Πρακτικός οδηγός: Η ευθυγράμμιση στα κιάλια

[Thedkar]

Υ.Γ. Σειρα εχουν τωρα τα 10Χ50 Nikon

 

Επειδη εχω κι εγω Nikon 10X50 στο εξοχικο μου, ειναι εμφανεις οι βιδες γιατι δεν θυμαμαι καθολου;

 

Και για Nikon 10X50 Action 10Χ50 εχει ο μπαχτσες

 

Η σελιδα εχει 3 φωτο, η 3τη ισως αργη λιγο να φορτωση δεν ξερω γιατι

 

Άψογος! Ευχαριστώ πολύ.

[Bi2L]

Αγαπητέ Κωνσταντίνε

Δοκίμασα τη μέθοδο που περιγράφεις στο άρθρο αφού πρώτα χρειάστηκε να ευθυγραμμίσω τα Vixen Ultima 9x63. Το αποτέλεσμα ήταν οι εικόνες να είναι τόσο ευδιάκριτες μετά όπως όταν ήταν με τα κιάλια καινούργια! Σε ευχαριστώ πολύ για τις κατατοπιστικές οδηγίες που ανέβασες, με έκανες να ξαναδώ το Σύμπαν με μεγάλο ενθουσιασμό όπως παλιά!

Μπράβο Κώστα, χαίρομαι πού τα κατάφερες γιατί εγώ τώρα βρήκα τον χρόνο να κοιτάξω να δω πού είναι τα κυαλια...

 

 

Τελικά ατα Vixen Ultima είναι εδώ;

[KC]

Γεια σου Βασίλη

 

Στα Vixen Ultima που έχω οι βίδες ευθυγράμμισης είναι εδώ!

[Bi2L]

Thanks Κώστα, αν και μετά από μερικές δοκιμές βλέπω ότι τα κυάλια είναι μια χαρά όπως προς την ευθυγράμμιση... αλλά προέκυψε ένα άλλο Θέμα και ανοίγω νέα δημοσίευση αμέσως.

[KonstantinosM]

Βασίλη αυτό είναι ευχάριστο το ότι δεν χρειάστηκες ευθυγράμμιση! Πες μας και τι δοκιμές εφάρμοσες για να γίνεται ποιο κατανοητό το θέμα;

 

Στην φωτογραφία που δημοσίευσες παραπάνω, τα κιάλια σου είναι ανάποδα. Οι βίδες δηλαδή δεν βρίσκονται σε αυτήν την μεριά που είναι η "κάτω", όπως κρατούμε τα κιάλια, αλλά στην επάανω πλευρά τους. Χρησιμοποίησε τα κίτρινα γράμματα για οδηγό.

 

[fullalbumimg]14330[/fullalbumimg]

 

Έφτιαξα και την φωτογραφία με τις βίδες στα Vixen ώστε να φαίνεται καλύτερα. Να υπενθυμίσω ότι δεν χρειάζεται να ανασηκωθεί όλο το υλικό. Μόνο στα σημεία που είναι οι βίδες.

 

 

[fullalbumimg]14331[/fullalbumimg] [fullalbumimg]14332[/fullalbumimg]

 

Η επόμενες φωτογραφίες είναι από τα Nikon του Δημήτρη (sevax)

[miketz]

Ψαχούλεψα και εγώ τα olympus 12x50 που θέλανε επειγόντως ευθυγράμμιση.Είχα όμως μόνο μέχρι 0.7mm allen.Πήγα στο κέντρο της Αθήνας για να βρω 0.5mm allen και δεν βρήκα τίποτα.Καμιά ιδέα?

[sevax]

[sevax]

Ακυρο

[miketz]

Άκυρο, λύθηκε το πρόβλημα.

0.7 mm allen χρειαζόταν τελικά αλλά είχαν βάλει μια διάφανη και σχεδόν αόρατη κόλλα πάνω από τις βίδες και δεν εφάρμοζε κατευθείαν, ήθελε λίγο ξύσιμο.

[KonstantinosM]

Επανέρχομαι για να συμπληρώσω μερικά ακόμη στοιχεία:

 

 

[fullalbumimg]14255[/fullalbumimg] Η περίπτωση της απευθυγράμμισης στον Οριζόντιο άξονα όταν οι εικόνες βρίσκονται σε θέση χιαστί

Ενώ στον Οριζόντιο άξονα τα μάτια διορθώνουν πιο εύκολα την απευθυγράμμιση γιατί έτσι είναι φτιαγμένα, υπάρχει μια δύσκολη περίπτωση που τα μάτια δεν μπορούν να διορθώσουν εύκολα. Σαν παράδειγμα, στο παρακάτω σχήμα η δεξιά εικόνα έχει μετακινηθεί προς τα αριστερά άλλα έχει ξεπεράσει στον άξονα την αριστερή εικόνα. Η δεξιά εικόνα δηλαδή είναι μετατοπισμένη αριστερά. Τα μάτια δυσκολεύονται αρκετά και βλέπουν διπλές εικόνες, ή επέρχεται έντονη ζαλάδα. Μην σας μπερδεύει αυτό. Με τις Bahtinov μπορείτε να καταλάβετε αμέσως που είναι το πρόβλημα.

 

[fullalbumimg]14607[/fullalbumimg]

 

Το μόνο που έχετε να κάνετε σε αυτήν την περίπτωση, είναι να ανοιγοκλείσετε ένα από τα δύο μάτια. Ανοιγοκλείνοντας πχ το δεξιό μάτι η εικόνα που θα επανεμφανίζεται θα πρέπει να είναι η δεξιά. Εάν είναι αριστερά τότε οι εικόνες σας διασταυρώνονται.

 

 

[fullalbumimg]14255[/fullalbumimg] Ακόμη και με τις Bahtinov την ώρα που κάνετε την ρύθμιση, όταν πλησιάσουν πολύ κοντά οι εικόνες του αστεριού και είστε σχεδόν στο τέλειο σημείο, εκεί που κοντεύουν να ταιριάξουν ακριβώς, τα μάτια θα κάνουν μικρές κινήσεις διόρθωσης εάν το αστέρι που επιλέξατε δεν δημιουργεί πολύ φωτεινές ακτίνες. Το κόλπο είναι το εξής: Ηρεμήστε και απλά κοιτάτε συνεχώς το αστέρι. Θα δείτε τις εικόνες να διαχωρίζονται κάποια στιγμή από μόνες τους. Η πιο μεγάλη απόκλιση μεταξύ των είναι και η αληθινή. Εάν θέλετε να πετύχετε την καλύτερη δυνατή ευθυγράμμιση, περιμένετε μερικά δευτερόλεπτα. Θα διαχωριστούν!

 

 

[fullalbumimg]14255[/fullalbumimg] Ένα μικρός φακός είναι απαραίτητος για να βλέπετε τις τρύπες ευθυγράμμισης επάνω στα κιάλια σας το βράδυ. Μην σκέπτεστε την νυχτερινή σας όραση αφού δεν είναι το ζητούμενο η παρατήρηση αμυδρών αντικειμένων, άλλα ενός φωτεινού αστεριού / πλανήτη.

 

 

[fullalbumimg]14255[/fullalbumimg] Πολύ σημαντική είναι η θέση του κεφαλιού σας στην ευθυγράμμιση

Κάτι παράξενο: Μου ανέφεραν ότι αφού επιτευχθεί η ευθυγράμμιση, εάν τα κιάλια σκοπεύσουν με διαφορετικές γωνίες σε αστέρια, ας πούμε γίνει η ευθυγράμμιση πρώτα σε 30ο και μετά έλεγχος σε άλλο αστέρι στις 75ο μοίρες ψηλά, για κάποιο περίεργο λόγο αλλάζει η θέση των 2 αστεριών μέσα από τις μάσκες. Στην θέση 75ο δείχνουν πάλι εκτός ευθυγράμμισης.

 

Το προσομοίωσα και έβγαλα κάποια συμπεράσματα. Αν θεωρήσουμε ότι τα κιάλια δεν έχουν προβληματικό μηχανισμό στήριξης των πρισμάτων ώστε αυτός να χαλαρώνει σε διαφορετικές γωνίες και να μετακινούνται τα πρίσματα, τότε συμβαίνει το εξής:

 

[fullalbumimg]14604[/fullalbumimg] [fullalbumimg]14605[/fullalbumimg] [fullalbumimg]14606[/fullalbumimg]

 

• • σχήμα α)............................................ σχήμα β)................................................ σχήμα γ)

 

 

Με την αλλαγή της γωνίας σκόπευσης, πρέπει να αλλάξει και η γωνία που θα τοποθετήσετε το κεφάλι σας ώστε να είναι παράλληλο με τον οπτικό άξονα. Διαφορετικά, θα βλέπετε υπό γωνία μέσα από τα κιάλια (σχήμα β). Προφανώς αυτό το κάνετε για να μην ενοχλείται ο αυχένας σας. Πιθανόν να θεωρείτε ότι έτσι και αλλιώς μια βιαστική ματιά θα ρίξετε για να ελέγξετε την ευθυγράμμιση.

 

Εάν λοιπόν δεν κοιτάτε παράλληλα μέσα από το κέντρο του οπτικού άξονα αλλά με κλίση μέσα από αυτόν, τότε τα αστέρια αλλάζουν θέση μέσα στις μάσκες. Βλέπετε δηλαδή υπό κλίση μέσα και από τις γρίλιες της μάσκας. Φυσικό! Η λύση; Καθίστε η ξαπλώστε λίγο όταν σημαδεύεται ένα αστέρι ψηλά. Δώστε προς τα πίσω κλίση στον κορμό και το κεφάλι σας (σχήμα γ). Είναι σημαντικό! Έτσι θα δείτε το αστέρι παράλληλα με τον οπτικό άξονα, μέσα από το κέντρο των προσοφθάλμιων σας όπως το βλέπατε όταν σκοπεύατε με τα κιάλια επάνω από τον ορίζοντα. Οι απαντήσεις που πήρα αργότερα επιβεβαίωσαν ότι το "πρόβλημα" διορθώθηκε και πράγματι ήταν θέμα κακής θέσης του κεφαλιού.

[KC]

Αγαπητέ Κωνσταντίνε

Έκανα τη ρύθμιση όπως σου έγραψα στα Vixen Ultima 9x63 και τα κυάλια εστίαζαν μια χαρά σαν καινούργια. Μετά τα άφησα στο κουτί τους για ένα μήνα περίπου και τα ξαναχρησιμοποίησα εχθές.

Όμως αυτή τη φορά κάτι δεν πάει καλά. Βλέπω διπλά είδωλα. Πώς το εξηγείς αυτό;

 

Σε ευχαριστώ,

Κώστας Χριστοδουλόπουλος

[KonstantinosM]

Γεια σου Κώστα,

 

λέγοντας διπλά είδωλα, να υποθέσω ότι εννοείς χωρίς την χρήση Bahtinov για το έλεγχο απευθυγράμμισης ή με αυτές μπροστά στους αντικειμενικούς; Επίσης τα διπλά είδωλα τα βλέπεις και λίγο επάνω από το ορίζοντα, αλλά και ψηλά πάνω από τις 75 μοίρες;

[KC]

Το πρόβλημα που έχω φαίνεται στην επισυναπτόμενη εικόνα. Ακολουθώντας και πάλι τις οδηγίες σου κατάφερα να εξαλείψω το θέμα με τα διπλά είδωλα, όμως τώρα κοιτώντας μέσα από τα κυάλια βλέπω δυο κύκλους στο πεδίο οράσεως και όχι ένα. Ότι και να κάνω το πρόβλημα δε διορθώνεται..

[KonstantinosM]

Ωραίο το σκίτσο! Μου μοιάζει σαν να χρειάζεται ρύθμιση η IPD. Μήπως πρέπει να κλείσεις λίγο τα κιάλια για να μικρύνει ή απόσταση ανάμεσα στα προσοφθάλμια;

[sevax]

Ωραίο το σκίτσο! Μου μοιάζει σαν να χρειάζεται ρύθμιση η IPD. Μήπως πρέπει να κλείσεις λίγο τα κιάλια για να μικρύνει ή απόσταση ανάμεσα στα προσοφθάλμια;

 

Σιγουρα

[KC]

Ωραίο το σκίτσο! Μου μοιάζει σαν να χρειάζεται ρύθμιση η IPD. Μήπως πρέπει να κλείσεις λίγο τα κιάλια για να μικρύνει ή απόσταση ανάμεσα στα προσοφθάλμια;

 

Μακάρι να ήταν τόσο απλό

[KonstantinosM]

Για μια στιγμή σκέφτηκα ότι ίσως να ήσουν σε στάδιο τελείως αρχαρίου Όπως και οι συσκευές όταν δεν δουλεύουν κοιτάζω αν είναι στο ρεύμα πρώτα.

Οι exit pupil είναι ολοστρόγγυλες;

[Μιχάλης]

πολυ χρησιμο!χρησιμο επισης θα ηταν να ανεβασετε και σε ενα pdf ολη την παρουσιαση ωστε να μπορει καποιος να την εκτυπωσει!

[KonstantinosM]

Ευχαριστώ θα το φροντίσω.

[KC]

Αγαπητέ Κωνσταντίνε

 

Σου στέλνω τις φώτο των exit pupils όπως φωτογραφήθηκαν με τη sony DSC-W320.

[nikk2875]

Φίλε Κώστα,

 

Στη φωτογραφία προφανώς τα puppils δεν είναι στρογγυλά και σίγουρα χρειάζεται διόρθωση. Η προσωπική μου εμπειρία (που είναι ομολογουμένως μικρή), λέει πως αν τα puppils είναι στρογγυλά, θα είσαι πολύ κοντά και ως προς την τελική ευθυγράμμιση. Οπότε θα ήταν καλύτερα να ξεκινήσεις διορθώνοντας τα puppils μέχρι να γίνουν αρκετά στρογγυλά. Μία απλή μέθοδος για να το πετύχεις αυτό, είναι μετρώντας τη διάμετρο κάθε puppil με έναν απλό ταπεινό χάρακα. Αφού τα κιάλια είναι 9Χ63, η διάμετρος θα πρέπει να είναι 7mm. Άρα μετρώντας τη διάμετρο του κάθε puppil (με διάφορους τρόπους, οριζόντια-κάθετα-χιαστί) θα πρέπει να τη βρίσκεις ίση με 7mm ή πολύ κοντά σε αυτή την τιμή. Τη μέθοδο μου την έχει υποδείξει ο Κωνσταντίνος, ας με διορθώσει αν δεν την διατυπώνω σωστά.

 

Πέρα από αυτό όμως καλό θα ήταν να βρεις το σωστό IPD. Παρόμοιο πρόβλημα με το δικό σου είχα κι εγώ με τα TS Marine, μέχρι που διαπίστωσα ότι δεν είχα ανοίξει τα κιάλια μου στο σωστό IPD. Οπότε, αρχικά με ένα χαρακάκι βρες το δικό σου IPD (την απόσταση ανάμεσα στις κόρες των ματιών σου). Το δικό μου για παράδειγμα είναι 64mm. Στη συνέχεια άνοιξε τα κιάλια σου τόσο, ώστε το κέντρο κάθε κόρης (μετά την "στρογγυλοποίηση") να απέχει από το άλλο όσο το IPD που βρήκες. Μόνο τότε δοκίμασε να κάνεις την "bahtinov" ευθυγράμμιση.

[KonstantinosM]

Φίλε Νίκο δεν έχω να συμπληρώσω παρά ελάχιστα στα όσα όμορφα είπες και περισσότερο να αναλύσω κάποιες λεπτομέρειες. Με έχεις ήδη καλύψει και βλέπω ότι διέκρινες αμέσως το πρόβλημα και σκέφτηκες την λύση του.

 

Αγαπητέ Κώστα από τις Exit Pupils είναι προφανές ότι υπάρχει το γνωστό πρόβλημα όχι στην ευθυγράμμιση πια, αλλά στο ότι όλος ο οπτικός άξονας έχει περιστραφεί . Αν θα βοηθούσε να μιλήσουμε με ορολογία τηλεσκοπίου φαντάσου σαν παράδειγμα ότι έχεις περιστρέψει το πρωτεύον προς μια κατεύθυνση αρκετά εκτός του οπτικού άξονα και μετά προσπάθησες να φέρεις το δευτερεύον σε ευθυγράμμιση με τον νέο οπτικό άξονα. Η κουκίδα από το laser θα είναι στο κέντρο του πρωτεύοντος μεν, αλλά το όλο σύστημα θα είναι εκτός. Από τον εστιαστή θα βλέπουμε το πρωτεύον σαν οβάλ και θα προσλαμβάνει λιγότερο φως.

 

Το σχήμα της exit pupil στον αριστερό σωλήνα είναι αρκετά οβάλ. Στον δεξιό παρ' όλο που με το μάτι δείχνει ελαφρά οβάλ, στην μέτρηση μου δείχνει ότι ξεγελά η φωτογραφία. Στο αρχικό κείμενο εξηγώ τι κάνουμε σε περίπτωση που έχουμε οβάλ exit pupils. Κάποιος που γνωρίζει την διαδικασία όταν την έχει κάνει αρκετές φορές δεν θα χρειαστεί πολύ χρόνο. Σίγουρα πάντως είναι εύκολο να ρυθμιστεί και παίρνει λιγότερο χρόνο, από ότι όταν ξεκινούσαμε να μαθαίνουμε την ευθυγράμμιση στο τηλεσκόπιο.

 

Με λίγα λόγια αυτό που υποθέτω ότι συμβαίνει τώρα είναι ότι δεν βλέπεις ένα μέρος από το οπτικό σου πεδίο του ουρανού και αντ' αυτού βλέπεις ένα κομμάτι από τον αριστερό σωλήνα. Γι' αυτό και βλέπεις δύο κύκλους στο πεδίο οράσεως.

 

1. Θα άρχιζα με τον αριστερό σωλήνα, στο φως της ημέρας με ένα μεγεθυντικό φακό και ένα παχύμετρο ή έστω ένα υποδεκάμετρο. Μετράμε την διάμετρο της κόρης εξόδου πάνω-κάτω και αριστερά-δεξιά και βλέπουμε την διαφορά στην περιφέρεια που τις δίνει το οβάλ σχήμα. Επαναφέρω τις 2 βίδες ρύθμισης ευθυγράμμισης αυτού του σωλήνα στην μέση της διαδρομής τους μέχρι να δω το σχήμα της να είναι ολοστρόγγυλο. Ο μεγεθυντικός φακός είναι απαραίτητος και βοηθάει σε αυτό.

Αν επανέλθει η κόρη εξόδου λογικά θα έχει διορθωθεί το πρόβλημα με τους δύο κύκλους οράσεως όπως στο σχήμα σου. Θα έκανα όμως και μια μέτρηση στην δεξιά κόρη εξόδου για να δω αν είναι στρογγυλή.

 

2. Στην συνέχεια ακολουθεί η γνωστή διαδικασία το βράδυ με ένα φωτεινό αστέρι (ο Αντάρης είναι ιδανικός αυτή την εποχή) μικρό φακό φωτισμού για να βλέπω τις τρύπες από τις βίδες ρύθμισης και ένα κατσαβιδάκι. Θυμήσου, αν υπάρχει μεγάλη απόκλιση ανάμεσα στα αστέρια στις Bahtinov φέρνουμε λίγο το ένα πρίσμα και λίγο το άλλο, για να αποφύγουμε οβάλ κόρες εξόδου.

Σε οποιαδήποτε περίπτωση νοιώσουμε ότι μπερδευόμαστε, επαναφέρουμε στην αρχική θέση τις βίδες, στρογγυλές exit pupils και ξεκινάμε από το μηδέν όπως ακριβώς κάνουμε και με την ευθυγράμμιση στα τηλεσκόπια.

 

Καλή επιτυχία!

[titi]

φίλε Κωνσταντίνε, η παρουσίαση είναι άψογη και πολύ χρήσιμη θα έλεγα. την έχω εκτυπώσει κιόλας για το αρχείο μου.

έχω και εγω όπως πολλοί άλλοι τα κιάλια του lidl, τα οποία ενώ ηταν σε πολύ καλή κατάσταση μετά από έναν μήνα που έμειναν ξεχασμένα στο αυτοκίνητο, όταν πήγα να τα χρησιμοποιήσω τρόμαξα...

πρέπει να έχει χαλάσει τόσο πολύ η ευθυγράμμιση που το είδωλο από κάθε φακό είναι τόσο μακριά από το άλλο ώστε δεν μπορείς να πετύχεις καν μια ενιαία εικόνα.

δοκίμασα λοιπόν να φτιάξω μάσκες Bahtinov με το αρχείο που μας δίνεις αλλά κόλλησα στην εκτύπωση.

με ποιό πρόγραμμα ανοίγουμε τα αρχεία τύπου .svg?

αν ξέρει καποιος ας βοηθήσει σας παρακαλώ..

[loufas]

Αν το κατεβάζεις και δεν το βλέπεις μάλλον σημαίνει ότι ο browser σου δεν υποστηρίζει το αρχείο. Δοκίμασε να κατεβάσεις το plugin από εδώ: http://download.cnet.com/Adobe-SVG-Viewer/3000-2356_4-11240.html. Ελπίζω να λειτουργήσει..

[nikk2875]

Ο firefox τα βλέπει χωρίς να εγκαταστήσω κάτι. Άνοιξε το με firefox και κάνε την εκτύπωση μέσα από αυτό. Επέλεξε 100%, όχι cropping ή ότιδήποτε που κάνει resize.