Καθαρισμός αντικειμενικής επιφανείας προσοφθαλμίων

[kkokkolis]

Χαίρετε. Χρειάζομαι την βοήθειά σας σε ένα πρόβλημα.

Ορισμένοι φακοί τύπου Erfle που διαθέτω (Hyperion 24mm, Agena SWA 20, 15 και 10mm) παρουσιάζουν ένα ενοχλητικό πρόβλημα. Κάθε κόκκος σκόνης ή μικροϊνίδιο που αφήνει το ύφασμα καθαρισμού στον αντικειμενικό φακό (προς το τηλεσκόπιο) βρίσκεται ακριβώς στο εστιακό πεδίο και φαίνεται έντονα κατά την ημερήσια παρατήρηση. Στην νυκτερινή παρατήρηση είναι αόρατα όλα, αλλά οι συγκεκριμένοι φακοί χρησιμοποιούνται περισσότερο την ημέρα και είναι κατά τ' άλλα κατάλληλοι γιαυτό, ιδίως ο 24 και ο 20mm.

Κάθε προσπάθεια καθαρισμού επιδεινώνει την κατάσταση. Το Giotto σπρώχνει περισσότερη σκόνη, μικρότερου μεγέθους μεν αλλά και πάλι ορατή. Το ύφασμα, ακόμη και ολοκαίνουριο (ένα Baader και ένα OPT αγοράστηκαν και χρησιμοποιήθηκαν πρώτα εκεί) αφήνει πάντοτε κάτι πίσω. O LensPen αφήνει μαύρα στίγματα. Τα χαρτομάνδηλα Kleenex μικροσκοπικά κατάλοιπα χαρτιού.

Τώρα που συχνά βλέπω την θάλασσα, με ένα κυκλοφοριακό κομφούζιο από ιστιοπλοϊκά, φορτηγά, αλιευτικά, επιβατηγά, λιμενικά, πολεμικά και κότερα να με προκαλεί, απηύδησα και επικαλούμαι την εμπειρία σας και τις γνώσεις σας.

Σε κανέναν φακό positive negative δεν έχω πρόβλημα καθώς το εστιακό επίπεδο είναι μακρυά από την αντικειμενική επιφάνεια. Όμως ο 24 και ο 20 είναι οι Widefield που διαθέτω για διαγώνιο 45 μοιρών 1.25'', ο οποίος και είναι κατάλληλος για ευρύπεδη παρατήρηση.

Υπάρχει τρόπος να απομακρυνθούν αυτοί οι κόκκοι σκόνης; Κάποιο αντιστατικό υγρό μήπως; Το Baader Wonder Fluid δεν βελτιώνει την κατάσταση.

Ευχαριστώ.

[3c273]

Αμαν βρε Κώστα. Ησυχία δεν έχει το τηλεσκόπιο.Νύχτα μέρα δουλειά. Εγώ ετοιμάζομαι για τον πρώτο καθαρισμό μετα την υγρασία του Πάρνωνα ...

[kkokkolis]

Το Nexstar και εμένα έχει να χρησιμοποιηθεί από την προηγούμενη νέα σελήνη, σε βουνό με υγρασία (το άφησα να στεγνώσει όλη την νύκτα τότε).

Τα καραβάκια τα βλέπω με διοπτρικό 80/400

[3c273]

Περμένω και εγώ απάντηση καθώς τα μόνα καθαριστικά που θα χρησιμοποιήσω είναι το optical wonder fine optical cleaning fluid & cloth της Baader pl.

[kkokkolis]

Ουδείς;

Γνωρίζετε τουλάχιστον αν ο 24 Panoptic έχει το ίδιο πρόβλημα;

Επίσης, έχει αρκετό Pincushion (μαξιλαροειδή παραμόρφωση) ο Panoptic 24;

Οι Nagler T4 και ο Agena 20 έχουν μπόλικο, ο Hyperion 24 ελάχιστο (και οι υπόλοιποι σχεδόν καθόλου) όπως και οι ορθοσκοπικοί. Είναι λοιπόν καταλληλότατος για ημερήσια παρατήρηση, φθάνει να διώξω αυτήν την σκόνη από πάνω του.

[KonstantinosM]

Ο τρόπος που έχεις γράψει το πρόβλημα μοιάζει σαν να τα έχεις δοκιμάσει σχεδόν όλα. Ίσως γι αυτό δυσκολεύεται κάποιος να δώσει συμβουλή.

Το Giotto περιλαμβάνει πινέλο με μαλακία τρίχα ή είναι μόνο το πουάρ; Γιατί δεν βλέπω να υπάρχει αναφορά καθαρισμού με πινέλο. Υποθέτω ότι θα το κάνεις όμως και αυτό. (Δεν λέω για το Lenspen).

[kkokkolis]

Το μόνο που δεν έχω δοκιμάσει είναι ηλεκτρική σκούπα. Έχω χρησιμοποιήσει το πινέλο του LensPen το οποίο ΜΕΤΑΤΟΠΙΖΕΙ την σκόνη αλλά δεν την ΕΚΤΟΠΙΖΕΙ. Το Giotto είναι πανίσχυρο αλλά πάντα κάτι μένει.

Όλοι οι φακοί έχουν αυτή την σκόνη, απλώς στους Erfle φαίνεται (την ημέρα και μάλιστα όταν έχει ηλιοφάνεια).

[KonstantinosM]

Δεν κατάλαβα ακριβώς όμως. Δεν μιλάω για το Lenspen και έχω λόγο γι' αυτό. Χρησιμοποίησες ειδικό πινέλο με μαλακιά τρίχα;

[kkokkolis]

Το LensPen από την πίσω πλευρά έχει ένα συρόμενο πινέλο. Κανονικό, στεγνό, με μαλακή τρίχα. Αυτό χρησιμοποίησα.

Το πρόβλημα είναι πως μπροστά από το φακό υπάρχει μια δακτυλιοειδής προεξοχή η οποία σχηματίζει μια αύλακα που φυλακίζει την σκόνη. Το πινέλο σπρώχνει την σκόνη εκεί και με την χρήση αυτή επανέρχεται στον φακό - ίσως έλκεται κιόλας μέσω στατικού ηλεκτρισμού.

[KonstantinosM]

Οκ. Τελικά ίσως το πρόβλημα να είναι στον τρόπο καθαρισμού. Ας κάνω μία επανάληψη του σωστού τρόπου και το πολύ πολύ να γίνω κουραστικός αν χρησιμοποιείς ήδη τον τρόπο αυτόν. Ο κλασσικός τρόπος που έγραφαν τα βιβλία φωτογραφίας παλαιότερα, είναι

 

 

- Φύσημα με πουάρ υπό γωνία για να φύγουν οι χοντροί κόκκοι σκόνης.

 

- Πινέλο με πολύ λεπτή και μαλακή τρίχα. Την πιο μαλακή, το πιο ακριβό που μπορούμε να βρούμε. Θυμάμαι να μιλάνε για τρίχα καμήλας, δεν το εξακρίβωσα ποτέ. Το πρώτο πέρασμα με πινέλο γίνεται με ένα χάδι στον φακό. Αυτό γιατί οι λεπτοί κόκκοι σκόνης που έχουν μείνει από το φύσημα προφανώς είναι κολλημένοι πάνω του. Εάν πιέσουμε θα χαράξουν τον φακό.

 

 

ΤΕΛΟΣ. Αυτό ήταν, δεν χρειάζεται κάτι άλλο. Στις περισσότερες περιπτώσεις ο φακός έχει καθαριστεί με αυτόν τον τρόπο πολύ καλά.

 

Τώρα στην δική σου περίπτωση εγώ θα άρχιζα με το πινέλο, να βγάλω την σκόνη από τον δακτύλιο πρώτα και μετά πουάρ -πινέλο.

 

- Τα μαντηλάκια και το υγρό, όπως και το Lenspen, είναι χρήσιμα μόνο σε δαχτυλιές και πάντα αφού έχει προηγηθεί η διαδικασία πουάρ- πινέλο. Οι ίνες που μένουν από τα μαντηλάκια για να φύγουν εύκολα, θέλουν να στεγνώσουν πρώτα από το υγρό που έχουν ποτίσει. Μετά από μερικά λεπτά τις φυσάμε και φεύγουν. Τις υπόλοιπες με το πινέλο. Να έχουν στεγνώσει όμως πρώτα καλά.

 

- Το Lenspen επειδή δουλεύει με τον ίδιο τρόπο που καθάριζαν τα τζάμια παλιά με εφημερίδες, εκμεταλλευόμενοι το τυπογραφικό μελάνι από άνθρακα που καθαρίζει τους λεκέδες, χρησιμοποιείται αντί για μαντηλάκια και υγρό. Δεν έχει άλλη χρησιμότητα. Τα κακά είναι ότι αφήνει ένα λεπτό φιλμ και θέλει επανάληψη της διαδικασίας. Αν δεν απομακρύνεις το φίλμ ίσως αυτό να ευθύνεται για τους κόκκους σκόνης που βλέπεις να ξανακολλάνε επάνω του.

 

Το υλικό αυτό μεταφέρεται στο πινελάκι του που συνήθως χρησιμοποιούμε και κρατάει αρκετό μέσα στις τρίχες του. Κάνε ένα έλεγχο και θα το διαπιστώσεις. Προφανώς αυτό το υλικό σαν σκόνη πια μόλις στεγνώσει μεταφέρεται στον δακτύλιο του φακού σου. Το δε πινέλο του όπως θα δεις δεν είναι και κανένα εξαιρετικό. Η πίεση επίσης του ταμπόν πάνω στον φακό εμένα δεν μου άρεσε, αναλογιζόμενος τι θα συμβεί αν υπάρχουν κάποιοι μικροί κόκκοι σκόνης από κάτω του.

 

Το δικό μου το χάρισα για να καθαρίζουν φτηνά κιάλια.

 

Ελπίζω να μην είναι άχρηστα όλα τα παραπάνω και να λυθεί το πρόβλημα.

[kkokkolis]

Τα πινέλα από τρίχα καμήλας κοστίζουν αρκετά. Αν δώσουν λύση χαλάλι. Πως απομακρύνεις όμως την σκόνη του πινέλου;

[KonstantinosM]

Καλή ερώτηση. Με άλλο ένα πινέλο ίσως;

 

Αστειεύομαι φυσικά. Δεν είχα ποτέ τέτοιο πρόβλημα. Απλό τίναγμα ίσως πάνω σε μια σκληρή επιφάνεια;

 

Τα πινέλα με τρίχα καμήλας δεν κοστίζουν υπερβολικά. Βλέπω τιμές από 17 μέχρι 30 δολάρια. Αξίζουν τον κόπο. Είναι πολλά χρόνια στην αγορά. Φυσικά μια έρευνα μπορεί να αποκαλύψει ακόμη πιο μαλακά πινέλα από διαφορετικό υλικό.

Το θέμα είναι αν τα παραπάνω που έγραψα πιστεύεις ότι μπορούν να κάνουν την διαφορά. Πάρε ένα απλό φτηνό μαλακό πινέλο για αρχή. Για να μη χρησιμοποιήσεις πάλι το πινελάκι από το Lenspen. Μπορείς να το δουλέψεις 1 φορά να δεις αν λειτουργεί. Μετά προχωράς στην αγορά ακριβότερου.

Επίσης υπέθεσα ότι ο όρος χαρτομάνδηλα Kleenex δεν ήταν κυριολεκτικός.

Δεν χρησιμοποιούμε χαρτομάντιλα για τους φακούς, ούτε καν για τα γυαλιά μας αν θέλουμε να τα προσέξουμε.

Υπάρχουν τα ειδικά πακέτα με χαρτάκια φωτογραφικών φακών 1 χρήσης. Αφήνουν ελάχιστες έως καθόλου ίνες.

[kkokkolis]

Ντίνο, μπορείς να δώσεις σύνδεσμο για το πινέλο; Ρώτησα σε κατάστημα καλυντικών και μου είπαν 100 ευρώ (όσο ο φακός δηλαδή). Τα Kleenex (χωρίς άρωμα/ μαλακτικό) τα διάβασα σε 2-3 βιβλία. Όντως αφήνουν υπόλειμμα τελικά. Πάντως εκδορές δεν είχα.

Σε ευχαριστώ για την βοήθεια.

[KonstantinosM]

Πινέλα καθαρισμού φακών κλπ

 

Βρήκα αρκετά, θα παραγγείλω και εγώ, να δοκιμάσω και τα συνθετικά

 

Από καμήλα $17

http://www.filmtools.com/del1camhairb.html

 

 

και ένα της Κodak

http://www.amazon.com/Kodak-Camel-Removing-Slides-Negatives/dp/B00009R766/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1311673121&sr=1-2

 

και Giotto

http://www.adorama.com/GTGHB.html

 

 

 

Από τρίχα κατσίκας

Mottler Brush - Brush, fine goat hair

http://www.emsdiasum.com/microscopy/products/photographic/static.aspx

 

 

 

Antistatic (μοιάζει καλό για την περίπτωσή σου)

http://www.adorama.com/CPSW75.html .

http://www.adorama.com/CPSW2.html

 

http://www.adorama.com/CPSW.html

 

 

 

Συνθετικό μαλακό

http://www.adorama.com/ONUBDR.html .

 

 

Διάφορα

http://www.adorama.com/SearchSite/Default.aspx?searchinfo=brush&category=0

 

 

Αν πρόκειται για παραγγελία από το Adorama ίσως να τα έχει και το ελληνικό κατάστημα τους στην Κάνιγγος. (Adorama.gr)

Παρακαλώ

[DimitrisV]

Κώστα καλημέρα,

 

Απ' όσο γνωρίζω πινέλα από τρίχα καμήλας χρησιμοποιούνε οι ζωγράφοι. Τα καταστήματα με είδη ζωγραφικής διαθέτουν σίγουρα τέτοια πινέλα σε διάφορες διαστάσεις και τιμές.

 

Φιλικά,

 

Δημήτρης

[KonstantinosM]

Έρευνας συνέχεια... Ήθελα να δω που έχει φτάσει η τεχνολογία.

 

 

Καθαρισμός αισθητήρα, επιφανειών, φακών κλπ, υψηλού επίπεδου.

 

Γι αυτούς που τα έχουν όλα . Χρησιμοποιείται η τεχνολογία καθαρισμού αισθητήρα DSLR.

 

 

Πουάρ ZEEION blower. $46

 

Με φίλτρα 20 microns και στις δύο πλευρές. Δημιουργεί αρνητικά φορτία μορίων του αέρα με αποτέλεσμα φύσημα ελεύθερο από σκόνη.

 

http://visibledust.com/products3.php?pid=444

 

 

 

 

Quasar Sensor Loupe. $90

 

Μεγεθυντικός φακός με LED. Το κρύσταλλο του φακού είναι επιστρωμένο για να μειώνει τις χρωματικές εκτροπές και να δίνει υψηλή οπτική ανάλυση.

Τα LED με διαφορετική γωνία, δημιουργούν μια 3D εικόνα των μορίων σκόνης. Το αποτέλεσμα είναι να εντοπίζεται και η μικρότερη σκόνη.

 

 

http://visibledust.com/products3.php?pid=602

 

 

 

 

HDF Sensor Brush, πινέλο καθαρισμού $45

 

Designed for extreme dusting. Κατασκευή με υψηλής πυκνότητας ίνες.

 

http://visibledust.com/products3.php?pid=506

 

 

 

Dust Snapper $35.

 

Με ενισχυμένη μαγνητική δράση ιονισμού προετοιμάζει το περιβάλλον για καθάρισμα.

 

http://visibledust.com/products3.php?pid=704

 

 

Άντε και καλές αγορές σε όλους.

[kkokkolis]

Σας ευχαριστώ. Όταν επιστρέψω από τις διακοπές θα έχουμε γενική καθαριότητα μεθ' υαλοπινάκων.

[KonstantinosM]

Ένα update από κάποια που χρησιμοποίησα για καθαρισμό φακών.

 

Και τα δύο πινέλα είναι πολύ καλά

 

http://www.adorama.com/CPSW1.html

 

http://www.adorama.com/ONUBDR.html

 

[fullalbumimg]13847[/fullalbumimg] [fullalbumimg]13848[/fullalbumimg]

 

 

το μπλε δεξιά είναι το Orion Ultra Brush και είναι ένα κλικ παραπάνω. Ότι πιο μαλακό έχω βρει μέχρι σήμερα. Δεν χάνει τις τρίχες του.

 

[fullalbumimg]13846[/fullalbumimg]

 

Το Giottos Rocket Air Blaster http://www.adorama.com/GTRABM.html είναι δυνατό και σε καλή τιμή .

[kkokkolis]

Αυτό το Giotto μου έκανε την ζημιά! Για αρκετό καιρό φυσούσε μια λεπτή πούδρα (σκόνη; βιομηχνικά κατάλοιπα; ) επάνω στον φακό.

Όλα σταμάτησαν όταν το έπλυνα εσωτερικά γεμίζοντάς το 3-4 φορές με νερό, κουνώντας το σαν shaker και εκτοξεύοντας το νερό με δύναμη. Μετά φύσημα σε χαρτοπετσέτα ώσπου να πάψει να βγάζει νερό.

Το Orion ενδιαφέρον.

[KonstantinosM]

Εμένα πάλι κανένα πρόβλημα. Καινούργιο μεν αλλά δεν φύσηξε πούδρα.

[blackholesun]

Κωστα μπορεις να παρεις πινελο με τριχες σκιουρου, σχεδον 1Ο ευρω το πεπλατισμενο, απιστευτα μαλακο, χωρις καθολου υπολειματα και πανω κατω ιδια ποιοτητα. Δεν χρειαζετε να δωσεις μια περιουσια , δεν ξερω ποτε θα κατεβω πειραια αλλιως θα σου εδινα εγω, εχω πολλα. Εκτος αν δεν το βιαζεσε

[cptfurz]

Μια που συζητιέται το θέμα του καθαρισμού να κάνω ένα ερώτημα για ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζω.

Έχω έναν παλιό Nagler Τ1 8mm ο οποίος παρουσιάζει συμπύκνωση ανάμεσα στα στοιχεία του και συγκεκριμένα στις επιφάνειες που εκτίθενται όταν ξεβιδωθεί και διαχωριστεί το πάνω μέρος του προσοφθάλμιου από το κάτω.

Ξέρει κανείς αν υπάρχει τρόπος αντιμετώπισης (εκτός της θέρμανσης με λωρίδα dew heater)?

 

Φιλικά

Μιχάλης – CptFurz

 

Σημ.: Χρησιμοποιώ τα προιόντα της visible dust που αναφέρθηκε παραπάνω. Το περιστρεφόμενο μαγνητικό βουρτσάκι για τον καθαρισμό του CCD της dslr είναι εκπληκτικό. Βέβαια οι τιμές τους είναι λιγάκι τσιμπημένες.

[kkokkolis]

Τι συμπύκνωση είναι αυτή; Υδρατμών; Αν είναι υδρατμοί χρειάζεται απλό στέγνωμα. Το φύσημα με πουάρ βοηθά. Σεσουάρ επίσης (από απόσταση)

Η Televue πάντως δεν ενθαρρύνει την αποσυναρμολόγηση των προιόντων της. Σε μερικά οι φακοί δεν είναι σταθεροποιημένοι και αν ξεβιδώσεις το σώμα μπορεί να πέσουν και να σπάσουν. Πρόκειται για τον 7Τ1 (1.25'') ή τον 9Τ1 (2.00'' & 1.25''); Που ξεβιδώνεις ακριβώς;

[cptfurz]

Είναι ο 7Τ1 - 1,25 απο λάθος έγραψα 8 mm. Η συμπύκνωση είναι υδρατμοί. Όντως δεν πρέπει να ανοίγεται αλλα δεν είχα άλλη επιλογή. Ο διαχωρισμός γίνεται στο σημείο που ενώνεται το μαύρο στέλεχος με το νικελωμενο ( η ότι άλλο είναι) τμήμα που μπαίνει στην υποδοχή της διαγωνίου.

Οι λύσεις με πουαρ - πιστολακι κλπ δεν είναι βολικες την ώρα της παρατήρησης μέσα στο σκοτάδι. Υπάρχει η εναλλακτική ενός θερμικου γύρω απο το προσοφθάλμιο - χρησιμοποιω Kendrick heated dew shield στο 8SE - αλλα και αυτό είναι μπελάς. Σίγουρα η televue δεν είχε αυτά στο μυαλό της όταν τον κατασκεύασε επομένως φαντάζομαι πως πρέπει να υπάρχει κάποιος τρόπος καθαρισμού / επιστρωσης η αφαίρεσης της υγρασίας πριν την χρήση, σε συνθήκες θερμοκρασίας / υγρασίας που είναι διαφορετικές απο τις συνθήκες παρατήρησης.

 

Φιλικά

Μιχάλης - CptFurz

[kkokkolis]

Δηλαδή τον στεγνώνεις και ξαναμαζεύει υγρασία; Είχα έναν 7mm T1 (τώρα ανήκει στον Αλέξη από την Πάτρα) και δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο. Τελικά κάτι ξέρει η Explore Scientific. Έχω διαβάσει τέτοια παράπονα και για τους Ethos, αλλά σε συνθήκες παρατήρησης Καναδά.

Ή μένει μέσα η υγρασία, είτε ξαναμπαίνει. Στην πρώτη περίπτωση καλύτερο στέγνωμα, ίσως στον ήλιο για αρκετές ώρες. Στην δεύτερη κάποια τσιμούχα; Αν φυσικά μπαίνει από εκείνο το σημείο που ξεβιδώνεις.

Το dew heater τι κάνει; Θερμαίνει το νερό και περνά από υγρή (ή στερεά σε μεγάλο ψύχος) φάση σε αέρια. Ως αέριο δεν επηρεάζει την διάθλαση του φωτός; Γι' αυτό δεν περιμένουμε να ψυχθούν τα κάτοπτρα; Σε ένα Νευτώνιο οι υδρατμοί θα διαφύγουν στον αέρα. Στον φακό όμως θα μείνουν μέσα και όταν ψυχθούν εκ νέου θα είναι ορατοί και πάλι. Το dew heater είναι πρροσωρινή λύση.

ΥΓ: Ο 7mm T1 είναι οριακός για το 8SE. Μήπως η μικρή κόρη εξόδου, <0.7mm (μεταξύ 0.58 και 0.63) με τον διαγώνιο και η υψηλή μεγέθυνση (310-340x) σε συνθήκες κακού βλέπειν προκαλούν την θολούρα; Βλέπεις σταγονίδια;