δευτερεύον χρειάζεται συχνά ρύθμιση; Το λέω αυτό γιατί υπάρχει ο κίνδυνος να πέσει το allen πάνω στο πρωτεύον.

 

Αξίζει η αγορά τους ή όχι;

Πολλά πράγματα μπορείς να κάνεις για να βελτιώσεις το τηλεσκόπιο, αλλά αυτό που προέχει είναι να εξοικιωθείς με τη χρήση του, τη σωστή λειτουργία του (collimation, εύρεση στόχων με χάρτες ΠΡΩΤΑ) και τη φροντίδα του.

Όσον αφορά για τον κίνδυνο του άλεν να πέσει πάνω στον πρωτεύων, αν έχεις το τηλεσκόπιο γερμένο την ώρα που ρυθμίζεις τον δευτερύων, τότε δεν έχεις να φοβάσαι κάτι. Περισσότερο πρέπει να εξοικιωθείς με τη ρύθμιση (collimation) και αργότερα βάζεις bobs knobs.

Κατά πάσα πιθανότητα το τηλεσκόπιό σου χρειάζεται ρύθμιση (collimation) κάθε φορά που το βγάζεις έξω για παρατήρηση, δλδ είναι μια διαδικασία με την οποία πρέπει να εξοικειωθείς και να μην τη φοβάσαι. Για αυτό τον λόγο πρέπει να διαβάσεις πρώτα πώς γίνεται κ μετά βλέπεις κ ρωτάς τι βοηθήματα να πάρεις (από αυτοσχέδια home made collimators μέχρι πανάκριβα του πεντακοσάρικου και βάλε). Ο περισσότερος κοσμος αν δεν απατώμαι κάνει μια χαρά τη δουλειά του με ένα φτηνό chesire, μπορείς να πας και σε ένα απλό laser όπως το hotech.

Γενικά μια συμβουλή από μένα και πάλι: ασχολήσου με το τηλεσκόπιο και τη χρήση του πριν αρχίσεις να ξοδεύεις άλλα χρήματα. Όταν το μάθεις καλά και αρχίσεις να ευχαριστιέσαι την αστροπαρατήρηση μαζί του, τότε σκέψου για μετατροπές και βελτιώσεις.

Η κόρη εξόδου του 30mm αν δεν κάνω λάθος είναι 30 : 4.7 = 6,38 και όχι 7.2 για το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο .

έχεις δίκιο, έβαλα λάθος νούμερα

Επίσης να πούμε ότι κόρη εξόδου 7.2mm που δίνει το 30 μοιρών προσοφθάλμιο στο συγκεκριμένο εστιακό μήκος (που το κόβω κάπου στα 1250mm) είναι έξω από τις δυνατότητες του ανθρώπινου ματιού. Συχνά βλέπουμε σε βιβλία και sites αστρονομικού εξοπλισμού, ότι το ανθρώπινο μάτι ανοίγει στο σκοτάδι ως και 7mm "αν η ηλικία σου είναι 20 - 30" και από κει και μετά λόγω γήρατος το ανθρώπινο μάτι ανοίγει όλο και λιγότερο, οπότε το φως που σου δίνει το ευρείας θεάσεως προσοφθάλμιο είτε πάει στράφι, είτε (για να παραφράσω και τον γιατρό μας που λατρεύει τις αναφορές στα λατινικά και τα αρχαία ελληνικά) σε εξτρήμ καταστάσεις πάνω από 8mm κόρη εξόδου αρχίζει και κάνει είδωλο ο δευτερεύων αν μιλάμε για νευτώνεια.

Παιδεύτηκα αρκετά και εγώ με έρευνα για τέτοια προσοφθάλμια, λιγουρεύτηκα τα 30mm, αλλά τελικά κατέληξα σε 25mm (100 μοίρες AFOV όμως χεχεχ). Aκόμα και με αυτό το προσοφθάλμιο υποτίθεται ότι στα 50 χρόνια μου είμαι οριακά με το τηλεσκόπιο που έχω (6.5mm) αλλά τώρα με το επόμενο θα είμαι στα 5.5mm που υποτίθεται είμαι καλά μέσα στα όρια.

έλα όμως που η έρευνα άλλα λέει (και βέβαια άλλα λέει γιατί δεν έχει συμφέρον να πουλήσει προσοφθάλμια). Ανοίχτε λοιπόν τα μάτια (όσο πάει) και ρίχτε μια ματιά εδώ:

https://metrovision.fr/2018/2018_Telek_Pupil_diameter_and_age.pdf

Για όποιον δεν έχει την ώρα να το διαβάσει όλο, 5.80mm οι νέοι στο σκoτάδι και 4.80mm οι γέροι!

Ακόμα και να μην είναι εργασία για νόμπελ, δίνει μια ισχυρή ένδειξη του τι μπορούν τα μάτια μας, γιατι το δείγμα μπορεί να μην είναι μεγάλο, 105 υγιή άτομα όμως κάτι θα λέει.

φιλικά

Κώστας

Και δεν είναι μόνο αυτό.

εδώ κ 2 εβδομάδες ψάχνω να αγοράσω ένα καλό προσοφθάλμιο 8-9mm και ένα διορθωτή κόμης ES.

Από προσοφθάλμια δεν υπάρχει πουθενά στην Ευρώπη το Delos 8mm, ούτε το ES 9mm ούτε nagler T6 (υπάρχουν βέβαια το pentax XW αλλά είναι 7mm και ίσως να υπάρχει το APM των 100ο).

Όσον αφορά τον διορθωτή κόμης της ES που τον "καίγομαι", έχω φάει κι εδώ τον κόσμο (astroshop, teleskop-service, bresser, amazon, ebay, planitario, teleskopy.pl, 5 μαγαζιά στην Ισπανία, κ πάει λέγοντας). Η απάντηση της Bresser, "βάλε παραγγελία τώρα μπας και περισσέψει κανένα τον ΑΥΓΟΥΣΤΟ που θα έρθει νέα παραλαβή γιατί υπάρχουν κάμποσα κρατημένα).

Λόγω πανδημίας έχει πέσει περονόσπορος στα στοκ και όλα τα μαγαζιά σφυρίζουν κλέφτικα όταν τους ρωτάς "πότε θα 'ρθει?"

Αν ξέρει κανένας χριστιανός κανένα άλλο φόρουμ ανταλλαγής / αγοραπωλησίας εξοπλισμού (στην Ευρώπη όμως), ας με φωτίσει.

Μήπως να βάλω και καμιά αγγελία εδώ, αλλά έχω απογοητευτεί...

Ευχαριστώ

Κώστας

Καλησπέρα στο φόρουμ,

Η κατασκευή του τηλεσκοπίου μου οδεύει προς το τέλος της. Υπάρχουν αρκετά που έχω να γράψω για επιμέρους θέματα, καθότι επισκέφτηκα τον κατασκευαστή 3 φορές στο μεταξύ, αλλά δεν έχω βρει χρόνο.

Ένα από τα κυριότερα, που είναι η κίνηση και το ζύγισμα ελπίζω να τα δείξω σύντομα, συνοδεία με κάποια βιντεάκια που θα γίνουν με το καλό.

προς το παρόν να πω ότι προ καιρού εγκατέλειψα την ιδέα να κάνουμε την επαλουμίνωση στην Orion Optics UK, κυρίως λόγω του brexit. Φοβήθηκα δηλαδή τους φόρους και το κυριότερο μην κολλήσει ο καθρέφτης σε τελωνεία, που από ότι ακούω τέτοια θέματα με καθυστερήσεις υπάρχουν.

Ρισκάρισα και έστειλα τον καθρέφτη στην Taurus στην Πολωνία, παρόλο που δεν έχω βρει το παραμικρό στο διαδίκτυο για τα οπτικά που φτιάχνουν (στην Πολωνία) και τις επαλουμινώσεις που κάνουν. Σήμερα παρέλαβα με email το αποτέλεσμα του τεστ που ζήτησα να κάνουν στον καθρέφτη, το οποίο από ότι καταλαβαίνω είναι μια ψηφιοποιημένη εκδοχή του foucault, όπου μάλιστα περιστρέφουν και μετράνε τον καθρέφτη 4 φορές (1 φορά για κάθε περιστροφή 45ο) για να φανεί ο οποιοσδήποτε αστιγματισμός. Το αποτέλεσμα το παραθέτω εδώ για τα όποια σχόλια από τους ειδικούς του φόρουμ, δλδ όσους μπορούν να κατανοήσουν τα αποτελέσματα του τεστ και να σχολιάσουν και την εγκυρότητά του:

https://www.astrovox.gr/forum/album_pic.php?pic_id=22775

Σε μια ιστοσελίδα που ξέρω και υπολογίζει strehl value από το RMS, o καθρέφτης βγαίνει με Strehl 0.967. Νούμερο (ονειρικό) που ξεπερνά τις προσδοκίες μου αν και από τα λίγα που ξέρω, τα τεστ (ακόμα και τα zygo) έχουν αρκετό περιθώριο σφάλματος.

Φιλικά

Κώστας

Ρε μην παραμυθιάζεστε με την αστρονομία, δε χρειάζεται άλλο τα μάθαμε όλα, να δείτε εδώ:

https://cosmosmagazine.com/space/astronomy/astronomers-declare-no-further-research-required/

Σας ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική και χρήσιμη απάντηση κύριε Κώστα!

Για να με λες κύριο, μάλλον βαλτός είσαι!

Καλησπέρα και από μένα,

Γνωρίζει κανείς σας ή έχει εμπειρία από τη σειρά 92° της Explore Scientific ? Έχω δει πολλά θετικά σχόλια σε ξένα forum αλλά γίνεται και μεγάλη αναφορά από ανθρώπους που φοράνε γυαλιά. Κάποιος που δε φορά γυαλιά θα έχει πρόβλημα-δυσκολία στο να βρίσκει τη σωστή τοποθέτηση του ματιού με αυτό το τεράστιο άνοιγμα που εχουν στο εξωτερικό γυαλί οι φακοί αυτοί και το μεγάλο (περίπου 20mm) eye relief?

Καλημέρα,

Πραγματι ο φακός της "σειράς" αυτής (αν 2 προσοφθάλμια μπορούν να λέγονται σειρά) έχει διάμετρο μεγαλύτερη από κάθε άλλο προσοφθάλμιο που έχει πέσει στην αντίληψή μου.

Το θέμα με την τοποθέτηση του ματιού είναι κάτι που το συνηθίζεις γρήγορα. Αρκεί να ακουμπήσεις με την κώχη του ματιού (με το φρύδι δλδ) πάνω στο ελαστικό προέκταμα και πολύ γρήγορα βρίσκεις μια θέση που δε σου κάνει μαυρίσματα, ή αλλιώς kidney beans όπως τα λένε. Και επειδή το προσοφθάλμιο έχει πολύ ευρύ πεδίο, έχεις πραγματικά μεγάλο εύρος κίνησης του ματιού σου και παρόλα αυτά δεν έχεις μαυρίσματα. Αυτό και μόνο λέει ότι αφού μπορεί το μάτι σου να γυρίζει μέσα στο φακό (δλδ να αλλάζει θέση η κόρη του ματιού), δεν υπάρχει ουσιαστικό θέμα δυσκολίας να το κεντράρεις και να μην έχεις black outs. Πάντως κάποια εξοικείωση την χρειάζεσαι - εμένα μου πήρε λιγότερο από ένα βράδυ.

Τώρα όσον αφορά την απόδοση του προσοφθάλμιου, εγω ΜΙΑ φορά που το έβαλα δίπλα σε ethos 17mm (βάλε το ένακ βγάλε το άλλο δλδ), δεν βρήκα διαφορές ούτε σε κοντραστ ούτε σε ευκρίνεια, αλλά σχετικά με άλλους η εμπειρία μου στην πράξη είναι πολύ μικρή.

Το κυριότερο θέμα που έχει αυτή η σειρά (με κορυφαία ποιότητα κατασκευής να το πω κι αυτό) είναι το μεγάλο τους βάρος, αλλά βλέπω από άλλα σου ποστ ότι έχεις goto οπότε με αυτό δε θα έχεις κανένα θέμα. Όσοι έχουν dobson μέχρι τουλάχιστον 12 ίντσες χωρίς goto ή αστροστατη, είναι πρόβλημα η αλλαγή τόσο βαριού προσοφθάλμιου κατά την παρατήρηση : το τηλεσκόπιο πολύ δύσκολα θα κρατήσει τη θέση του. Στη θέση σου όμως με το goto, αν ήθελα κάτι με πολύ ευρύ πεδίο θα προβληματιζόμουν πολύ για να πάω σε κάτι ακριβότερο αφού η όποια διαφορά τιμής είναι πολύ δύσκολο να μεταφραστεί σε μεγαλύτερη απόλαυσή στην παρατήρηση. Υπάρχουν βέβαια και άλλα θέματα, όπως πχ το ότι αυτά τα προσοφθάλμια εστιάζουν πολύ "έξω", δλδ με τα μέχρι τώρα τηλεσκόπιά μου έπρεπε να έχω μονιμως προέκταση 5cm στον εστιαστή - τα προσοφθάλμια της σειράς δεν είναι parfocal με κανένα άλλο (ούτε καν μεταξύ τους αν δεν απατώμαι). Για μένα το ιδανικό είναι να κάνεις μερικές δοκιμές με προσοφθάλμια άλλων σε κάποια συνάντηση κ να καταλήξεις με τα δικά σου μάτια τι σου ταιριάζει. Καλά τα φόρουμ όταν μάλιστα μιλάμε για εκατοντάδες ευρώ σε ένα φακό, αλλά σαν τη ιδίοις όμμασι εμπειρία δεν υπάρχει. Και δεν είναι μόνο το να κοιτάξεις από μέσα, είναι να το φορέσεις στο τηλεσκόπιό σου, να εστιάσεις να το δουλέψεις δλδ. Για να μη στα πολυλογώ αν ξανάρχιζα από την αρχή να αγοράζω προσοφθάλμια για ένα dobson F5 - F4 θα έπαιρνα άλλα, με μικρότερο εύρος πεδίου και μικρότερο βάρος (nagler για μέχρι 12mm και delos ή pentax xw από εκεί και κάτω). Και θα κράταγα το 25mm 100ο της ES (FOV 1,67 μοίρες, exit pupil 5mm γιατι το nagler 31mm (FOV 1,69 μοίρες, exit pupil 6,2mm) βγάζει πολύ μεγάλο exit pupil και το nagler 26 (FOV 1,42 μοίρες, exit pupil 5,2mm) είναι πολύ δυσεύρετο και χάνει σημαντικά και σε εύρος πεδίου που είναι ο ν. 1 λόγος να αγοράσεις τέτοιο προσοφθάλμιο.

(Σημ: τα νούμερα FOV και exit pupil είναι για F5 τηλεσκόπιο)

Επειδή αρχίζω κ πλατειάζω σταματώ εδώ, πιστεύω να βοήθησα κάπως.

Φιλικά

Κώστας

Καλησπέρα,

έχετε υπόψη ότι λόγω κορωνοϊού, έχουν αυξηθεί στην Ευρώπη πάρα πολύ οι εισαγωγές από Κίνα, κυρίως φαρμακευτικά προϊόντα (μάσκες πχ) και τηλεοράσεις, κινητά, tablets, gaming κλπ συσκευές σπιτιού. Αυτό έχει οδηγήσει σε έλλειψη containers στην αγορα και την περασμένη εβδομάδα λάβαμε στο γραφείο ειδοποίηση από τις μεταφορικές εταιρίες ότι το κόμιστρο για container από Κίνα --> Ρότερνταμ έχει τριπλασιαστεί ή και μερικές φορές παραπάνω (από $2000 στα $9000). Δεν ξέρω αν αυτό επηρεάσει τις τιμές λιανικής εισαγώμενων από Κίνα, πάντως στους (βιομηχανικούς) πελάτες μας έχει γίνει πανικός και όλοι σπεύδουν να αγοράσουν ευρωπαϊκά.

Θα είχε ενδιαφέρον να παρακολουθούμε τις τιμές στα καταστήματα, καθότι στην Κίνα φτιάχνονται πολλά και για το χόμπυ εδώ (βλ. τηλεσκόπια).