quendi

Αυτό είναι και ψευδές και επικίνδυνο! Αλλά.. Αυτό από πολλές απόψεις είναι πολύ σωστό, πράγματι η αστρονομία χρωστά την ύπαρξη της στην αστρολογία. Κάποτε αυτές οι δύο ήταν το ένα και το αυτό. Η αστρολογία ήταν η "επιστήμη" (καμία σχέση με τη σημερινή έννοια). Οι αρχαίοι αστρολόγοι συγκέντρωναν πολλά σπουδαία στοιχεία τους αιώνες που παρατηρούσαν την ουράνια σφαίρα, τα οποία στοιχεία χρησιμοποίησαν μετά οι αρχαίοι Έλληνες αστρονόμοι.. Ήταν οι πρώτοι που μελέτησαν τις κινήσεις των πλανητών, τις φάσεις της Σελήνης, τη φαινόμενη κίνηση του Ήλιου πάνω στην εκλειπτική, που ονόμασαν διάφορους αστερισμούς κλπ!!

Καλημέρα αγαπητοί φίλοι! Χθες το μεσημέρι στις 4:45 μία παρέα 9 φίλων, μελών της Αστρονομικής Εταιρείας Πάτρας, συναντήθηκαν στο Ρίο για να ξεκινήσουν για την περιοχή παρατήρησης στο Άνω Καστριτσι, όπου ευελπιστούσαμε να δούμε τον κομήτη. Μία ο κακός καιρός, μία άλλες υποχρεώσεις δεν είχαν επιτρέψει σε αυτούς που παρεβρέθησαν να παρατηρήσουν το φαινόμενο τις προηγούμενες μέρες. Ευτυχώς η παρουσίαση του Ανδρέα Μήλια/andrewmil10 για τον κομήτη την Τετάρτη 10 Ιανουαίου στην εταιρεία, μας ενθουσίασε και όλοι είμασταν πανέτοιμοι να μην αφήσουμε την ευκαιρία να πάει χαμένη!! Όμως όπως πολλές φορες στη ζωή η τυχή μας επιφύλλασε μια αναποδιά..στην περιοχή που υπέδειξε ο γράφων ( ) ο κομήτης δεν ήταν ορατός για κάμποσες μοίρες δυστυχώς αν και είχαμε μεγάλο μέρος του ορίζοντα ανοιχτό..ένα βουνό θα μας έκρυβε τον κομήτη τελικά! ΣΟΚ! Η θέση της Πάτρας και η γεωγραφία της δεν βοηθούν καθόλου, ο χρόνος περνούσε και ψάχναμε εναλλακτική..με μεγάλη ταχύτητα ξεκινάμε για μια περιοχή που υπέδειξε ο Skywalker και ΕΥΤΥΧΩΣ ο ορίζοντας είναι ανοιχτός! ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΗ (ειδικά για μένα που θα έτρωγα το ξύλο )! Μετά την περιπετειώδη διαδρομή και καθώς ο ήλιος έδυε αρχιζουμε να στήνουμε τον εξοπλισμό (δύο τηλεσκόπια 4" κ 5", 2 ζευγάρια κυάλια και τρεις φωτογραφικές μηχανές σε τρίποδες). Μερικά μεγάλα απειλητικά σύννεφα βρίσκονται λίγο πιο πάνω από την αναμενόμενη θέση του κομήτη. Ο Ήλιος δύει και περιμένουμε..ένα τηλέφωνο του andrewmil10 από την αντίθετη πλευρά της Πάτρας με την ερώτηση: "Τον βλέπετε? Εγώ ναι!" μας αναστατώνει και όλοι ψάχνουμε μανιωδώς..ειναι αρκετά φωτεινά ακόμα και υπάρχουν συννεφάκια. Μετά από λίγο ο Ανδρέας Παπαλάμπρου φωνάζει ενθουσιασμένος "Νάτος! Νάτος!", εντόπισε τον κομήτη με τα κυάλια και όλα αρχίζουν να γίνονται πιο ευκολα. Τον κεντράρουμε στα τηλεσκόπια, τον παρατηρούμε με τα κυάλια και με γυμνό μάτι στο πραγματικά απόκοσμο πορτοκαλί λυκόφως. Να η κόμη, να η ουρά του..! Ο αέρας έχει αρχίσει να γίνεται ενοχλητικός αλλά εμείς είμαστε μαγεμένοι από αυτό που βλέπουμε. Το κοντραστ κάποια στιγμή έγινε πολύ καλύτερο και ήταν καταπληκτικός μέσα απ' το τηλεσκόπιο..αν και εγώ προσωπικά αισθάνθηκα μεγαλύτερη απόλαυση παρατηρώντας μέσα απ' τα κυάλια. Δυστυχώς δεν κατάφερα να φωτογραφήσω με την Nikon D50 από το nexstar 4" λόγω προβλημάτων με το βάρος και την εστιάση..να πω την αλήθεια προτιμούσα να τον θαυμάσω κ δεν ασχολήθηκα ιδιαίτερα! Άλλα δύο μέλη του συλλόγου πήραν πολύ καλές φωτογραφίες χωρίς να ξεχνάω βέβαια τον Heal που φωτογραφησε από την Αγγλία και τον Ηλία Χασιώτη που ήταν ο πρώτος που τον φωτογράφησε και μας ξεσήκωσε στο φόρουμ! Συγχαρητήρια σε αυτούς και σε όλους τους φίλους για τις εκπληκτικές φωτογραφίες τους και τις προσπάθειές τους! Αύριο ίσως είναι η τελευταία ευκαιρία, ελπίζω να τον δούμε για μια τελευταία φορά! Μερικές φωτογραφίες από την εξόρμηση εδώ: http://www.astrovox.gr/forum/album_cat.php?cat_id=11 Συγνώμη για το μακροσκελές ποστ..ελπίζω να σας μετέφερα εστω και λίγο την εμπειρία που ζήσαμε μαζί με τα ευτράπελά της!! Σας χαιρετώ! Υ.Γ. Φίλε Βαγγέλη κοιτάω την Αφροδίτη.. την κοπελιά τη λένε Αριάδνη!

Επόμενες εκδηλώσεις και επισκέψεις στο Αστεροσκοπείο στα πλαίσια του προγράμματος"ΒΡΑΔΙΕΣ ΚΟΙΝΟΥ - ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ" (12η Περίοδος: Νοέμβριος 2006 - Φεβρουάριος 2007): Παρασκευή 12/1/07, ώρα 18:00 , Διάλεξη με θέμα: Κοσμική ακτινοβολία και Διαστημικός Καιρός Ομιλήτρια: Ελένη Μαυρομιχαλάκη, Αναπλ. Καθηγήτρια, Πανεπιστήμιο Αθηνών Παρασκευή 2/2/07, ώρα 18:00, Διάλεξη με θέμα: Aιθέρια χρώματα Ομιλητής: Κοσμάς Γαζέας, M.Sc. Aστροφυσικής, Παν/μιο Αθηνών Μετά τις διαλέξεις θα ακολουθεί επίσκεψη στο αστεροσκοπείο, όπου θα γίνεται ενημέρωση για διάφορα επίκαιρα αστρονομικά θέματα, επίδειξη της λειτουργίας του τηλεσκοπίου και νυκτερινή παρατήρηση, εφόσον το επιτρέπουν οι καιρικές συνθήκες. Πληροφορίες και δηλώσεις συμμετοχής στα τηλ. (210) 7276917, 7276858, 7276896. Περισσότερα στην ιστοσελίδα του τομέα Αστροφυσικής, Αστρονομίας και Μηχανικής του Παν. Αθηνών:http://www.cc.uoa.gr/physics/sections/astrophysics/hellenic/index.htm

Αγαπητοί φίλοι, Την Τετάρτη 17 Ιανουαρίου θα έχουμε την τιμή να δοθεί στην Αστρονομική Εταιρεία Πάτρας ομιλία με θέμα: "Ο Μηχανισμός των Αντικηθύρων, ένας αρχαίος αστρονομικός υπολογιστής" από τον κ. Ξενοφώντα Μουσά, Αναπληρωτή Καθηγητή Φυσικής Διαστήματος & Διευθυντή του Εργαστηρίου Αστροφυσικής του Πανεπιστημίου Αθηνών. Θα ακούσουμε από πρώτο χέρι για τις νέες ανακαλύψεις σχετικά με τον μηχανισμό, μιας που μαζί με τον κ. Σειραδάκη, ως γνωστόν, είναι οι πρωτεργάτες της έρευνας που πραγματοποιήθηκε. Όσοι πιστοί προσέλθετε!

Σε ευχαριστούμε Βαγγέλη, για ότι χρειαστούμε θα σε ενοχλήσουμε! Εξάλλου ήδη μας έχεις εφοδιάσει με τόσες πληροφορίες!

Μακάρι να είναι καλός ο καιρός και πράγματι θα γίνει μεγάλο πανηγύρι! Ήδη υπάρχουν 4-5 άτομα που ενδιαφέρονται από Πάτρα. Την Τετάρτη 10/1 στον "Ωρίωνα" έχουμε συνάντηση παρατηρησιακής ομάδας (όπου γίνονται 2-3 παρουσιάσεις) θα κάνουμε μία παρουσίαση με τον Νίκο/Skywalker για την απόκρυψη, τον απαιτούμενο εξοπλισμό και τα σχέδια εξόρμησης. Ελπίζω να ενδιαφερθούν και άλλοι. Κατά πάσα πιθανότητα δεν θα μετακινηθούμε ιδιαίτερα νότια και παραμείνουμε στη ζώνη της απόκλισης, εκτός και αν αλλάξουν τα σχέδια! Περισσότερα σε λίγες μέρες όπου θα κάνουμε και κάποιες δοκιμές.

O Tρεμούλης εμφανίστηκε!!!!!!!! Γεια σου Νίκο, καλή χρονιά, μας έλειψες φίλε! Ελπίζω να σε δούμε σύντομα από κοντά!!

Aν μπει το Sci-Fi στο "μενού" θα βάλω ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΝΟVA!!!!!!

Το θέμα έχει συζητηθεί εδώ παλιότερα: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=2927

Κots είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν αρκετοί εδω μέσα που έχουν μελετήσει αστρολογία και γνωρίζουν πολύ καλά πως λειτουργει..και για αυτό ακριβώς τον λόγο βρίσκονται σε αυτό το φόρουμ (και όχι στο horoscope.gr) και για αυτό ακριβώς τον λόγο την κατακρίνουν.Είμαι ένας απο αυτούς και δεν ντρέπομαι να πω ότι έχω μελετήσει αρκετά χρόνια αστρολογία, γιατί ήθελα ο ίδιος να δω αν λειτουργεί, να καταλάβω γιατί υπήρχαν παντού αστρολόγοι και γιατί πίστευε σε αυτούς ο κόσμος. Αναρωτιέμαι σήμερα εάν υπάρχει πιο γελοία, πιο δεσιδαιμονική και πιο αστήριχτη υπόθεση στην σύγχρονη ιστορία του ανθρώπου. Λυπάμαι αλλά διαφωνώ. Αυτός ο συλλογισμός στερείται λογικής βάσης. Τεχνολογικά και γνωστικά είμαστε έτη φωτός μπροστά από εκείνους τους πολιτισμούς σήμερα. Μιλάμε για μια εποχή που δεν ήξεραν ούτε τις θεμελειώδεις δυνάμεις τις φύσης. Είναι δυνατόν να προβλέψουν πως επιδρά το σύνολό τους και να προβλέψουν το μέλλον?? Ναι, πράγματι η Αστρολογία δημιουργήθηκε προ αρχαιοτάτων χρόνων (3000 π.Χ.) όταν ο άνθρωπος (αυτοί οι ίδιοι μεγάλοι πολιτισμοί) πίστευε ακόμα πως η Γη είναι επίπεδη και στο κέντρο του Σύμπαντος και ότι ο Ήλιος τα αστέρια & οι πλανήτες είναι θεοί, και έφτιαξαν με απεριόριστη φαντασία και αυθαιρεσία τα σχήματα των αστερισμών (με τα αστέρια που έβλεπαν με γυμνό μάτι μόνο). Ειδικά ένας ερασιτέχνης σας εμάς αυτο το ξέρει καλά. Δηλαδή με λίγα λόγια είναι δημιούργημα μιας εποχής όπου οι άνθρωποι δεν κατανοούσαν το πώς λειτουργεί η φύση γύρω τους και τη θεοποιούσαν. Στη συνέχεια βρήκε πρόσφορο έδαφος για να αναπτυχθεί στον Μεσαίωνα, λόγω της αμάθειας, του φόβου και των δεισιδαιμονιών της εποχής. Το σύνολο των επιστημών έχει απορρίψει προ πολλού την Αστρολογία ως κάτι αβάσιμο και ψευδές. Υπάρχουν δεκάδες έρευνες που διενεργήθηκαν για δεκαετίες από Ινστιτούτα και Πανεπιστήμια που αποδεικνύουν ότι τα άστρα και οι πλανήτες δεν έχουν καμία επίδραση πάνω στον άνθρωπο, η οποία να μπορεί να προβλεφθεί από τις αστρολογικές μεθόδους. Χωρίς να αναφέρω βέβαια τα ΘΕΜΕΛΙΩΔΗ τραγελαφικά λάθη που ακολουθούν οι αστρολόγοι και μας τα υποδεικνύει η Αστρονομία και η Αστροφυσική. Λυπάμαι αλλά τόσες έρευνες έδειξαν ότι δεν υπάρχουν διαβολικές συμπτώσεις και πως οι προβλέψεις είναι μέσα στα όρια της στατιστικής. Οι επιστήμονες έκαναν τόσες έρευνες και μελέτησαν τις μεθόδους των αστρολόγων και έχω περισσότερη εμπιστοσύνη στο σύνολο των θετικών επιστημών και επιστημόνων που την απορρίπτουν μέσω ΕΡΕΥΝΑΣ και ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΣ! Μόνο αδαείς δεν είναι. Για να την καταρρίψεις εξάλλου ένας συλλογισμός είναι αρκετός: Ας πούμε ότι ισχύει ότι τα ουράνια σώματα επιρρεάζουν τη ζωή και το μέλλον μας (ας ξεχάσουμε πόσο τεράστια φυσική επίδραση εξασκεί η Γη και οι άλλοι άνθρωποι). Ο ήλιος, οι πλανητές και τα άστρα των ζωδιακών αστερισμών. Κανονικά δεν θα έπρεπε να παίζουν ρόλο όλοι οι πλανητοειδείς και αστεροειδείς..ή ακόμα παραπέρα τα υπόλοιπα άστρα του Γαλαξία ή και γιατί όχι και οι άλλοι Γαλαξίες? Έχουμε ιδέα για πόσα σώματα μιλάμε? Σε άλλο επίπεδο, ας δούμε τις μεθόδους της αστρολογίας. Με ποιο τρόπο γίνονται οι προβλέψεις? Συνδυάζουν τις φαινόμενες θέσεις των πλανητών, ποιος αστερισμός είναι από πίσω και βγάζουν πρόβλεψη βάση ήδη καθορισμένων ιδιοτήτων που τους έχουν προσάψει ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ στην αρχαιότητα. Πχ ο Κρόνος δίνει μακροζωία ή Άρης δίνει πιθανότητα να γίνεις στρατιωτικός ή ο ανάδρομος Ερμής θα φέρει κακό κλπ. To πιο αστείο είναι οι αυθαίρετοι Οικοι.. Από που και ως που δίνουμε τετοιες ιδιότητες στα ουράνια σωματα? Που φαίνεται σοφία σε αυτές τις ανοησίες? Που είναι η βαρυτική ή ηλεκτρομαγνητική ακτινονολία? Πως προβλέπεται η επίδραση του ουράνιου σώματος στα συναισθήματα, στη σκέψη μας, στις αποφάσεις μας και στη δρομολόγηση του μέλλοντος, απ' τη στιγμή που ξέρουμε πόσο πολυπλοκο είναι το σύστημα? Έχουν οι αστρολόγοι τέτοια γνώση? Πχ για να προβλεφθεί το μέλλον οποιαδήποτε σώματος χρειάζονται πλήρη φυσικά στοιχεία και όμως μετά από λίγο υπεισέρχεται η θεωρία του Χάους (και μη μπλέξουμε τη Κβαντομηχανική). Αν έχουμε πάνω από 3 σώματα δεν μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα ενώ με τις ανόητες μεθόδους της αστρολογίας προβλέπεται ή καθορίζεται το μέλλον του ανθρώπου? Οι επιδράσεις όλων των υπόλοιπων ανθρώπων λαμβάνεται υπ'όψιν? Θα χρειάζονταν νέα φυσική, βιολογία, μαθηματικά για τα παραπάνω.. Ας το σκεφτεί ο καθένας μόνος του..και ας μην αναφέρω τις φιλοσοφικές και επιστημονικές αντιρρήσεις για την πρόβλεψη του μέλλοντος και τα παράδοξα. Συμπέρασμα: ακόμα και αν υπάρχει κάποια κρυφή, βαθύτερη συμπαντική αρμονία στο σύμπαν, αν τα πάντα αλληλεπιδρούν μεταξύ τους (κάτι που δεν μπορώ να απορρίψω) και τα άστρα μας επιρρεάζουν, ΣΙΓΟΥΡΑ η Αστρολογία δεν μπορεί να το προβλέψει και να το αναλύσει διότι είναι ΑΔΥΝΑΤΟ με τις τεχνικές της. Αγαπητέ KOTS, έχεις πολλές φορές διατυπώσει τις απόψεις για την αστρολογία και σέβομαι την άποψή σου. Αλλά σε αυτό το φόρουμ δεν έχουν θέση τέτοιου είδους αναζητήσεις. Θεωρώ πως καθήκον του είναι να προωθεί την τεκμηριωμένη επιστημονική γνώση, την οποία τόσο πολύ μόχθησε να κατακτήσει ο άνθρωπος στην πάροδο των αιώνων αντιμετωπίζοντας τόσες αντιξοότητες (θρησκείες, δεισιδαιμονίες, κοινωνικά και πολιτικά εμπόδια κλπ) και η οποία αποτελεί σήμερα τη βάση του πολιτισμού μας. Και όχι να ερευνούμε το ενδεχόμενο να ισχύουν αβάσιμες μοιρολατρικές δοξασίες που μας γυρνούν πίσω στον Μεσαίωνα. Αυτή είναι η άποψή μου και λυπάμαι, αλλά δεν είναι διαπραγματεύσιμη. Δεν έχει καμία σχέση με ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ..αλλά με πίστη. Δείτε τέλος και το παρακάτω άρθρο: http://www.astro.noa.gr/journal/Public/journal_astrology.htm Συγνώμη για τη πολυλογία μου.

H NASA ανακοίνωσε πρόσφατα και δεύτερη εκροή νερού από άλλο κρατήρα που εντόπισε το ΜGS: http://www.nasa.gov/mission_pages/mars/news/mgs-20061206.html

Ο γνωστός Έλληνας αστροφυσικός και ακαδημαϊκός μιλάει για το παρελθόν, το παρόν και το μέλλον του σύμπαντος και της διαστημικής τεχνολογίας σε συνέντευξή του στην εφημερίδα Καθημερινή: http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_mc7_1_29/11/2006_173078

Ούτε παραγγελιά να ήταν! Ευχαριστούμε για τα στοιχεία Βαγγέλη. Αν και είμαστε μες τις γιορτές θα κινητοποιήσω κάποιους ενδιαφερόμενους και θα ενημερωθούν τα μέλη του Ωρίωνα. Είναι πολύ ενδιαφέρον και πιστεύω ότι θα δημιουργηθεί μια ομάδα για να πάει πιο χαμηλά (μέσα στο πιθανό μονοπάτι) και μακάρι να το ελέγξουν και κάποιοι απ' την Πάτρα. Ο εξοπλισμός υπάρχει. Με θέληση και καλό καιρό όλα γίνονται. Όποιος φίλος θέλει να συμμετέχει στην Βορειο-Πελοποννησιακή ομάδα είναι κάτι παραπάνω από ευπρόσδεκτος!! Που θα πάει, έστω μια ομάδα θα την πετύχει την απόκρυψη! Αναμένατε νεώτερα!

Παιδιά μπράβο για την προσπάθεια..σίγουρα ο επιμένων νικά. Να πω την αλήθεια ζήλεψα την εμπειρία, στην επόμενη θα προσπαθήσω να έρθω αν χωράει και άλλους η παρέα!

Καλή χρονιά αγαπητοί φίλοι! Εύχομαι καθαρούς ουρανούς σε όλους και να πραγματοποιηθούν όλες οι επιθυμίες σας! Ας είναι το 2007 η καλύτερη χρονιά για την ελληνική ερασιτεχνική αστρονομία μέχρι...την επόμενη βέβαια!!!!!!! Και μιας που ήρθε ο νέος χρόνος..ανυπομονώ ήδη για την Πανελλήνια Εξόρμηση στη Δίρφη το καλοκαίρι και το Πανελλήνιο Συνέδριο τον Οκτώβριο!!! Θα είναι μία ενδιαφέρουσα και πολύ.. αστρονομική χρονιά!!!

Πανέμορφη ιδέα και σύνθεση!!! Συγχαρητήρια Γιώργο!! Είναι μεγάλη χαρά να είναι ελληνική φωτογραφία η πρώτη LPOD του 2007!!! Και μιας που μπήκε έτσι ο χρόνος ας ελπίσουμε να συνεχίσει με τον ίδιο τρόπο!!!

Ατάκες της βραδιάς (στο περίπου): 1. Παγιατάκη: "Oι μέθοδοι που χρησιμοποιώ για να βγάζω τις προβλέψεις μου είναι τα μυστικά μου που δεν τα ξέρει κανένας και δεν θα τα πω ποτέ..οι επιστήμονες δεν τα ξέρετε για αυτό δεν μπορείτε να κρίνετε.." (αυτό τα λέει όλα..όποιος είναι σκεπτόμενος τηλεθεατής ελπίζω να είδε τη διαφορά με τους επιστήμονες, οι οποίοι αποκαλύπτουν τα "μυστικά" τους και δεν έχουν να κρύψουν τίποτα) 2. Όταν μία κυρία επιδείκνυε αστρονομικές εφημερίδες που χρησιμοποιούν για τις προβλέψεις και ο κ. Γούδης της λέει: "Άμα χρειάζεστε και θέλετε τις αστρονομικές εφημερίδες για να βγάζετε τις προβλέψεις σας, να τις βγάζετε μόνοι σας και να μην τις παίρνετε από τους αστρονόμους, να δούμε εάν μπορείτε.. και να δίνετε εξετάσεις πάνω σε αυτά όπως εμείς"

Έχω εμπειρία από τα dob Celestron Starhopper 10" και το Skywatcher 8". Καλές επιλογές και τα δύο, ίδια κατασκευή και βάση. Όποια μάρκα και να διαλέξεις ευχαριστημένος θα είσαι. Τώρα για 8" ή 10", δεν είμαι σίγουρος, ανάλογα με το θες τελικα. Το βάρος και την εστιακή απόσταση που θα προτιμήσεις, ανάλογα με το χώρο μεταφοράς που έχεις..