Αγορά Dob... Ποιά μάρκα λοιπόν;

[Stargazer_101]

Αρχικά κατευθύνθηκα προς τη SW...

 

Το 10'' flex το είχα σίγουρο μέχρι που συνειδητοποίσα ότι ίσως μια αγορά τηλεσκοποίου ίσως πρέπει να γίνει λίγο πιο προσεκτικά!

 

Πρώτα έψαξα ποιές άλλες εταιρίες έχουν αντιπρόσωπο στην Ελλάδα (γιατι με 1000 προϋπολογισμό πολλά λεφτά σε μεταφορικά δεν θα ήταν σώφρον να διαθέσω) και ψάχνοντας τα μοντέλα τους κατέληξα σε 3 (ουσιαστικά) επιλογές (με το SW 10'' flex να περνάει ακόμα από το μυαλό μου):

 

 

Sky Watcher:

1) 8'' SW Pyrex 450€ (με θήκη) -η οικονομική επιλογή-

(και η μόνη άμεσα διαθέσιμη. 'Εχετε δει ράφια super market χωρις coca-cola;)

2) 10'' SW Pyrex 730€ (με θήκη) -η even deeper sky επιλογή-

 

Meade:

3) 8'' Lightbridge Deluxe 670€ (με light shroud) -η πλέον φορητή επιλογή-

http://www.telescopeshop.gr/show.asp?productId=8

 

Orion:

Τις ''καλές'' σειρές τις έφερνε μόνο το Ακτίς και παρουσιάζονται ζητήματα όπως:

- Είναι στην Θεσ/νική.

- Πρέπει να πληρώσεις για την βάση.

- Επιβαρύνεσαι λόγω της μετατροπής σε λίρες.

Οπότε δεν νομίζω πως αξίζει (λόγω χρημάτων...).

 

Βέβαια είδα και την σειρά Skyquest (στο Telescope Shop) που είναι -στο περίπου- έντος των δυνατοτήτων της τσέπης μου:

http://www.telescopeshop.gr/index.asp?categoryId=1&companyId=3.

 

 

Δεδομένου το ότι 300€ θα δωθούν σε απαραίτητα παρελκόμενα (ευχαριστώ τους ''συνάδελφους'' του προηγούμενου post που με βοήθησαν),

αποφάσiσα να μην δώσω περισσοτερα από 700 (περίπου) στο καθ΄αυτό τηλεσκόπειο (συμπ. βάσης στην περιπτωση μη-flex ή light shroud στην περίπτωση του flex).

 

Οπότε:

 

- Τι έχετε να πείτε συγκρίνοντας τα οπτικά της Sky Watcher (/Syntra) με αυτα της Meade (ή της Orion Optics).

- Δίνεται κάποια άλλη επιλογή (διαφορετικής και μη εταιρίας) που αγνοώ;

- 10'' SW ή 8'' Meade;

 

Και σε... δεύτερη μοίρα:

- Υπάρχει οπτικός συμβιβασμός (σε σχέση με τους ενοιαίους σωλήνες) των flex-tube ΜΕ τη χρήση φωτοχιτώνιου;

- Μεταξύ μας... Διαισθάνομαι μια αρνητική αύρα σχετικά με το Telescope Shop ή είναι η ιδέα μου;

 

Για άλλη μια φορά πολυλογώ!

 

Αν και έμμεσα προκύπτουν πολλά θέματα θα ήθελα να τονίσω αυτό που με ταλανίζει κυρίως είναι το κατα πόσο αξίζει να δώσεις κάτι παραπάνω για να πάρεις ένα όργανο της Meade ή της Orion Optics (λ.χ.) αντί αυτού της Sky Watcher (ή κάποια ανάλογης οικονομικότερης εταιρίας).

 

Σε όποια ερώτηση και να απατήσετε ή όποιο σχόλιο και να κάνετε χρήσιμο θα βγεί!

[giorgosgr]

Το 10" SW flextube να πάρεις με κλειστά τα μάτια σε σχέση με το Meade 8". Είναι δυο ίντσες παραπάνω. Και τα δυο κινέζικα κάτοπτρα έχουν. Τα Orion USA με κινέζικα κάτοπτρα είναι της ίδιας ποιότητας με τα υπόλοιπα. Το pyrex δεν αποτελεί ουσιαστικό πλεονέκτημα σε τόσο μικρά κάτοπτρα. Το Orion Optics έχουν καλύτερα οπτικά υποτίθεται αλλά τώρα αν αξίζει να δώσεις τη διαφορά είναι κάτι το συζητίσιμο.

 

Six and eight inch telescope mirrors made of plate glass work excellently. I have made them and used them and their performance is virtually indistinguishable from Pyrex – believe it, or not. However, when making telescope mirrors of ten or twelve inches and above the advantages of Pyrex become manifest, particularly during manufacturing where even the very minor heat generated during figuring will greatly distort the final figure and require extended settling periods. Even with Pyrex, these mirror sizes require settling, but not nearly to the degree of plate glass.

 

Μια χαρά είναι το απλό γυαλί εφόσον αγοράζεις τηλεσκόπιο και δεν το κατασκευάζεις. Εκεί η θερμική διαστολή του γυαλιού παίζει ρόλο γιατί επηρεάζει τα τεστ που κάνεις κατά την διαδικασία του παραβολισμού της επιφάνειας και πρέπει να περιμένεις πολλή ώρα.

Προσωπικά για 8,10 και 12 ίντσες δεν θα έδινα παραπάνω επειδή το κάτοπτρο είναι απο pyrex ή άλλο γυαλί με χαμηλή θερμική διαστολή.

[Τάσος Βράτολης]

Στην θέση σου...αν είχα 1000 ευρώ για dob και έπρεπε να δώσω 700 max για σωλήνα και βάση και 300 για τα υπόλοιπα αξεσουάρ...

 

1. Δεν θα έπεφτα κάτω από τις 10". Μονόδρομος οι 10" για σένα! Χρυσή τομή στο τηλεσκόπιο αυτό.

 

Κοίτα αυτό εδώ...

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=656

Ενιαίος σωλήνας με την καλύτερη δυνατή τιμή στις 10". Γλυτώνεις φωτοχιτώνιο λόγω ενιαίας σχεδίασης και σου μένουν 450 ευρώ για παρελκόμενα που είναι φοβερό ποσό για να πάρεις όλα τα καλά. O συγκεκριμένος σωλήνας μεταφέρεται πολύ άνετα.

 

Αν πας σε αυτό το 10" flex

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1602 θα δώσεις 100 ευρώ παραπάνω αλλά θα κερδίσεις λίγο καλύτερη μεταφορικότητα αν και όπως είπα πιο πάνω, και ο ενιαίος 10άρης σωλήνας μεταφέρεται πανεύκολα, το έχω δει από κοντά. Με το flex θα πρέπει να πάρεις ΚΑΙ φωτοχιτώνιο, χάνεις από το ποσό με τα παρελκόμενα. Εκτός αν το ράψεις εσύ. Σου μένουν 353 ευρώ εδώ.

 

ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Μέχρι 10" ανετότατα πας για ενιαίους σωλήνες, από τις 12" και πάνω βολεύει η flex / truss σχεδίαση, (αυτό σκεφτόμουνα και εγώ όταν πήρα το 12" flex). Οι ενιαίοι σωλήνες από 12" και πάνω βολεύουν όταν είναι κοντύτεροι (f4, f4.5 κλπ.) Εντός ορίων βέβαια πάλι...

Το θεωρώ απόλυτη χαζομάρα να πας για meade lightbridge με truss σχεδίαση στις 8"! Να το κάνεις τι;;;;; Η truss σχεδίαση KAI η Flex ωφελούν στα μεσαία και τεράστια τηλεσκόπια (12" και ΠΟΛΥ παραπάνω!)

 

Μην μπλέκεις με θήκες και ιστορίες για τον σωλήνα...τα τηλεσκόπια είναι μάχιμα πράγματα, πάλι λεφτά θες να δώσεις; Η γνώμη μου, έτσι; Το μεταφέρεις στο πίσω κάθισμα του αμαξιού, δεν παθαίνει τίποτα! Βάλε βγάλε από τις θήκες...έξτρα χρόνος και περιττός για μένα..

Θα έχεις τόσα να πακετάρεις και να μαζεύεις σε ένα πεδίο παρατήρησης, να έχεις και την θήκη στο σωλήνα; Περιττή...

 

2. ΚΑΝΕΝΑΣ οπτικός συμβιβασμός σε σχέση με τη χρήση φωτοχιτώνιου στο flex και στον ενιαίο σωλήνα.

Απλά:

-Αν θα έχεις flex / trusses ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να έχεις και φωτοχιτώνιο.

-Αν έχεις ενιαίο σωλήνα ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΕΙ και δεν το χρειάζεσαι.

 

Η οπτική διαφορά είναι μηδενική...

 

Όσο για αυτό...

8'' Lightbridge Deluxe 670€ (με light shroud) -η πλέον φορητή επιλογή-

 

Η πλέον άσκοπη ταλαιπωρία θα έλεγα, να κάθεσαι να συναρμολογείς trusses για 8"!!!!!!!!!!!!!

Άσε που η τιμή είναι ΓΕΛΟΙΑ και υποτιμάει την νοημοσύνη μας! Σχεδόν 700 ευρώ για να έχεις 8" ;;;;;;; και μάλιστα με trusses;;;;

Έχε υπόψη σου ότι το lightbridge έχει πολλή γκρίνια στα ξένα φόρουμς για αδυναμία διατήρησης του collimation, ειδικά στο κομμάτι του UTA με το 2ον. Διάβασε λίγο και θα δεις...

Επίσης που πας ρε καραμήτρο lightbridge όταν δεν δίνεις στον πελάτη ούτε ΚΑΝ έναν ερευνητή αξιοπρεπή, δίνεις έναν red dot μόνο (ήμαρτον!!) και αναγκάζεις τον πελάτη να αγοράζει ερευνητές έξτρα;;;

Ναι, τα έχω πάρει με την πάρτη τους στην Meade και το τηλεσκόπιο αυτό...φαίνεται;;

Δικαιολογημένα πιστεύω...

 

Μεταξύ SW και Orion Optics μείνε για μένα και βάλε κάτω τα κόστη και δες. Αν θα πας για OO θα ξεφύγεις πιο πολύ πιστεύω και τελικά δεν ξέρω αν θα καταφέρεις να διακρίνεις και τις διαφορές στα...καλύτερα οπτικά τα οποία θα έχεις πληρώσει και αρκετά πιο πάνω....σκέψου τα όλα αυτά...Μεταξύ SW, GSO, Orion USA ...όλα τα ίδια κάτοπτρα έχουν! Synta και Guan Sheng Optical....

[HOMO]

Αν δεν είχες πρόβλημα με τη Θεσ/νίκη και την απόσταση θα σου πρότεινα αυτό

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-Dobson-880---10----250-1250mm-Teleskop---Deluxe-Version.html

 

το οποίο το φέρνει η aktis στη Θεσ/νίκη. Συγκριτικά με skywatcher 10' είναι καλύτερο γιατί έχει καλύτερο εστιαστη με microfocuser, προσαρμοσμένο ανεμιστήρα στο πρωτεύων κάτοπτρο , πεταλούδες ( βίδες) για την ευθυγράμμιση του πρωτεύοντος κατόπτρου και φρένο μεταβαλλόμενης τάσης για την οριζόντια αλλά και τη κάθετη κίνηση και είναι μόνο 60 ευρώ ακριβότερο.

Τα οπτικα είναι τα ίδια! Ποιοτικά το τηλεσκόπιο είναι ένα σκαλί πιο πάνω.Πάντως μη πάρεις flex tube τηλεσκόπιο. Το 10άρι χωράει άνετα στα πίσω καθίσματα ενός μικρού αυτοκινήτου και η βάση στο πορτ μπαγκαζ . Flex από 12 και πάνω. Δίνεις 600 ευρώ για τηλέ και με τα 400 που σου περισεύουν παίρνεις telrad , χάρτη , κιάλια και 1-2προσοφθάλμια και ξεκινάς δυναμικά...

[Bi2L]

Αν δεν είχες πρόβλημα με τη Θεσ/νίκη και την απόσταση θα σου πρότεινα αυτό

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-Dobson-880---10----250-1250mm-Teleskop---Deluxe-Version.html

 

το οποίο το φέρνει η aktis στη Θεσ/νίκη. Συγκριτικά με skywatcher 10' είναι καλύτερο γιατί έχει καλύτερο εστιαστη με microfocuser, προσαρμοσμένο ανεμιστήρα στο πρωτεύων κάτοπτρο , πεταλούδες ( βίδες) για την ευθυγράμμιση του πρωτεύοντος κατόπτρου και φρένο μεταβαλλόμενης τάσης για την οριζόντια αλλά και τη κάθετη κίνηση και είναι μόνο 60 ευρώ ακριβότερο.

Τα οπτικα είναι τα ίδια! Ποιοτικά το τηλεσκόπιο είναι ένα σκαλί πιο πάνω.Πάντως μη πάρεις flex tube τηλεσκόπιο. Το 10άρι χωράει άνετα στα πίσω καθίσματα ενός μικρού αυτοκινήτου και η βάση στο πορτ μπαγκαζ . Flex από 12 και πάνω. Δίνεις 600 ευρώ για τηλέ και με τα 400 που σου περισεύουν παίρνεις telrad , χάρτη , κιάλια και 1-2προσοφθάλμια και ξεκινάς δυναμικά...

+1 για το 10αρι της GSO Πολύ καλό τηλεσκόπιο!

 

Πραγματικα αν κανεις θέλει να δει DeepSky οι Ιντσες είναι μονόδρομος!! Όσες πιο πολλές τόσο καλύτερα!!

 

το 10αρι το σηκώνεις με το ένα χέρι, όπως και την βάση σου σου, και είναι σχετικά "μικρό" τηλεσκόπιο αφού χωράει άνετα ξαπλωμένο στο πίσω κάθισμα από ένα μικρο αυτοκίνητο (π.χ Peugeot 106, VW Polo)

Και πραγματικα μέχρι τις 12 ιντες ΔΕΝ υπάρχει λόγος για Truss/Flex... μιας και μόνο παραπάνω κόπο και έξοδα θα σου προσφέρουν.

 

Τώρα όσο έχει να κάνει για τα OrionOptics... δυστυχώς έχουν την τριπλάσια+ άξια και αν δεν έχεις εμπειρία δεν θα καταλάβεις γιατί πλήρωσες τόσα λεφτά. Δεν τα συνιστώ για αρχή εκτός και αν πραγματικά είναι αυτό που ψάχνεις.

[Τάσος Βράτολης]

Αν δεν είχες πρόβλημα με τη Θεσ/νίκη και την απόσταση θα σου πρότεινα αυτό

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-Dobson-880---10----250-1250mm-Teleskop---Deluxe-Version.html

 

το οποίο το φέρνει η aktis στη Θεσ/νίκη. Συγκριτικά με skywatcher 10' είναι καλύτερο γιατί έχει καλύτερο εστιαστη με microfocuser, προσαρμοσμένο ανεμιστήρα στο πρωτεύων κάτοπτρο , πεταλούδες ( βίδες) για την ευθυγράμμιση του πρωτεύοντος κατόπτρου και φρένο μεταβαλλόμενης τάσης για την οριζόντια αλλά και τη κάθετη κίνηση και είναι μόνο 60 ευρώ ακριβότερο.

Τα οπτικα είναι τα ίδια! Ποιοτικά το τηλεσκόπιο είναι ένα σκαλί πιο πάνω.Πάντως μη πάρεις flex tube τηλεσκόπιο. Το 10άρι χωράει άνετα στα πίσω καθίσματα ενός μικρού αυτοκινήτου και η βάση στο πορτ μπαγκαζ . Flex από 12 και πάνω. Δίνεις 600 ευρώ για τηλέ και με τα 400 που σου περισεύουν παίρνεις telrad , χάρτη , κιάλια και 1-2προσοφθάλμια και ξεκινάς δυναμικά...

 

Σωστός ο Θανάσης! Αμέλησα να αναφέρω και εγώ το φοβερό GSO 10" με τον ενιαίο σωλήνα...κατάλαβες φίλε μου τώρα γιατί είναι η χρυσή τομή το 10" ;; Για τα λεφτά που παρέχεις είναι ότι καλύτερο, τίποτα λιγότερο από αυτό μην πάρεις!

[Μανούσος]

Πολλά κατασκευαστικά μέρη της Meade, είναι GSO (εστιαστής, mirror cell κτλ). Θα σου πρότεινα να πάρεις Skywatcher ή GSO πάντα στις 10". Δεν χρειάζεται να το πάρεις flex ή truss σε αυτό το μέγεθος το οποίος θα σου κοστίσει περισσότερο.

Από 12 και πάνω ναι αλλά το 10άρι είναι πολύ εύκολα μεταφέρσιμο νομίζω.

[Stargazer_101]

Τελικά μετά από σκέψη κατέλειξα στην πλέον διαδεδομένη και οικονομική επιλογή του SW 8'' Dob. για πολλούς και διαφορους λόγους

(κάποια στιγμή που μου το επιτρέπει ο χρόνος θα τους βγάλω και αυτούς στη φόρα ).

 

Δεν το μετανιώνω *να υποθεί* που δεν πήρα τελικά το δεκάρι όμως τολμώ να ομολογήσω ότι GSO θα ήταν καλύτερα...

 

Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σας!

 

Αναμένουμε την Μ.Πέμπτη να ανοίξει λίγο ο καιρός γιατί θα πρέπει να σταματήσει να είναι η Ακρόπολη στο στόχο...