Το Φαινομενο Του Θερμοκηπιου Μια Μεγαλη Απατη;;;

[Ιάκωβος]

Καταρχήν χρόνια πολλά σε όλους και Χριστός Ανέστη Είχα δει ένα ντοκιμαντέρ κάποια στιγμή το οποίο μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση... Είχε να κάνει με το φαινόμενο του θερμοκηπίου.Έχουμε διαβάσει αλλά και ακούσει πολλά γι αυτό.Όλα αυτα που έχουμε ακούσει είναι πειστικά και αληθοφανή γιατί δε τα είπαν τυχαίοι αλλα επιστήμονες και είχαν βάση...Αλλά είναι τελικά έτσι όπως τα ακούμε Δείτε και θέλω να μου πείτε τις απόψεις σας.Εγώ αποδέχομαι τα όσα λέει όχι γιατι τα βλέπω στο ντοκιμαντέρ αλλα γιατι έχουν βάση...

 

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=i4qn01Y-V54

[jimmy]

το έχω ξανακούσει οτι είναι μπαρούφα η όλη ιστορία

[kookoo_gr]

ολες οι γνωμες απ'οπου και αν ερχονται ειναι σεβαστες γιατι εχουμε δημοκρατια αλλα αν ψαξεις θα βρεις οτι αυτοι που προωθουν την συγκεκριμενη αποψη ανηκουν στον χωρο των μεγαλων πετρελαϊκων συμφεροντων οποτε δεν θα εδινα και μεγαλη στην συγκεκριμενη αποψη. επισης πολλοι επιστημονες ανα τον κοσμο εχουν επιβεβαιωσει οτι η ανθρωπινη δραστηριοτητα τα τελευταια 100-150 χρονια εχουν συμβαλει στην αυξηση της θερμοκρασιας του πλανητη.

[3c273]

Χρόνια πολλά και απο μένα σε όλα τα μέλη. Η επιστήμη πάντα κάνει καλά τη δουλειά της και προχωράει μπροστά. Το θέμα είναι ο τρόπος που την χρησιμοποιούν οι άνθρωποι π.χ. οι πολιτικοί για να πετύχουν κάποιους στόχους ή ακόμα και οι απλοί άνθρωποι για να αυτοδικαιωθούν στις κοσμοθεωρίες τους. Ευτυχώς που το έβαλες και ενημερωθήκαμε όσοι δεν είχαμε δει το συγκεκριμένο ντοκιμαντέρ. Το τέλος θα το χαρακτήριζα τραγικό και εννοώ την ζωή των ανθρώπων στην Αφρική και όχι μόνο. Ακόμη και ο τρόπος χρηματοδότησης των επιστημονικών ερευνών περιγράφεται με σαφή τρόπο ( ο τρόπος να αντλήσει χρήματα ένας επιστήμονας που ήθελε να μελετήσει τους σκίουρους και την διατροφή τους). Ναι αληθεύουν κατά την γνώμη μου όλα τα στοιχεία. Πλην όμως τι σημαίνει αυτό; Το κλίμα καθορίζεται αποκλειστικά από τον ήλιο; Φυσικά και ο ήλιος έχει τον πρώτο λόγο. Έχει να κάνει και η κλιση του άξονα της γής ( κύκλοι Milankovitch , μια αστρονομική θεωρία της κλιματικής αλλαγής http://www.physics4u.gr/articles/2004/milankovitch.html) και πιθανότατα και άλλοι παράγοντες άγνωστοι ακόμα σε μας.

 

Αφού το οι συγκεντρώσεις του CΟ2 της ατμόσφαιρας φαίνεται να είναι αποτέλεσμα και όχι η αιτία της υπερθέρμανσης, να συνεχίσουμε ανεξέλεγκτα την χωρίς μέτρο δράση μας στο περιβάλλον;

Μου θύμησες μια σχετική συζήτηση που έγινε στο astrovox (http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=14115) με αφορμή το άρθρο που είχε επισημάνει ο Makis το οποίο σχετίζεται και είναι ενδιαφέρον κατά την γνώμη μου.

http://www.enet.gr/?i=news.el.episthmh-texnologia&id=259024

Κάπου θυμήθηκα μια αναφορά του J. Lovelock: "Η Γαία είναιν σκληρό καρύδι. Μπορεί να φροντίζει τον εαυτό της μέσα απο μηχανισμούς προσαρμογής και οιμοιοστάσεως. Εκείνο που θά 'πρεπε να θεωρείται εύθραυστο είναι το μέλλον της ανθρωπότητος ως είδους που κατοικεί σε αυτό τον πλανήτη".

[Ιάκωβος]

Υπάρχουν έρευνες που έχουν γίνει στα διάφορα στρώματα πάγου στο βόρειο,νότιο πόλο και σε ψηλές βουνοκορφές οι οποίες αποκαλύπτουν πως όντως πριν απο αρκετα χιλιάδες χρόνια(αφού αυτα κομμάτια πάγου δεν έχουν λιώσει τοσα χρόνια και αποδεικνύεται με τη μέθοδο της ραδιοχρονολόγησης)υπήρχαν περιοδοι με ξηρασία υψηλές θερμοκρασίες και άλλες με αρκετό υετό και κρύο...Αυτές οι έρευνες είναι άσχετες με το κατα πόσο επηρεάζει το co2 το κλίμα απλως μελετάνε το κλίμα επικρατούσε ανά περιόδους...Αυτές οι έρευνες δείχνουν πως το κλίμα επηρεάζεται κατα κύριο λόγο απο τον ήλιο(έχει να κάνει με το μέγιστο και ελάχιστο 11ετής κύκλος) και απο την κλίση του άξονα της γης όπως είπε και ο αστρόφιλος 3c273 και ίσως και απο κάποιους άλλους παράγοντες τους οποίους δε γνωρίζω...Το ότι το κλίμα δεν επηρεάζεται τόσο όσο πιστευαμε η ήθελαν να πιστεύουμε για εξυπηρέτηση συμφερόντων δεν σημαίνει ότι πρέπει να αρχίσουμε να κάνουμε αλόγιστη κατανάλωση φυσικών πόρων... Αυτό γιατί κρύβει άλλους κινδύνους τους οποίους δεν σκέφτονται πιστεύω οι περισσότεροι ή έστω δε γνοριζουν.Εκτός απο την παραγωγή co2 μέσα απο την καύση παράγεται επίσης νερό και θερμότητα εάν και εφόσον η καύση είναι τέλεια τα οποία δεν είναι επιβλαβή για τον άνθρωπο αλλά και οξείδια του αζώτου και άλλα μικροσωματίδια τα επονομαζόμενα PM (http://www.tovima.gr/relatedarticles/article/?aid=172179) τα οποία δεν είναι καθόλου αθώα...

[Μανούσος]

Το έχουμε ξανασυζητήσει παλαιότερα το θέμα, αλλά καλό είναι να το ξαναφέρουμε στην επιφάνεια για λόγους ενημέρωσης. Το κλίμα του πλανήτη αλλάζει ούτως ή άλλως. Το ποσοστό συμβολής του ανθρώπου σε αυτό είναι κάτω από 10%. Απλά είναι τα πράματα. Αν δεν υπήρχε ο "κίνδυνος" δεν θα υπήρχαν τώρα τα "πράσινα" ανθρωπάκια. Το αν θα καταστραφεί ο πλανήτης από τους ανθρώπους προσωπικά το θεωρώ ανέφικτο. Το μόνο που θα καταστρέψουμε θα είναι εμάς τους ίδιους (και καλά να πάθουμε αν δεν βάλουμε μυαλό). Αυτό όμως δεν εμποδίζει το γεγονός μετά από 10.000 χρόνια να αναπτυχθεί ζωή η οποία να είναι νοήμων όπως ο άνθρωπος. Η Γη δεν παθαίνει τίποτα (ευτυχώς είμαστε πολύ μικροί ακόμη για να ελέγξουμε τον πλανήτη σε τέτοια κλίμακα).

 

Το μόνο που μπορεί να καταστρέψει τον πλανήτη είναι ο Ηλιος όταν γίνει κόκκινος γίγαντας και "καταπιεί" τη Γη.

 

Όλα τα υπόλοιπα είναι ανοησίες.

[vtsamis]

Το μόνο που μπορεί να καταστρέψει τον πλανήτη είναι ο Ηλιος όταν γίνει κόκκινος γίγαντας και "καταπιεί" τη Γη.

Δημήτρη ούτε κι αυτό είναι απολύτως βέβαιο. Υπάρχουν κάποιες υποθέσεις ότι καθώς ο Ήλιος θα χάνει μάζα μέσω αστρικών ανέμων, η διαρκώς μειούμενη βαρυτική του έλξη θα επιτρέψει στις τροχιές των πλανητών να σταδιακά να μεγαλώνουν και να "απλώνονται" (αδιαβατική εκτόνωση τροχιάς). Ίσως δηλαδή η Γη μας να ξεφύγει από την καυτή ανάσα του Ήλιου - Η Γη πιθανόν να είναι εφτάψυχη

 

Συμφωνώ πάντως με το ότι τα σενάρια καταστροφολογίας του κλίματος της Γης ή της ίδιας της Γης από τον άνθρωπο είναι υπερβολές. Πιθανόν να είναι στη μέση και οικονομικά συμφέροντα.

 

Βαγγέλης Τ.

[geonik]

Στο ότι ο πλανήτης υπερθερμαίνεται , το ότι οι πάγοι λειώνουν με επιταχυνόμενο ρυθμό δεν νομίζω να υπάρχει καμιά αντίρρηση, επίσης δεν υπάρχει αντίρρηση ότι η μείωση των εκπομπών ρύπων κοστίζει πολύ για τις βιομηχανικά αναπτυγμένες χώρες και όπως είναι γνωστό αντιδρούν σε κάθε προσπάθεια ελέγχου των ρύπων του θερμοκηπίου όχι τόσο στην Ευρώπη όσο στις Ηνωμένες πολιτείες.

Το ότι οι ΗΠΑ χρηματοδοτούν στρατιές «επιστημόνων» της αντίθετης άποψης με σκοπό την μεταστροφή της κοινής γνώμης πάνω στο θέμα αυτό είναι επίσης γνωστό.

Όμως τα πράγματα είναι πραγματικά πολύ απαλά.

Υπάρχουν δύο θεωρήσεις στο αδιαμφισβήτητο γεγονός της υπερθέρμανσης του πλανήτη, είτε να οφείλεται σε εξωγενείς λόγους (όποιοι και να είναι αυτοί) είτε σε ενδογενείς (παραγωγή CO2).

Επίσης υπάρχουν δύο οπτικές για κάποιον (άτομο, κράτος, οργανισμός κλπ), είτε να κάτσει και να παρακολουθεί το φαινόμενο να το καταγράφει και να το μελετά χωρίς να κάνει κάτι, είτε να προσπαθεί να μειώσει τους λεγόμενους βιομηχανικούς ρύπους με κάποιες δράσεις, βλέπε συμφωνίες μείωσης αερίων του θερμοκηπίου πρωτόκολλο του ΚΙΟΤΟ κλπ.

Νομίζω λοιπόν ότι το να κάνει κάτι είναι η καλύτερη λύση, πρώτα γιατί αν το φαινόμενο οφείλεται σε ενδογενείς παράγοντες μπορεί και να ανατραπεί ή να επιβραδυνθεί , ενώ αν οφείλεται σε εξωγενείς παράγοντες και είναι αναπόφευκτο τουλάχιστον δεν θα τον κατηγορούν ότι δεν προσπάθησε. Αυτά πέραν από τα προφανή οφέλη που έχουν οι εναλλακτικές μορφές ενέργειας και γενικότερα η μείωση όλων ανεξαιρέτως των βιομηχανικών ρύπων.