Αστροφωτογραφια η νεφελωφωτογραφια / γαλαξιοφωτογραφια ;

[Aggelos Kechagias]

Εχω εδω μια κοντρα στην δουλεια με κατι φιλους και μου λενε γιατι τις λεμε αστροφωτογραφιες αφου το κεντρικο θεμα ειναι νεφελωμα η γαλαξιας οποτε θα επρεπε να τις λεμε νεφελωφωτογραφιες η γαλαξιοφωτογραφιες.Δεν θα σας πω τα επιχειρηματα που ακουσα περιμενω τις δικες σας αποψεις

 

 

Υ.γ. Σε δουλεια να βρισκομαστε

[sportikus]

Οι γαλαξίες απο τι αποτελούνται?

Και το νεφέλωμα απο τι δημιουργήθηκε?

[Aggelos Kechagias]

Και σε ρωταει ο φιλος μου

Το νεφελωμα απο τι δημιουργηθηκε αρχικα ;

Δηλαδη πρωτα δημιουργηθηκαν τα αστρα και μετα τα νεφελωματα ;

[sportikus]

Δηλαδή πες τον φίλο: η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα?

[mars1980]

με την λογικη που η επιστημη ονομαζεται αστρονομια ασχετα αν ασχολειται και με νεφελωματα και με γαλαξιες που ολα σχετικα ειναι στην ουσια..

[Aggelos Kechagias]

Καλησπέρα, είμαι ο φίλος του Άγγελου, που ξεκίνησα το θέμα.

Ονομάζομαι Μιχάλης και δεν έχω καμία σχέση με την αστροφωτογραφία.

Κατ'αρχήν, να ξεκαθαρίσω ότι δεν εννοώ σοβαρά αυτό που ρώτησα, όσον αφορά την ουσία.

Αλλά όπως είπε και ο Άγγελος στην αρχή, συζήτηση να γίνεται και έτσι να βρισκόμαστε σε κόντρα.

 

Όσον αφορά το αν η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα, είχα καταλήξει σε δικό μου συμπέρασμα, πριν απαντηθεί και "τεκμηριωθεί" επιστημονικά το συγκεκριμένο ερώτημα. Λογικά και μόνο, για να βγει μία κότα από το αυγό της (κοτοπουλάκι), θα πρέπει να προϋπάρχει ΗΔΗ μία κότα για να μπορέσει να κλωσσήσει αυτό το αυγό (μιλάμε για τη φυσική ροή των πραγμάτων και όχι με τεχνητά μέσα). Άρα η κότα έκανε το αυγό. Παρ'όλα αυτά, υποτίθεται ότι τεκμηριώθηκε επιστημονικά. Ορίστε και ο συγκεκριμένος σύνδεσμος http://newsfeed.time.com/2010/07/14/the-chicken-and-the-egg-ancient-mystery-solved/

 

Όσον αφορά την λογική της πρώτης απάντησης, όταν φωτογραφίζεις για παράδειγμα "το νεφέλωμα του Ωρίωνα", κεντρικό θέμα είναι αυτό καθεαυτό το νεφέλωμα του Ωρίωνα, και γιατί αυτός είναι ο τίτλος που δίνεις στη φωτογραφία σου και γιατί είναι αυτό ακριβώς που φωτογραφίζεις. Γιατί λοιπόν να το πω "αστρο"φωτογραφία; Με την ίδια λογική, αν φωτογράφιζα κάποια ξύλινη καρέκλα και το κεντρικό της θέμα θα ήταν η ξύλινη καρέκλα, τότε η φωτογραφία μου θεωρείται "ξυλο"φωτογραφία.

 

Ξαναλέω μη το παίρνετε σοβαρά. Συζήτηση να γίνεται...και λογοπαίγνια.

[sportikus]

Με την ίδια λογική, αν φωτογράφιζα κάποια ξύλινη καρέκλα και το κεντρικό της θέμα θα ήταν η ξύλινη καρέκλα, τότε η φωτογραφία μου θεωρείται "ξυλο"φωτογραφία.

 

Φοβερή η απορία σου με βάζεις σε σκέψεις....

δηλαδή αν φωτογραφίσω κάποιον που χορεύει "καρέκλα" πως τι λέμε την φωτογραφία αυτή?

 

 

Κοίτα να δείς που θέλω να γράψω σοβαρά για το θέμα και δεν μπορώ.

[Aggelos Kechagias]

Χορογραφία;

Αναλόγως ποιό είναι το κεντρικό σου θέμα.

Στην περίπτωση που αναφέρεις, δεν φωτογραφίζεις αντικείμενο, αλλά μία κατάσταση.

Με μπέρδεψες

[sportikus]

Και το νεφέλωμα δεν είναι αντικείμενο ...αλλά μια μεταβατική κατάσταση.

 

[Bi2L]

Κατα αλλα όλοι δουλευουμε τετοια ωρα....

 

 

Φυσικα θα μπορούσες να πεις ότι είναι νεφελωφωτογραφιες ή γαλαξιοφωτογραφιες ή Σμηνοφωτογραφιες... αλλα επιδη ΔΕΝ εχουν επικρατήσει στην Ελληνικη γλώσσα αυτες οι λέξεις... απλα δεν τις λεμε!

 

 

 

η Χορογραφία δεν είναι Φωτογραφία

[Aggelos Kechagias]

Η αλήθεια είναι ότι όντως το παράδειγμα με το χορό με μπέρδεψε, ή τουλάχιστον όπως το κατάλαβα εγώ είναι διαφορετικό από αυτό που λέμε. Σε αυτό που λες, κεντρικό θέμα δίνεις τον χορό και όχι τον άνθρωπο που είναι στην φωτογραφία.

Ένιγουεη, να πάω με τα νερά σου, γυρίζοντας στο δικό μου παράδειγμα με την καρέκλα. Λες λοιπόν ότι το νεφέλωμα είναι μια μεταβατική κατάσταση. Αν κατάλαβα καλά δηλαδή, με το πέρασμα των (αρκετών) χρόνων, κάποια στιγμή θα σχηματιστεί τουλάχιστον ένα άστρο από αυτό το νεφέλωμα. Εκεί λοιπόν δικαιολογείς την "αστρο"φωτογραφία.

Να αντιστρέψω λοιπόν το παράδειγμά μου και να πω πως, με αυτή τη λογική, αν φωτογραφίσω ένα δέντρο, τότε φωτογραφίζω μία "ξύλινη καρέκλα";

[Bi2L]

Δεν λεγονται Αστροφωτογραφίες γιατι φωτογραφίζουν Αστρα αλλα γιατι εχουν να κάνουν με την Αστρονομια (μην πεις γιατι ο κλαδος λεγετε ετσι )

[sportikus]

Να αντιστρέψω λοιπόν το παράδειγμά μου και να πω πως, με αυτή τη λογική, αν φωτογραφίσω ένα δέντρο, τότε φωτογραφίζω μία "ξύλινη καρέκλα";

 

Εγώ βλέπω τον Τζεπέτο να σκαλίζει τον Πινόκιο

[kkokkolis]

Για να απαντήσεις σωστά πρέπει να βρεις ιστορικά στοιχεία. Ποιος την πρωτοανέφερε έτσι (ή ποιοι) και πότε.

Την εποχή που άρχισε η αστροφωτογραφία οι γαλαξίες δεν ήταν γνωστοί. Αναφερόντουσαν σαν νεφελώματα. Επίσης είναι γνωστή η τάση να δίνεται σε μια σημαντική εφεύρεση ή ανακάλυψη μία αρχαιοπρεπής Ελληνική ή Λατινική ονομασία, η οποία οδηγεί στην υιοθέτηση ενός συνθετικού θέματος το οποίο επιλέγεται συχνά με βάση την ηχητική αισθητική και όχι την άμεση σχέση με αυτό που περιγράφει. Παράδειγμα, η λέξη “empathy” στην Αγγλική σημαίνει το ακριβώς αντίθετο από την Ελληνική «εμπάθεια».

Η λέξη «άστρον» και «astron» είναι εξαιρετικά δημοφιλής ούτως ή άλλως σε πολλές γλώσσες. Σκεφτείτε πόσοι κινηματογράφοι ονομάζονταν έτσι και σε πόσες λέξεις περιέχεται ως συνθετικό. Μια από τις πρώτες επιστημονικές φωτογραφικές εργασίες ήταν το the Astrographic Catalogue and Carte du Ciel το 1887, όπου έγινε καταγραφή (χαρτογράφηση) «άστρων» με «αστρογράφους» που έλαβαν «αστροφωτογραφίες». Λογικό μου φαίνεται από εκεί και πέρα.

[geonik]

Δεν λεγονται Αστροφωτογραφίες γιατι φωτογραφίζουν Αστρα αλλα γιατι εχουν να κάνουν με την Αστρονομια (μην πεις γιατι ο κλαδος λεγετε ετσι )

 

Σωστά και δίνω επιπλέον επιχείρημα : στα αγγλικά είναι astrophotography απο το astronomy και όχι

Starphotography απο το Star.

 

Απορία : Πόσο πειραγμένοι είμαστε ?

[kkokkolis]

Απορία : Πόσο πειραγμένοι είμαστε ?

 

Ρωτάς γενικά ή κάποιον καθ' ύλην αρμόδιο;

[Bi2L]

Απορία : Πόσο πειραγμένοι είμαστε ?

Δεν είμαστε πειραγμενοι, είμαστε στην δουλεια

[sportikus]

Πειραγμένοι?

Συννεφιά?

[Aggelos Kechagias]

Κατα αλλα όλοι δουλευουμε τετοια ωρα....

 

 

Φυσικα θα μπορούσες να πεις ότι είναι νεφελωφωτογραφιες ή γαλαξιοφωτογραφιες ή Σμηνοφωτογραφιες... αλλα επιδη ΔΕΝ εχουν επικρατήσει στην Ελληνικη γλώσσα αυτες οι λέξεις... απλα δεν τις λεμε!

 

 

 

η Χορογραφία δεν είναι Φωτογραφία

 

Βασικά, μόνο με αυτό καλύφθηκα. Όχι ότι δε διάβασα τις υπόλοιπες απαντήσεις. Και ο kkokkolis απάντησε ωραία (με βάση τα δικά μου κριτήρια).

Αλλά η δική σου Βi2L είναι η απάντηση που περίμενα. Να το πω δηλαδή πιο "χύμα", πλέον λέγεται αστροφωτογραφία γιατί έτσι "συνηθίζεται"...Ίσως πιο σωστό θα ήταν να λεγόταν ουρανοφωτογραφία, αφού μιλάμε για ουράνια σώματα. Ή όχι;

Πάντως μην ανησυχείς δεν θα ρωτήσω γιατί λέγεται αστρονομία

[alepohori]

Έχω και εγώ μια απορία: Ποια η διαφορά του "άστρου" με το "αστέρι";

[Foehammer]

Επιτρέψτε μου να παρέμβω βάζοντας στο τραπέζι κάτι άλλο: ...ποιά η διαφορά της Αστροφωτογραφίας απο την Αστρονομική απεικόνιση (astro-imaging)?

[sportikus]

Και γιατί στην πλανητική φωτογράφιση συμπεριλαμβάνετε και το Φεγγάρι?

[kkokkolis]

Έχω και εγώ μια απορία: Ποια η διαφορά του "άστρου" με το "αστέρι";

Προέρχονται από δύο ομόρριζα

1. Αστέρι: Ο αστήρ, του αστέρος, (τοις αστράσι, Ιλιάδα Χ 28.317)

2. Άστρο: Το άστρον (άστρα φαεινήν αμφί σελήνην, Ιλιάδα Θ 555).

Υπήρχαν και οι δύο μορφές από την εποχή του Ομήρου (ή του Πεισιστράτου κατά άλλη ερμηνεία). Οι σύνθετες προέρχονται από το 2 (αστρονομία) ενώ το 1 χρησιμοποιείτο κυρίως ενικά: αστήρ είς και μόνος.

Αστροτοξία= διαδρομή διάττοντος (Βυζαντινό)

Αστροφαής= λάμπων ως αστήρ

Η λέξη αστρονομία αναφέρεται από Ιπποκράτη (Αέρων, Υδάτων και Τόπων), Αριστοφάνη (Νεφέλαι), Πλάτωνα (Πολιτεία) κλπ.

[giorgosgr]

ποιά η διαφορά της Αστροφωτογραφίας απο την Αστρονομική απεικόνιση

 

Ενδιαφέρουσα ερώτηση! Όποια ακριβώς είναι και η διαφορά της φωτογραφίας με την ψηφιακή απεικόνιση εν γένει.

 

Φωτογραφία=φωτοευαίσθητα υλικά=αλογονίδια αργύρου

 

Ψηφιακή απεικόνιση=καταγραφή με αισθητήρες που δεν είναι φωτοευαίσθητο υλικό και δεν καταγράφουν φως αν δεν υποστηρίζονται από κατάλληλα ηλεκτρονικά κυκλώματα.

 

Συνεπώς η ψηφιακή "φωτογραφία"(= ψηφιακή απεικόνιση) δεν είναι καν φωτογραφία και καταχρηστικά χρησιμοποιείται ο όρος και το ίδιο έπρεπε να γίνεται και στην αστρονομία διότι δεν υπάρχει πλέον αστροφωτογραφία αλλά αστροαπεικόνιση εκτός και εξακολουθεί κάποιος να φωτογραφίζει με φιλμ.

 

Και γιατί στην πλανητική φωτογράφιση συμπεριλαμβάνετε και το Φεγγάρι?

Και ο ήλιος και όχι φυσικά η Γη! Ίσως γιατί στην αστρολογία και τα δυο αυτά ουράνια σώματα θεωρούνται πλανήτες ενώ η Γη όχι αστειεύομαι αλλά η επιλογή είδες πως ταιριάζει; χεχε

[alepohori]

Δηλαδή η διαφορά τους έγκειται στην αποκλειστική χρήση του πρώτου στον ενικό; Η ετυμολογία είναι κοινή, αλλά η σημασία τους;

 

Ας θυμηθούμε την επίκαιρη φράση "το άστρο της Βηθλεέμ": Προφανώς δε στέκει ως "αστέρι της Βηθλεέμ". Διότι δεν επρόκειτο για αστέρι, αλλά για ένα πολύ φωτεινό σημειακό ουράνιο αντικείμενο. Μήπως η λέξη "άστρο" χρησιμοποιήτο για κάτι άγνωστο αλλά εύκολα ορατό;