kostas kabala

9 minutes ago, qforce said:

Κλιπάρει εννοούμε να βγει το ιστόγραμμα εκτός ορίων. Δηλαδή ή να είναι χαμηλή η έκθεση και να χάσουμε κομμάτι από στα χαμηλά (black clipping) ή να είναι πολύ μεγάλη και να χάσουμε κομμάτι από τα ψηλά να "κάψουμε" δηλαδή όπως λέμε πληροφορία. Για να ξεκινήσεις με το NINA θα σου πρότεινα τα videos του Patriot astro στο youtube.

Ναι τώρα οκ.   Όταν έβγαζα πριν μέρες τα flat  μου , επειδή  ξεκίνησα  μετα τις 9  και είχε δυατό ήλιο  ,  δοκίμαζα να δω το ιστόγραμμα και έβλεπα ανάλογα την έκθεση  και τέτοια ιστογράματα .   

επειδη ήταν στο έγχρωμο  κάθε χρώμα δεν ηταν στην ίδια θέση και κυρίως το κόκκινο  ήταν πολύ αριστερά .

Θα κάνω πάλι δοκιμές για να μάθω να δουλέυω με το ιστογραμμα.

'Ηδη βρήκα στο  youtube  βίντεο για το ΝΙΝΑ  οπότε αρίζω σιγά σιγά  να το γνωρίζω.

Ευχαριστώ  για την βοήθεια Γιώργο ,  

12 hours ago, qforce said:

Λοιπόν πάμε ένα - ένα. Το NINA είναι πολύ καλύτερο πρόγραμμα κατά την άποψη μου και υπήρχαν διάφορα πράγματα που δεν μου άρεσαν στο APT και για αυτό πήγα εκεί και δεν το έχω μετανιώσει καθόλου, το αντίθετο. Και κάνω "βαριά" χρήση, τρέχει στο observatory και κάνει τα πάντα χωρίς προβλήματα. Και όταν λέω τα πάντα τα πάντα. Αλλά και στο travel setup πάλι δεν έχω πρόβλημα. 

Επειδή έχω καιρό να χρησιμοποιήσω dslr αν θυμάμαι καλα η canon δεν είχε θέμα να διαβάζει φακό για να δουλέψει το AV mode. Την έχω δουλέψει και με παλιούς ρωσικους φακούς και δεν είχα πρόβλημα.

Εγώ τα flats μου με την έγχρωμη CMOS τα πάω στο 50%, έχω ακούσει αυτό με το 1/3 αλλά το φοβάμαι ειδικά σε color camera μήπως κλιπάρει κάποιο κανάλι. Έτσι στο 50% νιώθω μεγαλύτερη ασφάλεια (προσέχουμε πάντα βέβαια μήπως κάψουμε κάποιο αν και δεν μου έχει συμβεί ούτε αυτό) .Με την μονόχρωμη CMOS τώρα που βγαίνει κάθε φίλτρο μόνο του εκεί πάλι στο 50% είμαι και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Γιώργο σε πιστεύω και μιας και το έχω ( με ελληνικά μάλιστα  )  θα ξεκινήσω να το μαθαίνω ( τώρα που βγήκα σε σύνταξη έχω χρόνο  )

Υπάρχουν πουθενά οδηγίες?

Για την dslr  αν  βολεύει το  ΝΙΝΑ   βρήκα λύση για τα flat (  μέχρι να το μάθω έχω το backyardnikon  )

Για τις ccd - cmos  μέχρι να μάθω το ΝΙΝΑ υπάρχει λύσει στο ΑΡΤ

Επειδή είμαι νέος τι εννοείς να κλιπάρει κάποιο κανάλι?

Μόλις βρήκα στο πρόγραμμα για την νικον nikonbackyard  επιλογή  av  που δουλεύει , τετάρτη πρωί έχει δοκιμές για flat

Το ιστόγραμμα φαίνεται καλύτερα εκει απο το ΑΡΤ.    

5 minutes ago, qforce said:

Τα bits είναι εκθέτης δύναμης του 2.

12 bit => 2^12=4096

14 bit => 2^14=16384

16 bit => 2^16=65526

Ναι σωστά  ,  όταν η κάμερα είναι 12 bit  για τα flat  πόσα adu πρέπει να βάζουμε στο  CCD AID  ?

5 hours ago, qforce said:

Με DSLR στα flats χρησιμοποιούμε το AV mode ή αλλιώς aperture priority. Σε αυτό η φωτογραφική μηχανή θα ρυθμίσει μόνη της τον χρόνο λήψης ώστε να έχει το flat μας την βέλτιστη έκθεση. Δεν ξέρω αν υπάρχει τέτοιο mode στις Nikon αλλά στις canon υπάρχει σίγουρα και με αυτό τραβάω τα flats μου. Τώρα στο NINA υπάρχει κάτι αντίστοιχο που λέγεται dynamic exposure. Το NINA κάνει μία λήψη αυτόματα  και μετά υπολογίζει μόνο του τον βέλτιστο χρόνο λήψης για τα flats μας και προχωράει σε λήψεις. Αν θέλουμε πριν τις λήψεις φέρνει και το τηλεσκόπιο να κοιτάει στο ζενίθ ώστε να είναι πιο εύκολο να τοποθετήσουμε επάνω το flat box μας. Το πρόγραμμα είναι εντελώς δωρεάν, θέλει σίγουρα και αυτό τον χρόνο του αλλά είναι πολύ καλύτερο από το APT. Η εμπειρία μου με το APT ήταν ότι δεν τα πάει τόσο καλά με CCD/CMOS όσο με τις DSLR και δεν μου άρεσε και καθόλου το autostretch που έκανε στα frames μου. To NINA είναι το ίδιο καλό και με DSLR και με CCD/CMOS μπορεί να είναι όσο απλό αλλά και όσο περίπλοκο/περιεκτικό θέλεις και έχει πίσω του μία πολύ ισχυρή κοινότητα που το αναβαθμίζει συνεχώς.

Γιώργο έχει av  η νικον αλλα αυτο δεν ισχύει οταν ειναι ο φακός επάνω?

και στο APT  υπάρχει επιλογή αλλά ισχύει οταν έχει φακο η κάμερα.

Μήπως κάνω κάτι λάθος?

Θα δω και το ΝΙΝΑ που το έχω και αν με βολέψει θα το χρησιμοποιώ.   Ναι στο APT  to  auto stretch είναι χάλια.

Τι προβλήματα συνάντησες με το ΑΡΤ  ?

4 hours ago, diorip said:

Στο apt έχει το flats aid. Βάζεις τα επιθυμητά adu, (γύρω στα 25-30.000 είναι για 16 bit αρχεία, αν είσαι στα 14 bit βάζεις 8-12.000) και τραβάει λήψεις μέχρι να πετύχει αυτη τη φωτεινότητα. Μετά σε ρωτάει αν θέλεις να σου μεταφέρει το αποτέλεσμα σε πρόγραμμα ληψεων flat.

https://astrophotography.app/usersguide/ccd_flats_aid.htm

Ναι Διονύση ,  αυτό κάνω με την 178  αλλά  πρέπει να τραβήξω πρώτα μία φωτό με το φανελάκι και όχι με κάποιο ;ight

Με την dslr  όμως δεν γίνεται.  Αρα  η με δοκιμές η με αλλο πρόγραμμα αυτα τα  flat.

Εγώ έβαζα 12000 ADU   με την 178.    οπότε οκ  , αν ήταν 12 bit τι θα έβαζα?

Έχω κάτι σαν πάνελ που χρησιμοποιώ με το 8"  νευτώνιο.  Από ότι κατάλαβα τα flat με την dslr  θέλουν κάποιες δοκιμαστικές λήψεις για να ταιριάξουν με το ιστόγραμμα.

Με το APT  μάλλον παίρνω μία φωτο η στο live και με το εργαλείο που εχει υπολογίζει την έκθεση και τα παίρνει μόνο του.

Απαραίτητα  φανελάκι  και πρωί  εκτός και βάλω το ταμπλετ 

Για όσους έχουν εμπειρία  με  dslr  και  iso 400  χρόνος έκθεσης για flat  1/90   ?     0,011   

με iso  1/180   ?   0,0055  ?

Θέμη το βίντεο ειναι με το pixinsight  αν δε κάνω λάθος.

Έχω το APT  όπου υπάρχουν μέσα  τα εργαλεία  pixel aid   kai  ccd flat  aid  .   Για το πρώτο εργαλείο  χρειάζεται μια φωτο , αυτή εννοώ.

Με τις  ccd και cmos  κάμερες το APT  υπολογίζει  τον χρόνο έκθεσης  για τα flat αρχεία ,   για μέσο όρο  περίπου 12500  ADU

Με τις DSLR   με δοκιμαστικές λήψεις  με το φανελάκι μπροστά και το ιστόγραμμα  από 1/3  έως  1/2   ?

Με το  nikonbackyard  ( κάτι αντίστοιχο  με το  APT  αλλά  μόνο για νίκον κάμερα ) πήρα flat  αλλά  γύρω στις  10  .  Είχα πολύ φως και  η έκθεση  για να έχω το ιστόγραμμα εκεί που ήθελα  βγήκε πολύ μικρή ( κάπου διάβασα οτι πρέπει να εείναι μεταξύ 1 και 3 δευτερολέπτων )

Θέμη πρέπει να είδα ένα βίντεο δικό σου για το APT  , επεξεργασία  αστροφωτογραφίας  .    Έχω και του Πέτρου Μαγουλά  και ενός ακόμα που δεν θυμάμαι το όνομα.  Κάνατε καλή δουλειά.  

Ευχαριστώ  για τη βοήθειά σας .

Θα ήθελα να κάνω μερικές ερωτήσεις σχετικα με τα flat αρχεία

1.  Για  flat  με ccd - cmos  επειδή χρησιμοποιώ το APT   με το  pixel aid  ποια φωτογραφία θα έχω?  μία από τα light ή παίρνω μία φωτό με το φανελάκι μπροστά όταν ξημερώνει η νυχτώνει ?

2.  Με την dslr  ?  πάλι  με ποια φωτό  και μετά  δοκιμάζω με χρόνους έκθεσης κοντα στα 1-3  δευτερόλεπτα ώστε να πετύχω  ιστόγραμμα από 1/3  -  1/2  ?   , φυσικα με το φανελάκι και ......   ?

Ευχαριστώ 

Κώστας 

Αν αληθεύουν οι τιμές και συμφέρει μπορούμε να το πάρουμε από το μαγαζί. Ο γιος μου έρχεται  2 - 3  φορές το χρόνο  και  καποιος από εδώ πάει μία φορα.  

Αν αξίζει το σκεφτόμαστε.

Μάλλον τα πολύ φθηνά τα φέρνει από κίνα  και θα καθυστερούν  και ας λένε λίγες μέρες.

Θα πω τον γιό μου που δουλεύει Βαρκελώνη να περάσει η να τηλεφωνήσει  που είναι πιο εύκολο.

Εγώ βρήκα ένα να ρωτήσω ας μου πείτε για κάποιο που ενδιαφέρεστε.

Ωραία ,  ελέγχω τη κατασκευή για να πετάξω όποιες μπαταρίες έχουν χαλάσει και θα βάλω περισσότερες ίδιες  μπαταρίες .

Μικρό καλώδιο με 2 βύσματα και έλεγχο τα βολτ που δίνει στο τέλος

Μέχρι  11,5  με 11.6  για να κρατήσουν οι μπαταρίες.

Σας ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια και τις γνώσεις που μου δώσατε.

Όποια άλλη διευκρίνηση  έχετε δεκτή .

Μέτρησα σε όλες τις επαφες τη τάση και  στην μπαταρία 12,25    στην  είσοδο της στήριξης   12,07   ενδιάμεσα ακόμα 3 βύσματα και 1,5 μέτρο καλώδιο.

Το χειριστήριο δείχνει 11,8

Συμπέρασμα , εκτός από το πολύ καλά φορτισμένο μέσον πρέπει να χρησιμοποιούμε  μικρό καλώδιο με δύο μόνο βύσματα?

Είναι φυσιολογικό  στην είσοδο της στήριξης  με το τι δείχνει το χειριστήριο να υπάρχει αυτή η διαφορά?    12,07  με  11,80  ?    0,27

Καλώδια μάλλον εννοείς που συνδέετε στην στήριξη.  και Βύσματα ναι έχω  2-3 για να τα ενώσω. 

Τι καλώδια πρέπει να χρησιμοποιούμε και τι βύσματα?  Μήπως να μετράμε την τάση στο τέλος του καλωδίου για να δούμε τις απώλειες?

Η κατασκευή μου αυτη την στιγμή είχε 12,22   το χειριστήριο έδειχνε  11,8   και όταν δούλευε  και με τους δύο άξονες  η κατασκευη μου έδειχνε   12,14  και το χειριστήριο  11,1  -   11,0 

Επειδή το έκανα μέρα  εγω κινουσα συγχρόνως  τους άξονες.  Φυσικα αναβόσβηνε το φωτάκι.     Η κίνηση κράτησε αρκετά. 

Ερώτηση , μετα την τάση το χειριστήριο είχε  επιλογή θερμοκρασία , της στήριξης  η της μπαταρίας  είναι?  μάλον μπαταρίας γιατι η εκφόρτιση παίζει ρόλο με την θερμοκρασία.

Έχω να μάθω πολλά ακόμα.   

Στο χειριστήριο δεν είδα αν έγραφε κάτι ,  οταν το φωτάκι αναβόσβηνε  μέτρησα τάση 11. 80  και  11,60  ( σε δύο δοκιμές )

Την τρίτη φορά που φόρτισα τη κατασκευή , όταν την σύνδεσα  το φωτάκι αναβόσβηνε  στα 12,20  όταν  μετατόπιζα εγώ  και  όχι οταν παρακολουθούσε κάποιο αστέρι.

Μάλλον κάποια μπαταρία τα έπεξε      

Το φορτίζω με ένα αυτόματο φορτιστή  12v 1A    (  https://www.smart-tech.gr/mw-cc01a-fortistis-pb-6v-12v-1a./?gclid=Cj0KCQjwgMqSBhDCARIsAIIVN1UUdE89DW6tynpfAzTrUIUttyRbeAlmD2HCvpupJIC2P31SwkyqPVoaAqdbEALw_wcB ) .

Ενώ φτάνει στα 13,05 και δεν ανάβει το πράσινο φωτάκι , ξαφνικά αναβοσβήνει ο φορτιστής και πέφτει η τάση στα 12,20 

δείχνει να κλείνει ο φορτιστής και να ανοίγει  να φορτίζει , αυτά τα φωτάκια αναβοσβήνουν . 

Επάνω στην κατασκευή έχω βάλει αυτό για προστασία ( Lithium Battery Charging Protection Boards 1S 3Amp 3S 25Amp 3S 40Amp 4S 40Amp )

Μπας και αυτό δημιουργεί πρόβλημα? μήπως ο φορτιστής ?   σίγουρα οι διαφορετικές μπαταρίες δεν είναι καλή επιλογή .

Κοντα 1.20  είναι το κλώδιο .  Μετρητη δεν έχω , βαζω το πολύμετρο και βλέπω την τάση . 

Ένα power bank εφτιαξα , μπορω να το χρησιμοποιησω με κάποιο άλλο μέσο ? ( γι΄αυτό μίλησα για διακόπτη αλλαγής )  

Είχα 3 μπαταρίες για το λαπτοπ που κρατουσαν καμία ώρα η κάθε μία , το πρόβλημα ήταν η αλλαγή την ώρα μίας φωτογράφισης. Δεν βολεύει.

Έτσι έβγαλα τις μπαταρίες , κράτησα τις καλές , είχα  κάποιες κινέζικες αγόρασα και 4 ακόμα και έκανα το power bank.

 7 τριάδες  όπου κάθε τριάδα ήταν από ίδιες μπαταρίες αλλα οι τριάδες μεταξύ τους όχι,  έβαλα και ένα κυκλωματάκι προστασίας φόρτωσης εκφόρτωσης.

Για απλές δουλειές  μια χαρά είναι.  Για την στήριξη δύσκολα.  

Ίσως αν ήταν όλες ίδιες οι μπαταρίες να ήταν οκ.  

Έχεις δίκαιο γιάννη ,  είναι μπαταρίες από λάπτοπ που έχουν βγει οφ και κάποιες  κινέζικες . Απλά έγινε μία κατασκευή για συμπληρωματικές εργασίες και για να περάσει ο χρόνος μου.  

Όσες λιθίου έχω τις φορτίζω και τις αποθηκεύω και τις χρησιμοποιώ αρκετα μέχρι να τις ξανα φορτίσω. 

Μια χαρά αποδίδουν σε φακούς - εστιαστές - ανεμιστήρες -  θέρμανση .  Για στήριξη όμως όταν φωτογραφίζεις θέλει προσοχή. 

Σήμερα μου πέρασε η ιδέα , αν είναι επάνω στην στήριξη  και έχω και δεύτερο power πως να γίνεται η αλλαγή χωρίς να επηρεάσει την στήριξη .  ( φυσικά  πρέπει να ελέγχω με κάποιο τρόπο την τάση ) 

Χμ χμ  νίκοοοοοοο  βλέπω  arduino     

ενα τεστ που εκανα χωρις τηλεσκόπιο επάνω  κράτησε 3 ώρες  και αναβόσβησε στο 11.80   , το φόρτισα  ( είχα αρκετό καιρό να το φορτίσω ) και αναβόσβησε στο 11,6  μετά από 3,5 ώρες 

μια χαρά είναι για ιδιοκατασκευή  , κάπου θα βοηθήσει.

Συμπέρασμα με το αναβόσβημα  πρέπει να σταματήσουμε τη στήριξη και αν βλέπουμε τα βολτ , μέχρι 11,5 v  κάποια φορά .

Ερώτηση πάλι : 

 Αν φωτογραφίζω και αναβοσβήνει το λαμπάκι , η αλλαγή πρέπει αν γίνεται με κάποιον διακόπτη σε άλλο μέσο ρεύματος  για να μην χαλάσει η  οδήγηση?

Συγνώμη , ξέχασα να γράψω ότι η μπαταρία είναι ένα power back που έφτιαξα από  μπαταρίες  18650 li  και όχι μολύβδου. Λογικά μπορεί να πάει παρακάτω από 12  ή  11,5   ?

Μία ερωτησούλα και δε ξέρω αν την εχω βάλει στο σωστό μέρος

Οταν χρησιμοποιώ power bank με κατώτερω 11,1v  και στα 11,8v  αναβοσβήνει το φωτάκι της στήριξης πρέπει να γίνιε αλλαγή η μέχρι  πιο χαμηλά δεν έχει πρόβλημα η στήριξη?

Νομίζω τα 60 + 20  ευρώ για μπαταρία  φορτιστή δεν φθάνουν.  Μόνο για στήριξη είναι οκ.  

Για λάπτοπ πρέπει να μετατρέψουμε σε  19v  με ξεχωριστή θύρα και να έχει και συστήματα ασφαλείας ώστε να προστατεύονται ότι συνδέουμε.

Για κάμερα πρέπει να φτιάξουμε έξοδο ξεχωριστή με ότι χρειάζεται για ασφάλεια. 

Οι μπαταρίες μολύβδου θέλουν προσοχή μην πέσουν κάτω από 11v  , μετά πάνε .  Εκμεταλλευόμαστε μόνο το 20% ( υπάρχει σύστημα που το προστατεύει αλλά όπως μου είπαν είναι ακριβό )

Είναι ογκώδεις και με πολύ βάρος. Μικρός χρόνος ζωής αν την προσέχουμε πολύ.

Οι μπαταρίες βαθιάς  εκφόρτωσης κοστίζουν  πολλά πολλά ευρώ.   ( εκμετάλλευση  80% )

Πάντα κοιτάμε το  τεχνικό φυλλάδιο για να δούμε τη χρονική κατανάλωση των αμπέρ.  

Παράδειγμα  μπαταρία  Β.Ε.   20 ΑΗ  δίνει τα 20 Α  με κατανάλωση  κοντά 1 αμπέρ σε περίπου 20 ώρες , αλλά αν έχουμε κατανάλωση 4 Α  ξεχνάμε  τις 5 ώρες , πολύ λιγότερη είναι. 

Αν πιάνουν τα χεράκια μας σε ηλεκτρολογικές κατασκευές  και  ΠΡΟΣΕΧΟΥΜΕ - ΕΛΕΓΧΟΥΜΕ  την μπαταρία ,  για στήριξη  και  κάμερα  ή  λάπτοπ  η  μπαταρία αυτοκινήτου είναι οκ.  

Το λάπτοπ είναι το ζόρι ( 19 V   3.9 Α  ) ,  επίσης  νομίζω σταθεροποιητές τάσης - ασφάλειες - κουμπάκια - διακόπτες  θα χρειαστούν.

Αν πάμε μόνο για παρατήρηση τότε  μπαταρία αυτοκινήτου απλή  και μικρή  ή  μηχανής  είναι υπεραρκετή

Καλημέρα ...  επειδή έχω ασχοληθεί με ανάλογα θέματα να σας πω τη γνώμη μου και να με διορθώσουν όσοι κατέχουν άριστα το θέμα.

Οι περισσότερες τέτοιου είδους συσκευές όταν αναγράφουν τα Mah αναφέρονται στα 3,7 v  άρα τα 18000 Mah ( 18 AH ) είναι το πολύ 6 A .

Πρέπει κανονικά να  δούμε την καμπύλη που δείχνει πως εκφορτίζεται , τα 6 Α τα δίνουν σε κάποιο συγκεκριμένο χρόνο , όχι όποτε θέλουμε .

Μάλλον πρέπει να κοιτάμε την ισχύ των συσκευών αυτών ( τάση χ αμπέρ )  σε κάθε έξοδο για να καταλάβουμε την κατανάλωση.

Η δική μου στήριξη ( ΗΕQ5 )  έχει όριο  2Α  δουλεύει  κοντά στο 1 Α   αλλά κάποιες φορές χρειάζεται περισσότερα Αμπέρ , κυρίως όταν ξεκινά την κίνηση.

Η διάταξη που έχουμε κάνει για την κάμερα έχει ανώτερο 3 Α  , δουλεύει συνήθως κοντά στα 2Α  αλλά στο ξεκίνημα πάει 2,5 Α 

Κάπως έτσι πάει και το λάπτοπ .

Μετατρέψτε  σωστά τα ΜAH της συσκευής - βρείτε την ισχύ της - δείτε πως εκφορτίζεται η συσκευή  - βρείτε την ισχύ κάθε εξόδου - αθροίστε τι χρειάζεστε από ισχύ και συγκρίνετε τα.

Προσοχή , Δεν θέλει συνεχόμενα το λάπτοπ 4Α  ούτε η στήριξη 2Α  ούτε η κάμερα  αλλά υπάρχουν και τα όρια που κάποια στιγμή μπορεί να  χρειαστούν. 

Ελπίζω να βοήθησα και θα ήθελα να ακούσω την γνώμη πιο ειδικών σε αυτά τα θέματα.  Έχω κάνει όλο το καλοκαίρι μετρήσεις  με αμπερόμετρο για να βρώ τις καταναλώσεις όσως συσκευών χρησιμοποιώ .

για 1.25" ψαχνω αλλα λόγω καλής τιμής καλό είνια να έχω ενα στην ακρη και 48μμ

Thanksssssssssssss