Απόκρυψη από τη Davida, Σάββατο 12 Μαρτίου 05:34 πρωί

[vtsamis]

Εν αναμονή της δημοσίευσης από τον Τόλη των αναμενόμενων αποκρύψεων του Μαρτίου, και με την ελπίδα να έχουμε ξαστεριές, ανεβάζω πρόσθετες πληροφορίες για ένα καλό γεγονός που έρχεται το Σάββατο 12 Μαρτίου, ξημερώματα, τοπική ώρα 05:34:01 για Αθήνα:

Απόκρυψη του αστέρα 2UCAC_25613567 (mag 12.25) από τον μεγάλο αστεροειδή 511_Davida (mag 12.9). Χάρτης Aladin Sky.

Το μονοπάτι σκιάς καλύπτει σχεδόν όλο τον ελλαδικό χώρο. Χάρτης μονοπατιού & πληροφορίες για το γεγονός από την ιστοσελίδα του Steve Preston.

Ο αστέρας βρίσκεται στον Τοξότη, σε πυκνό αστρικό πεδίο. Για τον εντοπισμό του από όσους δε διαθέτουν τον κατάλογο UCAC, κείται σχεδόν ανάμεσα στους αστέρες TYC 6266-1332 και TYC 6266-1818, οι οποίοι απέχουν μεταξύ τους 8.4 arcmin. Την ώρα της απόκρυψης θα βρίσκεται σε ύψος 28 μοιρών Νοτιοανατολικά. Eπισυνάπτεται χάρτης ουρανού από to Starry Night (Davida SN).

Η συνδιασμένη λαμπρότητα του στόχου (combined magnitude) θα είναι 11.9 δηλ. ο συναυγασμός του φωτός του αστέρα και του αστεροειδούς, καθώς θα έχουν πλησιάσει τόσο πολύ μεταξύ τους που δεν μπορούμε να τους διακρίνουμε ως ξεχωριστές πηγές. Επομένως η πτώση μεγέθους (αν παρατηρηθεί απόκρυψη) θα είναι 1 mag. Μέγιστη διάρκεια της απόκρυψης 15.2 δευτερόλεπτα.

 

Υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον στην Ευρώπη για το γεγονός αυτό, το οποίο θεωρείται πολύ καλό, και ήδη 14 παρατηρητές έχουν δηλώσει ότι θα συμμετέχουν και αναμένονται και αρκετοί ακόμα. Επομένως όσοι από εμάς επιχειρήσουμε την παρατήρηση αυτή θα αποτελούμε μέρος μιας διεθνούς ομάδας παρατηρητών, που μπορούν να βοηθήσουν να εξαχθούν χρήσιμα στοιχεία για τον αστέρα και τον αστεροειδή.

Επισυνάπτεται χάρτης διασποράς παρατηρητών (Davida-occw-obs.jpg, από το Occult Watcher).

 

Ευπρόσδεκτοι όσοι φίλοι θέλουν να συμπαρατηρήσουμε!

 

Clear Skies,

[Bi2L]

Πολύ ωραία Βαγγέλη, ας ελπίσουμε ο καιρός να μας κάνει την χάρη τότε

 

η Κέρκυρα δηλώνει συμμετοχή.

 

 

Βαγγέλη, γιατι τόσο μεγάλη συμμετοχή για την Davida; Απλά γιατι το μονοπάτι της απλώνετε ή υπάρχει και άλλος λόγος;

Αντε... Ελα να μαζευόμαστε απο όλη την Ελλάδα!!

 

Βλέποντας τον χάρτη νομίζω ότι αυτοί που είναι οριακά στο μονοπάτι θα παίξουν καθοριστικό ρόλο --Αττική, Πελοπόννησος, Κεφαλλονιά κτλ--

 

 

ΥΣ

Ας ελπίσουμε το 12αρι να είναι έτοιμο μέχρι τότε... γιατι βλέπω την Eq6 να σηκώνει το 16αρι

[Bi2L]

Βαγγέλη θα χρειαστούμε κανένα φίλτρο για καλύτερο αποτέλεσμα; (Ir-pass ή Ir-Cut)

[vtsamis]

Βασίλη,

 

Δε σου κρύβω ότι ήταν και δική μου απορία. Έκανα μια σύντομη έρευνα σε MPC Circulars και στο ADS και μου αφησαν μια αίσθηση ότι κάτι λείπει. Παρ' όλο που η Davida είναι ο 7ος σε μέγεθος αστεροειδής, δεν υπάρχει πάρα πολύ μεγάλη ακρίβεια στα καταχωρημένα στοιχεία. Μου είχε κάνει εντύπωση ότι μια δική μας παρατήρηση απόκρυψης από τη Davida το 2010 (σελ 8 ) είχε δημοσιευτεί σε MPC Circular, αν και ήταν η μοναδική καταγραφή για το συγκεκριμένο γεγονός (μία και μοναδική χορδή). Μπορείς να δεις μια τρισδιάστατη αναπαράσταση του παρόντος μοντέλου μέσα από το Occult, στην επιλογή: DAMIT 3D Models. Έχει σχήμα τριαξονικού ελλειψοειδούς, δηλ 3 διαφορετικές διαμέτρους. Τουλάχιστον πάντως είναι σαφής η φωτομετρική καμπύλη λόγω περιστροφής, με περίοδο ~5.13 ώρες.

 

Μόλις έλαβα μια απάντηση από τοn Jan Manek για την Davida. Επιβεβαιώνει ότι τα στοιχεία περιέργως είναι ελλιπή, και πληροφορεί ότι η καλύτερη περίπτωση παλαιότερης παρατήρησής της από απόκρυψη, έχει μόνο(!) τρεις χορδές (θετικές παρατηρήσεις).

Άρα υπάρχει πεδίο δόξης λαμπρόν, καθώς αν πάει καλά η παρατήρηση στις 12 Μαρτίου θα έχουν συλλεγεί πολύτιμα και εξαιρετικής ακρίβειας δεδομένα για το προφίλ του αστεροειδούς. Είπαμε, εδώ η μέθοδος της απόκρυψης "δεν παίζεται"

 

Ως προς τα φίλτρα, θα έλεγα άφιλτρο, εάν συμφωνεί και ο Τόλης.

[alepohori]

Σκουριάσαμε παιδιά! Άντε να δηλώνουμε συμμετοχές!

[tolis45]

Ως προς τα φίλτρα, θα έλεγα άφιλτρο, εάν συμφωνεί και ο Τόλης.

 

Η σιωπή μου είναι βροντερή.

 

Τ45

[JDStrikis]

Καλησπέρα σε όλους ...

 

Επειδή δεν έχω ασχοληθεί ξανά με τις αποκρύψεις (έχω κάνει παλιά τις Πλειάδες με την Σελήνη αλλά με την Canon για φωτογραφίες, όχι για καταγραφή) μπορεί κανείς να με βοηθήσει στο εάν μπορεί να γίνει η καταγραφή με DMK η οποία θα αποθηκεύει τα αρχεία σε FIT ???? (λέω fit έτσι ώστε να τα παίρνει το MaxIm για φωτομετρία).

 

Επιπλέον το ED80mm είναι αρκετό ή θέλω πιθανών μεγαλύτερη διάμετρο (με μικρό πάντα f για μεγαλύτερη φωτεινότητα) για να καταγράψω σε βίντεο την απόκρυψη ????

 

Τέλος για τους χρόνους έκθεσης ... μήπως είναι δυνατόν να μου πείτε πώς πρέπει να είναι το ιστόγραμμα της εικόνας ώστε να είναι σωστή η καταγραφή ???

 

Ευχαριστώ και

Καθαρούς Ουρανούς

Ι.Δ.Στρίκης

www.hellas-astro.gr

www.elobs.weebly.com

www.photogreece.weebly.com

[Bi2L]

Επειδή δεν έχω ασχοληθεί ξανά με τις αποκρύψεις (έχω κάνει παλιά τις Πλειάδες με την Σελήνη αλλά με την Canon για φωτογραφίες, όχι για καταγραφή) μπορεί κανείς να με βοηθήσει στο εάν μπορεί να γίνει η καταγραφή με DMK η οποία θα αποθηκεύει τα αρχεία σε FIT ???? (λέω fit έτσι ώστε να τα παίρνει το MaxIm για φωτομετρία).

 

Επιπλέον το ED80mm είναι αρκετό ή θέλω πιθανών μεγαλύτερη διάμετρο (με μικρό πάντα f για μεγαλύτερη φωτεινότητα) για να καταγράψω σε βίντεο την απόκρυψη ????

Εφόσον η απόκρυψη θα διαρκέσει περίπου 15sec μπορείς να παίρνεις π.χ με την Canon μέχρι μερικά δευτερόλεπτα εκθεσεις (όχι πολλά όμως) βέβαια υπάρχει και ανάποδος τρόπος να αφήσεις το τηλεσκόπιο ακίνητο <χωρίς αστροστάτη> και την φωτογραφική να κάνει μεγάλες εκθέσεις π.χ 30sec οπότε το Αστέρι και ο Αστεροειδής θα σου κάνουν trail, και εκεί πάνω στο trail μπορείς να κάνεις φωτομετρία μετα. (σιγουρα ο Τόλης και ο Βαγγέλης θα συμπληρώσουν αρκετα πραγματα...)

 

Βέβαια δεν ξέρω αν με το ED80 μπορείς να το πιάσεις απο Αθήνα

[vtsamis]

Ιάκωβε, είναι όντως δύσκολο με το ED80 από Αθήνα, αν μπορείς χρησιμοποίησε πιο μεγάλη διάμετρο.

Με DSLR έχουν γίνει αρκετές θετικές παρατηρήσεις στο παρελθόν, με τη μέθοδο drift scan:

Mία κ μοναδική έκθεση με star trails, όπου σβήνει τμήμα του αστρικού ίχνους κατά την απόκρυψη.

Τελευταία και πιο πρόσφατη είναι αυτή της Chiara Riedo στις 25 Ιανουαρίου 2011 από τη βόρεια Ιταλία:

Αστεροειδής Vibilia, με ED80(!) και Cannon 500D, αλλά αστέρας 10 mag, mag drop 2.3 - δες τη φωτό παρακάτω.

 

Chiara και εξοπλισμός: http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/163221_1811986663367_1351025305_2028241_6860594_n.jpg

 

Γενικά πάντως πιο εύκολο είναι το βίντεο. Τώρα το τι ακριβώς εξοπλισμό θα χρησιμοποιήσεις η απάντηση είναι:

αυτό το setup που σου επιτρέπει την καλή καταγραφή του στόχου είτε στο βίντεο ή στην DSLR ή στο CCD σου, και ο τρόπος και η μέθοδος να το βρεις αυτό είναι:

"Δοκιμές, δοκιμές και πάλι δοκιμές" (Τόλης 2007)

Βγες και κατέγραψε με τη DMK στο 8ιντσο αστέρια 11.9 mag (οποιοδήποτε αστέρι κάνει) και τότε θα είσαι έτοιμος.

Από την εμπειρία μου, βοηθάει πάρα πολύ σε SCT το focal reducer. Παλαιότερα χρησιμοποιούσα f/6.3 αλλά τώρα το f/3.3 δεν το παραλείπω σχεδόν ποτέ, γιατί μου δίνει ακόμα 1 extra mag αμυδρότερους στόχους.

 

 

[JDStrikis]

Ευχαριστώ πολύ παιδιά ...

 

Σίγουρα θα το ψάξω αρκετά τις επόμενες ημέρες (ειδικά με το LM του τηλεσκοπίου μου και διαφόρων άλλων οργάνων). Επιπλέον σκεφτόμουν μήπως τελικά το κανονίσω με δύο διαφορετικά τηλεσκόπια και κάμερες (CCD & DMK ή DMK & Canon) για να δούμε και πιθανές διαφορές στην καταγραφή...

 

Το πρόβλημα που βλέπω με την Canon είναι ο τρόπος με τον οποίο θα μετρήσει κανείς τους χρόνους της απόκρυψης (θα πρέπει να ξέρεις πόσα πίξελ ανά δευτερόλεπτο μετακινήτε το αστέρι στο CCD σου, την καθυστέρηση του κλείστρου και τον ακριβή χρόνο έναρξης και λήξης του καρέ).

 

Οπότε το βίντεο μοιάζει ποιο σωστό αυτήν την στιγμή ... Επιπλέον το πρόγραμμα που έλεγα να χρησιμοποιήσω για την λήψη του βίντεο έχει την δυνατότητα να αποθηκεύσει τα καρέ του σε ξεχωριστά αρχεία fit έτσι ώστε να μπορέσει κανείς να κάνει και φωτομετρία ...

 

Ευχαριστώ και

Καθαρούς Ουρανούς

Ι.Δ.Στρίκης

www.hellas-astro.gr

www.elobs.weebly.com

www.photogreece.weebly.com

[vtsamis]

Τέλος για τους χρόνους έκθεσης ... μήπως είναι δυνατόν να μου πείτε πώς πρέπει να είναι το ιστόγραμμα της εικόνας ώστε να είναι σωστή η καταγραφή ???

 

Αν έχεις πάρει πολλές λήψεις (φωτομετρικά σημεία) τότε οι χρόνοι έκθεσης να είναι τέτοιοι, ώστε σε κάθε λήψη:

α. Να είναι καλός ο λόγος σήματος προς θόρυβο, τόσο στον αστέρα στόχο, όσο και στους άστέρες σύγκρισης.

β. Να είναι όλοι οι φωτομετρικοί στόχοι μέσα στη γραμμικότητα του αισθητήρα σου (ο παλιός χιλιοειπωμένος κανόνας 20.000 - 30.000 ADU για 16 bit CCD), και

γ. Να έχεις πάρει αρκετές λήψεις και ΠΡΙΝ και ΜΕΤΑ το γεγονός, ώστε να αναδειχτεί σωστά η φωτομετρική καμπύλη.

[Bi2L]

Σίγουρα θα το ψάξω αρκετά τις επόμενες ημέρες (ειδικά με το LM του τηλεσκοπίου μου και διαφόρων άλλων οργάνων). Επιπλέον σκεφτόμουν μήπως τελικά το κανονίσω με δύο διαφορετικά τηλεσκόπια και κάμερες (CCD & DMK ή DMK & Canon) για να δούμε και πιθανές διαφορές στην καταγραφή...

Mια χαρα σε βρίσκω... κι εσύ σαν εμένα θες να τα κάνεις όλα μαζι!!

 

Το πρόβλημα που βλέπω με την Canon είναι ο τρόπος με τον οποίο θα μετρήσει κανείς τους χρόνους της απόκρυψης (θα πρέπει να ξέρεις πόσα πίξελ ανά δευτερόλεπτο μετακινήτε το αστέρι στο CCD σου, την καθυστέρηση του κλείστρου και τον ακριβή χρόνο έναρξης και λήξης του καρέ).

Δεν νομίζω ότι είναι τόσο προβλημα, αφου αν έχεις σωστό χρόνο στην φωτογραφικη σου μπορεις να τα υπολογίσεις τα υπόλοιπα...

Αν η παραπάνω φωτογραφία της Chiara Riedo είναι λ.χ 30sec τότε ξερουμε ότι το Αστρο διάνυσε ολη την απόσταση μεσα σε 30sec αρα το "κενο σημείο" σε ποσο; Κάνουμε την αφαίρεση στο...Photoshop

[vtsamis]

Σωστός ο Βασίλης !!!

 

ΥΣ: Παιδιά, πέρα από τα τεχνικά θέματα CCD και βίντεο που πιθανόν να είναι κουραστικά ή αδιάφορα για μερικούς,

η απόκρυψη της Davida θα είναι ωραίο θέαμα στον προσοφθάλμιο του τηλεσκοπίου μας, για όσους επιλέξουν να κάνουν οπτική παρατήρηση

(και χρονομετράκι στο χέρι για χρονομέτρηση της διάρκειας και μόνον του γεγονότος)

 

Βαγγέλης

[vtsamis]

Απόψε το βράδυ ο ουρανός θα είναι ξάστερος σε όλη την ελληνική επικράτεια, πιθανότατα πλην μόνον της νήσου Κρήτης. Επίσης καθαρός σε Ιταλία και Τουρκία.

Οι συνθήκες είναι ιδανικές για την παρατήρηση και καταγραφή της απόκρυψης του αστέρα 2UCAC_25613567 (mag 12.25) από τον μεγάλο αστεροειδή 511_Davida (mag 12.9). Χάρτης Aladin Sky.

 

Υπενθυμίζω ότι πρόκειται για μια συντονισμένη ομαδική προσπάθεια από δεκάδες παρατηρητές σε όλη την Ευρώπη, με σκοπό να εξαχθούν χρήσιμα στοιχεία για τις διαστάσεις και το σχήμα του αστεροειδούς. Ευπρόσδεκτοι όλοι οι παρατηρητές που επιθυμούν να επιχειρήσουν από την Ελλάδα την απόκρυψη αυτή.

 

Για περισσότερες πληροφορίες στο αρχικό post.

Σχετικά με τις μεθόδους παρατήρησης, είτε οπτική, είτε με CCD θα βρείτε κάποιες πληροφορίες εδώ.

Με CCD θα συνιστούσα τη μέθοδο 2 ή 3, δέστε ένα παράδειγμα από μια πρόσφατη θετική παρατήρηση της Davida με τη μέθοδο 2 εδώ.

 

Βαγγέλης Τσάμης

[Bi2L]

Βαγγέλη εδώ είμαστε έτοιμοι!!!

[michael497]

εχεις πμ

[vtsamis]

Δεν έχει έρθει τίποτα.

[vtsamis]

up

 

Απόψε το βράδυ ο ουρανός θα είναι ξάστερος σε όλη την ελληνική επικράτεια, πιθανότατα πλην μόνον της νήσου Κρήτης. Επίσης καθαρός σε Ιταλία και Τουρκία.

Οι συνθήκες είναι ιδανικές για την παρατήρηση και καταγραφή της απόκρυψης του αστέρα 2UCAC_25613567 (mag 12.25) από τον μεγάλο αστεροειδή 511_Davida (mag 12.9). Χάρτης Aladin Sky.

 

Υπενθυμίζω ότι πρόκειται για μια συντονισμένη ομαδική προσπάθεια από δεκάδες παρατηρητές σε όλη την Ευρώπη, με σκοπό να εξαχθούν χρήσιμα στοιχεία για τις διαστάσεις και το σχήμα του αστεροειδούς. Ευπρόσδεκτοι όλοι οι παρατηρητές που επιθυμούν να επιχειρήσουν από την Ελλάδα την απόκρυψη αυτή.

 

Για περισσότερες πληροφορίες στο αρχικό post.

Σχετικά με τις μεθόδους παρατήρησης, είτε οπτική, είτε με CCD θα βρείτε κάποιες πληροφορίες εδώ.

Με CCD θα συνιστούσα τη μέθοδο 2 ή 3, δέστε ένα παράδειγμα από μια πρόσφατη θετική παρατήρηση της Davida με τη μέθοδο 2 εδώ.

 

Βαγγέλης Τσάμης

[michael497]

xexe στον βασιλη εστειλα

[tolis45]

Καλή Τύχη.

 

Εμείς εδώ πάνω έχουμε έναν υπέροχο νεφοσκεπή ουρανό αλλά ελπίζουμε σε ξαστεριά

τo βράδυ της Joella:

 

http://www.asteroidoccultations.com/2011_03/0315_726_23579_MapE.gif

 

το οποίο συμπίπτει με αυτό της Francette για εσάς:

 

http://www.asteroidoccultations.com/2011_03/0315_1212_24995_MapE.gif

 

Τόλης

[Bi2L]

Τελικά είμαστε 21 άτομα αυτοί που έχουμε δηλώσει συμμετοχή!!!!!

[tolis45]

Αγαπητοί Φίλοι,

 

Μόλις είδα τα καλά νέα στο PLANOCCULT.

 

Συγχαρητήρια!

 

Τόλης.

[vtsamis]

Τόλη,

 

Όντως η παρατήρηση πήγε πολύ καλά, είχαμε τρεις θετικές παρατηρήσεις από την Ελλάδα.

Συγχαρητήρια σε Κέρκυρα και Αλεποχώρι

Όπως καταλαβαίνεις δεν έχουμε συνέρθει ακόμα από το ξενύχτι! Αργότερα θα ανεβάσουμε φωτό και βίντεο.

 

By the way, χτες το βράδυ καταγράψαμε και απόκρυψη του διπλού αστέρα STF_520 από τη Σελήνη, στις 21:45 local.

 

Βαγγέλης

[Bi2L]

Συγχαρητήρια σε όλους!! Μπράβο Βαγγέλη, Μπράβο Δημήτρη!!

 

Όντως Βαγγέλη ακόμα νοιώθω τρελή κούραση... αλλά το αξίζει

 

 

Αντε να δούμε τι θα κάνουμε με το Limovie

[vtsamis]

Dear all,

 

Atached here is my positive report for Davida.

The event occured later(?) than predicted for both UCAC2 and UCAC3 star positions(?).

Duration slightly longer(?) than predicted(?).

 

Youtube video:

Liemovie graph: http://farm6.static.flickr.com/5291/5522263558_ec64e9bde5_b.jpg

 

Best regards,

Vagelis Tsamis

 

20110312_511_UCAC2_25613567_Tsamis.txt