Βρεθηκε το μποζονιο του Χιγκς;;

[Bi2L]

Τα συμπεράσματα που προκύπτουν μέσα από αυτό το θέμα "Βρεθηκε το μποζονιο του Χιγκς;;" δείχνει ότι ακόμα και οι ερασιτέχνες αστρονόμοι βρίσκονται σε σύγχυση για την σπουδαιότητα του εγχειρήματος.

Γιατί άραγε?

Δεν είναι ακόμα πεπεισμένοι για την αναγκαιότητα της επιστήμης και τη συμβολή της στην εξέλιξη του ανθρώπινου είδους?

Ο πρωτόγονος άνθρωπος όταν διατύπωνε μια θεωρία για το τι ήταν αυτά τα φωτεινά σημαδάκια στον ουρανό , αυτό δεν είχε κανένα απολύτως αντίκρυσμα στην ποιότητα της ζωής του. Αυτή του όμως η ενασχόληση και μέσα στη προσπάθεια να διερευνήσει και να αγγίξει το άγνωστο τον έκανε να εξελιχθεί σαν είδος. Είναι σαν να προσπαθείς να αγγίξεις τον ορίζοντα , δηλαδή αδύνατον αλλά σε κάνει να προχωράς μπροστά και να μη τελματώνεις!

Το πείραμα του CERN θα είχε επιτύχει είτε ανακαλύπτονταν το σωματίδιο , είτε δεν ανακαλύπτονταν ακόμη αρνητική καταγραφή να είχαν κι αυτό αποτελεί επιστημονικό δεδομένο.

Τα πειράματα αυτού του τύπου αποτελούν μια προσπάθεια του τρισδιάστατου ανθρώπου να αντιληφθει το τετραδιάστατο σύμπαν.Μετά από αυτή την επιστημονική προσπάθεια θα επαναπροσδιοριστεί ολοκληρη η θεώρηση του ανθρώπου για την ύλη και τις ιδιότητες της.

Ανακαλύφθηκε λοιπόν το σωματίδιο του Θεού? Αλλα τόσα σωματίδια περιμένουν να πιστοποιηθεί η υπαρξή τους γιατί όπως είπε και ο Ηράκλειτος "Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί" (Της φύσης της αρέσει να κρύβεται)

Μπράβο Θανάση, έτσι ακριβός όπως τα λες.

 

Το ωραίο είναι ότι ζούμε αυτές τις στιγμές, αν και κυλούν σχετικά αργά αφού θα πρέπει να περιμένουμε λίγο ακόμα αλλά και μόνο η ύπαρξη ενός νέου σωματιδίου λέει πολλά. Πάντως τι 4,9 σίγμα τι 5 σίγμα... αν πετυχαίνουν 4,9 είναι σίγουρο ότι υπάρχει, 1 στο 1.000.000 είναι σαν να πιάνεις 5αρι στο Τζόκερ.

 

Τώρα το πόσο θα μας επηρεάσει στην καθημερινή μας ζωή... Αρκετά!! Φυσικά οι περισσότεροι ούτε καν θα καταλάβουν τις διαφορές διότι απλά θα το θεωρήσουν τεχνολογική πρόοδο.

[Κατερινα]

Κώστα (kkokolis) όλαααα αυτά τα έγραψες για να ..."ξεμπλεχτώ" ;;;

Άλλα λέει η γιαγιά μου άλλα ακούν τα αυτιά μου!

 

Κώστα (CarlSagan) ανήκω σε αυτήν τη μικρή κατηγορία που δεν μπορούν να κατανοήσουν τι αλλαγές θα φέρει στις θεωρίες, στη Φυσική, στην πράξη, η ανακάλυψη του σωματιδίου. Άσε που δεν είμαι και οπαδός της Μεγάλης Έκρηξης... μιας και ο ταπεινός μου ορθολογιστικός εγκέφαλος δεν μπορεί να συλλάβει πως από το μηδέν γίνονται τα πάντα. Δεν μπορώ να τα βάλω με τον εγκέφαλο μου! Γι αυτό θαυμάζω κι εκείνα τα ανήσυχα μυαλά που σπάνε αυτά τα δεσμά

[CarlSagan]

Τεχνολογικά;

 

"Έρχεται" το Grid. Το νέο διαδίκτυο που δημιούργησε το CERN για να "βρεί" το Higgs.

θα αντικαταστήσει το Web.

 

Ε, όσο να 'ναι φταίει το Higgs γι' αυτο.....

[Bi2L]

Επιβεβαιώνοντας μια Θεωρεία βάζεις τα Θεμέλια για να φτιάξεις/αναπτύξεις/βρεις νέα πράγματα, νέες θεωρίες, νέα τεχνολογικά επιτεύγματα. Και αν την ανάπτυξη δεν φέρει η ίδια η θεωρεία... δες το σαν το ταξίδι για την Ιθάκη

[Bi2L]

Όλα όσα θέλατε να γνωρίζετε για το σωματίδιο Higgs με απλά λόγια (και σκίτσα!)

http://www.openscience.gr/node/1039

[XB70A]

Θα θελα να ξεκαθαρισω κατι.

Μπηκα τελευταιος σε μια κουβεντα που δεν ανοιξα εγω (αλλα ενδιαφερομουν να ακουσω αποψεις)

και νιωθω ημι-προδοτης του νηματος. Δεν μ'αρεσει να ζηταω συγνωμη για πταισματα ... ειλικρινα !!!

Υπαρχει ενα οριο στην αποδοση ευθυνης και σκοπιμοτητος (θα θελα να πιστευω ...)

 

Το Μποζονιο Higgs ΟΝΤΩΣ εχει 50 χρονια στην καμπουρα του (τουλαχιστον ως τελευταιο κομματι

στο παζλ του σταναρντ μοντελου) αλλα φοβαμαι κατι αλλο : ΣΗΜΕΡΑ , οτιδηποτε υποθεσει καποιος

(φυσικα, με τα καταλληλα μαθηματικα) ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ θα μπει σε ενα ερευνητικο προγραμμα !!!!

Δεν μιλαω για πριν 50 και 40 χρονια. Μιλαω για σημερα !

 

Αναρωτηθηκατε, ποσα υποθετικα σωματιδια περιμενουν πιστοποιηση ???

Νετραλινα, Αξιονια, Bαρυτονια, Στειρα Νετρινα, Ταχυονια, Πριονια, Κουρβατονια, Ινφλατονια,

Μαγνητικα μονοπολα ..... και ουκ εσται τελος .....

 

Θα ειμαστε το ιδιο τυχεροι ?

Κανεις δεν ξερει ....

 

Το μονο που φαινεται να ΜΗΝ σταματαει ειναι η ανθρωπινη φαντασια.

Γιατι χρειαζεσαι ΠΡΩΤΑ φαντασια και ΜΕΤΑ αλγεβρικη θεμελιωση.

Θελεις εναν συνειρμο που θα σε οδηγησει προς καποια κατευθυνση.

Ολες τις κατευθυνσεις ΔΕΝ μπορεις να τις ακολουθησεις (θελεις δεκα ζωες)

Οποτε .... δειχνει σαν η φυση να συνομωτησε για να μας ανοιξει την ορεξη.

ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΟΙΞΕ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ.

 

Ποιο θα ειναι, αραγε, το ιερο δισκοποτηρο της σωματιδιακης αναζητησης .... το 2040 ?

Ποιος θα θυμαται την σεισμικη δονηση που προκαλεσε η ανακαλυψη (πλην απροοπτου)

του μποζονιου του Higgs ? Και ποσα ακομα θεμελιωδη σωματιδια θα εχουν ανακαλυφθει

μεχρι τοτε ? Ποσες σελιδες εχει η εγκυκλοπαιδεια που ανοιξαμε ?

 

Ειμαι πολυ περηφανος που βιωνω την αυγη μιας ΤΕΤΟΙΑΣ εποχης.

Δεν μπορω να σας μεταφερω τον ενθουσιασμο μου. Την παιδικη σαστισμαρα αλλα και το δεος

μπροστα σε ολα αυτα που γλυκοχαραζουν. Για εναν ανθρωπο που διευρυνει τον οριζοντα του

στο περα απο το ΕΔΩ και το ΤΩΡΑ. Εναν ανθρωπινο νου που αντικρυζει την απεραντοσυνη του

κοσμου που τον περιβαλλει. Μιας πραγματικοτητας που δειχνει να ξεπερνα την πιο αχαλινωτη

φαντασια μας.

 

Δεν υπαρχει αυριο, δεν υπαρχει χθες .... μονο ενα αιωνιο ΤΩΡΑ !

[wereniki]

Ο Peter Higgs για το σωματίδιο Higgs:

 

και ο Stephen Hawking:

[B.D. Foxmoor]

Κατερίνα, για το πώς από το τίποτα μπορούν να δημιουργηθούν τα πάντα,

μπορείτε να ακούσετε τη διάλεξη που ανέβασε ο Δημήτρης στη προηγούμενη σελίδα:

 

[dp297]

Κατερίνα, για το πώς από το τίποτα μπορούν να δημιουργηθούν τα πάντα,

μπορείτε να ακούσετε τη διάλεξη που ανέβασε ο Δημήτρης στη προηγούμενη σελίδα:

 

 

Ακριβώς....κ πολλές άλλες πληροφορίες για την Αρχή πολλών πραγμάτων εδὠ

 

http://origins.asu.edu/symposium/

[Κατερινα]

Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ για τα λινκς. Ξεκίνησα να κάνω μια φιλότιμη προσπάθεια να το παρακολουθήσω αλλά τα αγγλικά μου είναι κάκιστα σε ορολογίες φυσικής με αποτέλεσμα κάθε λίγο και λιγάκι να σταματώ το βίντεο για να βρίσκω στο αγγλικό λεξικό την άγνωστη λέξη.

Δεν μπορώ να συγκεντρωθώ έτσι και γι αυτό το παράτησα.

Όπως έχουμε πεί επανειλημμένως σε αυτό το φόρουμ, δεν υπάρχει αρκετό "αστρονομικό" υλικό στο διαδίκτυο στην ελληνική γλώσσα.

Αν κάποιος από εσάς έχει το χρόνο και τη διάθεση να κάνει μετάφαση στα ελληνικά το οτιδήποτε, απλά θα ήταν υπέροχο

[Efstathios]

Κατερίνα και η μεγάλη έκρηξη κάπως δημιουργήθηκε, όχι εκ του μηδενός. Άλλος πιστεύει οτι το σύμπαν το Δημιούργησε ο Θεός και άλλος όπως θέλει. Και εκεί έρχεται η θρησκεία να σου πεί οτι άν θές εμπιστεύεσαι αυτά που σου λέει οτι έννοιες όπως αιωνιότητα και ο Θεός που υπήρχε απο πάντα δεν είναι στην νόηση του ανθρώπου να τα καταλάβει, είναι τα του Θεού. Δεν υπάρχει επιστημονική απόδειξη και δεν θα μπορέσει να υπάρξει για τη δημιουργία απο το τίποτε καθώς ακομη και σωματίδια να βλέπεις να δημιουργούνται έτσι στον αέρα που λέμε υπάρχει υπόβαθρο, είναι μέσα στο σύμπαν γι'αυτό και δημιουργούνται. Το τίποτε είναι τίποτε και δεν υπάρχει προσομοιωτής για αυτό. Μόνο θεωρίες. Και πρίν προστρέξει κάποιος να αναφέρει οτι η θρησκεία σου λέει ουσιαστικά να μήν παράγεις επιστήμη δεν λέει κάτι τέτοιο, απλώς μιλάει για τα θέματα αυτά τα υπέρτατα που κανένας άνθρωπος και καμία επιστήμη δεν θα δου δώσουν να κατάλαβεις.

 

Σε αυτά τα βίντεο που βάζετε το ξαναείπα, στα λίνκ βλέπετε Richard Dawkins και οι ομιλητές κινούνται περί αυτής της συλλογιστικής, ο άνθρωπος είναι φανατικός άθεος που βγαίνει σε εκπομπές και κάνει και tour στον κόσμο και αντιπαρατίθεται και προσπαθεί να πείσει με κάθε τρόπο οτι δεν υπάρχει Θεός ή νοήμων Δημιουργός και βγάζει λεφτά από αυτό το πράγμα. Εάν βάζετε τέτοια βίντεο να βάλουμε και βίντεο θεολογικών αναλύσεων επί του Θέματος από σοβαρούς ανθρώπους που είναι απλά ανώτερης κατηγορίας από Dawkins και Σεραφείμ ακόμη. Αλλά έτσι απλώς θα κάνουμε επιστήμη vs θρησκεία, γι αυτό και όταν είδα ινστιτούτο Dawkins είπα να κλειδωθεί το thread, πάει ακριβώς σε τέτοια αντιπαράθεση και δεν παρέχει πληροφορίες παρά προάγει τον αθεισμό κάτι το οποίο δεν είναι μέσα στα πλαίσια της επιστημονικής έρευνας ή ενημέρωσης.

[dp297]

Βασίλη (Admin),

 

σεβάστηκα αυτό που είπες κ δεν ξαναμίλησα για θρησκεία. Βλέπεις ότι αυτόν τον σεβασμό δεν τον δείχνουν όλοι.

 

Θα μπορούσα να απαντήσω στα παραπάνω με τεράστια ευκολία αλλά δεν θα το κάνω διότι απαντήσεις του τύπου ''υπάρχουν θέματα που δεν μπορεί να τα απαντήσει η επιστήμη κ ο ανθρώπινος νους κ μόνο η θρησκεία μπορεί'' τα βρίσκω εντελώς αντίθετα με τη λογική σκέψη κ τρέμω στη σκέψη που θα μπορεί να βρεθεί ο ανθρώπινος πολιτισμός εαν οι άνθρωποι ακολουθούν αυτή τη κλειστόμυαλη a priori θεώρηση του θαυμαστού σύμπαντος. Θα έτριζαν τα κόκκαλα του Carl Sagan, o οποίος είναι όντως πιο σεβαστός από τον Σεραφείμ κ τον Dawkins.

 

Κλείδωσε το να τελειώνουμε.

[Efstathios]

Δημήτρη, η υπογραφή σου και μόνο, το πρώτο μέρος δηλαδή, δείχνει την έχθρα και προκατάληψη πρός την θρησκεία. "Pray or try science". Επομένως εκ των προτέρων οι απαντήσεις που θα δώσεις ή το οτι θα πείς για κάποιο αντίστοιχο θέμα είναι προκατηλλημένες και βασισμένες εκεί, δηλαδή λίγο πολύ ότι κάνει και ο Dawkins και ο οποισδήποτε Dawkins. Είναι δικαίωμά σου να πιστεύεις σε ότι θές, αλλά τη στιγμή που σε αυτό το forum απαγορέυονται οι διαμάχες επιστήμης θρησκείας κανονικά θα έπρεπε να αλλάξεις και την υπογραφή σου για να μήν υποδηλώνει μία τέτοια διαμάχη.

 

Μόλις έσπευσα να πώ οτι υπάρχει η επιλογή του τί να πιστεύεις και αναφέρθηκε η λέξη θρησκεία το θεώρησες ώς πρόκληση που πρέπει να απαντήσεις, μήν τυχόν και μείνει κάτι έτσι και παρασυρθεί δηλαδή κάποιος και πάει και πιστέψει σε κάποια θρησκεία. Δεν κάνουμε προσυλιτισμούς εδώ. Ούτε στη θρησκεία ούτε στον αθεισμό. Κι εγώ αναφέρθηκα γενικά και τόνισα το οτι κάποιος στην τελική έχει την επιλογή να πιστέψει ή να ενστερνιστεί το ένα η το άλλο ή κάτι δικό του.

 

Και επειδή μπορεί να θέλεις την τελευταία λέξη και ευχαρίστως να στη δώσω, να θυμίσω όμως οτι πρότεινα το κλείδωμα μόλις μπήκε link που έχει άμεση σχέση με το ινστιτούτο Dawkins και τους δορυφόρους του. Και το ξαναλέω αυτά δεν προάγουν την επιστήμη αλλά μόνο τους εκάστοτε ανθρώπους που κάνουνε συγκεκριμένες πολεμικές, επομένως δεν έχουν θέση εδώ.

[dp297]

Ευστάθιε,

 

εαν φτάσουμε στο σημείο να μας υπαγορεύουν τι θα βάζουμε κ στις υπογραφές μας άστο καλλίτερα....κ στο κάτω κάτω υποστηρίζω την επιστήμη κ λέω κάτι αληθινο. Εαν προσβάλω ευαισθησίες δεν με νοιάζει. Η αλήθεια με νοιάζει.

 

Δεύτερο κάνεις ένα λογικό λάθος. Δεν προσηλυτίζεις στον αθεισμό. Όπως δεν προσηλυτίζεις στον να μην πιστεύεις στην Εξέλιξη. Προσηλυτίζεις σε κάτι, όχι στην έλλειψη κάποιου πράγματος.

Πρώτα δεν πιστεύεις σε κάτι κ μετἀ μέσω δεδομένων κ αποδείξεων πιστεύεις. Το να μην πιστεύεις δεν είναι θέση. Λες κ η ύπαρξη Θεού κ η μη υπαρξη του είναι ισοπίθανα γεγονότα. Δεν νομίζω.

Αλλά, δεν θέλω να το συζητησω άλλο διότι δεν θα μας δωθεί ο χρόνος κ δεν θα μας επιτραπεί. Ευχαρίστως να την έκανα αυτή τη συζήτηση στα πλαίσια διαλόγου, αλλά δεν γίνεται.

 

In any case, Βασίλη????

[Efstathios]

Δημήτρη απλά θα πώ οτι επιστήμη και πίστη - θρησκεία ειναι 2 διαφορετικά πράγματα, το ένα με το φυσικό και το άλλο με το υπερφυσικό, δεν πρέπει να συγχέονται. Και προσωπικά δεν έχω τίποτε μαζί σου, όταν όμως λές οτι υπάρχει η φαντασία και υπάρχει και η λογική - απόδειξη κλπ είναι σαν λές οτι εγώ ή όποιος έχει κάποια θρησκευτική πίστη είναι φαντασιόπληκτος κλπ κλπ. Καταλαβαίνεις οτι έτσι προσβάλλεις τον άλλον γιατί δεν είναι σαν οτι στο ποτάμι ζεί μια νύμφη, ή στο τέλος του ουράνιου τόξου έχει θησαυρό, η θρησκεία είναι κάτι άλλο συγκεκριμένο το οποίο για τους δικούς τους λόγους πιστεύουν πολλοί.

 

Κάνετε οτι καταλαβαίνετε δεν επεμβαίνω ξανά. Άν θέλετε κρατήστε την συζήτηση για το σωματίδιο higgs για το οποίο και έχει ανοιχτεί. Έτσι δεν υπάρχει λόγος να κλειδωθεί.

[dp297]

Καταλαβαίνω απόλυτα τι λες....αλλά η επιστήμη κ η αλήθεια δεν προάγονται εαν φοβόμαστε να προσβάλουμε τον άλλο.

Τωρα για το υπερφυσικό που λες....σόρρυ, αλλά δεν καταλαβαίνω τι είναι τούτο.

 

Η αλήθεια είναι προσβλητική...συνήθως..Η προσβολή είναι ανθρώπινη επινόηση προκειμένου να μπορέσουν να ζήσουν μαζί κ σε αρμονία οι άνθρωποι.

Το να πεις κάποιον φαντασιόπληκτο δεν είναι προσβολή. Φαντασιόπληκτος είναι κ αυτός που πιστεύει στη θεωρία του πελαργου για το πως γεννιούνται τα μωρά ή σε αυτούς που πιστεύουν σε επίπεδη Γη (κ ναι υπάρχουν τετοιοι αρκετοι). Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα προσπαθήσουμε να βρούμε την αλήθεια επειδή φοβόμαστε μήπως προσβάλουμε τον άλλον??

Στα πλαίσια της λογικής κ του διαλόγου δεν υπάρχουν προσβολές.

Η επιστήμη, η λογική, η πραγματικότητα..πες το όπως θες...είναι αμείλικτες.

 

Όπως κ να έχει πάντα αυτά που λεω είναι στα πλαίσια της επιστημονικής συζήτησης κ λογικής όπως αρμόζει σε ένα επιστημονικό κ όχι υπερφυσικό forum.

 

Για να κλείσω το θέμα...θα ήθελα να πω ότι καλό είναι αυτές οι συζητήσεις καλό είναι να γίνονται εφόσον οι συνομιλητές είναι κόσμιοι.

[Bi2L]

Ας παραμείνουμε στο Θέμα του Χιγκς, όλοι γνωρίζουμε ότι η συζήτηση για την Επιστήμη και την Θρησκεία δεν έχει τελειωμό και περισσότερες φορές ανεβαίνει η ένταση δίχως να καταφέρουμε και πολλά, οι μεν παίρνουν τις εντυπώσεις των Χ και οι δεν τις εντυπώσεις των Ψ...

 

Η αλήθεια είναι κάπου στην μέση, εγώ συμφωνώ και με τους δύο σε κάποια πράγματα αλλά δεν είναι της στιγμής να τα πούμε, υπάρχουν αρκετά άτομα που διαβάζουν το Θέμα για το Μποζόνιο του Χιγκς οπότε ας τους σεβαστούμε, θα χαρώ όμως να τα λέγαμε στον Παρνωνα απο κοντά

[Bi2L]

Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ για τα λινκς. Ξεκίνησα να κάνω μια φιλότιμη προσπάθεια να το παρακολουθήσω αλλά τα αγγλικά μου είναι κάκιστα σε ορολογίες φυσικής με αποτέλεσμα κάθε λίγο και λιγάκι να σταματώ το βίντεο για να βρίσκω στο αγγλικό λεξικό την άγνωστη λέξη.

Δεν μπορώ να συγκεντρωθώ έτσι και γι αυτό το παράτησα.

Όπως έχουμε πεί επανειλημμένως σε αυτό το φόρουμ, δεν υπάρχει αρκετό "αστρονομικό" υλικό στο διαδίκτυο στην ελληνική γλώσσα.

Αν κάποιος από εσάς έχει το χρόνο και τη διάθεση να κάνει μετάφαση στα ελληνικά το οτιδήποτε, απλά θα ήταν υπέροχο

Κατερίνα το βίντεο που ανέβασα με τα σκίτσα το είδες;

 

Δες και τα Θέματα και στην Wikipedia (δυστυχώς στα Ελληνικά δεν έχουν πολλά πράγματα αλλά μπορεις να πάρεις μια ιδέα, ανεβάζω το Αγγλικό λινκ και μετα πατα στα Ελληνικα)

http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_boson

http://en.wikipedia.org/wiki/Boson

http://en.wikipedia.org/wiki/Supersymmetry

http://en.wikipedia.org/wiki/Fermion

 

 

Physics4u Η θεωρία της υπερσυμμετρίας ή Susy

Αρθρα σχετικά με την υπερσυμμετρία https://physics4u.wordpress.com/tag/υπερσυμμετρία/

 

 

 

Επίσης δες (αν δεν το έχεις δει ήδη) το The Scale of the Universe 2, για να πάρεις μια ιδέα απ'τα μεγέθη, βέβαια δεν έχει μέσα το Μποζόνιο του Χιγκς αλλά δεν πειράζει...

[kkokkolis]

Μια διόρθωση Δημήτρη: Ο Dawkins είναι ο Sagan της Βιολογίας. Θα ήθελα να πω πως είναι ο Desmond Morris, αλλά αυτό δεν αληθεύει. Ο Dawkins έχει αυτό το χάρισμα της εκλαΐκευσης της επιστήμης και εισήγαγε έννοιες που θα κεντρίσουν την έρευνα επί δεκαετίες. Θέλει να κάνει και τον ιεραπόστολο, εντάξει. Όλοι οι μεγάλοι έχουν τις ιδιοτροπίες τους. Δικαίωμά του. Και όταν ο Sagan μιλούσε για εξωγήινη ζωή και ευφυΐα πολλοί ανατρίχιαζαν.

 

Τελικά μάλλον δεν μπορούμε να συλλάβουμε τι ακριβώς σημαίνει αυτή η ανακάλυψη του Μποζονίου του Higgs. Κρατώ αυτό που είπε ο ίδιος ο Higgs, πως δεν περίμενε πως θα ζούσε αυτήν την ημέρα.

[Κατερινα]

Κώστα εγώ όχι μόνο δεν μπορώ να συλλάβω τι σημαίνει η ανακάλυψη του μποζονίου Higgs αλλά γενικά δυσκολεύομαι να συλλάβω παρόμοιες έννοιες. Γιατί βρε άμαζο σωματίδιο έχεις την προυπόθεση να έχεις ταχύτητα ίση με την ταχύτητα του φωτός;

Γιατί ισχυριζόμαστε πως δεν υπάρχει μεγαλύτερη ταχύτητα στο σύμπαν από αυτή του φωτός;

Έχουμε αντιληφθεί πως είμαστε στο Α και επί της ουσίας δεν ξέρουμε τίποτα;

Έχουμε πήξει σε θεωρίες επι θεωριών και το μόνο καλό που βρίσκω στην όλη υπόθεση είναι πως θα έχουμε γρηγορότερο ίντερνετ!

Από την άλλη κάποιος θα πει... αν δεν υπήρχαν οι θεωρίες εσύ θα ήσουν στα δένδρα και θα έτρωγες μπανάνες! Δεκτό κι αυτό

 

Βασίλη, σε ευχαριστώ πολύ για τους συνδέσμους. Εσύ φροντίζεις να μάθω κάτι παραπάνω κι εγώ ... μπλέκομαι επίσης "παραπάνω"!

[dp297]

Κατερίνα,

 

ένα σοβαρό πρόβλημα σε όλη αυτή την ιστορία είναι η λέξη 'γνωρίζω'. Οι άνθρωποι έχουν συνηθίσει ή μάλλον έχουν δομηθεί εξελικτικά να θέλουν να πιστεύουν σε κάτι σταθερό, κάτι που να μπορούν να φανταστούν, κάτι 3διάστατο. Οτιδήποτε ξεφεύγει από αυτό τους είναι εξαιρετικά δύσκολο να το κατανοήσουν. Ακόμα κ αν αυτό αποτελεί μέρος του φυσικού/υλικού κόσμου.

 

Τελευταία, οι άνθρωποι έχουν χρησιμοποιήσει εργαλεία όπως τα μαθηματικά προκειμένου να ξεπεράσουν αυτό το μειονέκτημά τους. Αλλά, παρόλο που όπως λες η χρήση αυτών των εργαλείων οδηγεί σε πολλαπλές θεωρίες, η λέξη 'θεωρία' στην επιστήμη δεν σημαίνει κάτι το θεωρητικό ή μη υπαρκτό. Ας μην ξεχνάμε πχ τη Θεωρία της Βαρύτητας. Κανένας δεν υπάρχει που θα πει ότι δεν ισχύει παρόλο που είναι θεωρία. Τωρα το πως δουλεύει κ με ποιον τρόπο αυτό εξελίσσεται.

 

Αυτές οι θεωρίες είναι όσο πιο κοντά σε δεδομένο γίνεται όσο αφορά την επιστημονική ερμηνεία της λέξης δεδομένο. Δεν υπάρχει 100% απόδειξη στην επιστήμη. Είναι best guess. Το ότι δουλεύουν αυτές οι θεωρίες φαίνεται από τις προβλέψεις τους οι οποίες επιβεβαιώνονται ή όχι.

 

Δυστυχώς ή ευτυχώς έτσ είναι

[Δροσος Γεωργιος]

Πιστευω οτι ο Πειραιώς Σεραφείμ ειχε τις ίδιες αντιδρασεις με την ανακοίνωση για το μποζονιο του Higgs οπως ο κύριος του βίντεο.

[kkokkolis]

Κατερίνα,

 

ένα σοβαρό πρόβλημα σε όλη αυτή την ιστορία είναι η λέξη 'γνωρίζω'. Οι άνθρωποι έχουν συνηθίσει ή μάλλον έχουν δομηθεί εξελικτικά να θέλουν να πιστεύουν σε κάτι σταθερό, κάτι που να μπορούν να φανταστούν, κάτι 3διάστατο. Οτιδήποτε ξεφεύγει από αυτό τους είναι εξαιρετικά δύσκολο να το κατανοήσουν. Ακόμα κ αν αυτό αποτελεί μέρος του φυσικού/υλικού κόσμου.

 

Έτσι είναι. Η φυσική επιλογή ευνοεί τις μεταλλάξεις εκείνες που προάγουν την επιβίωση ή την αναπαραγωγή. Και στις δύο περιπτώσεις μεσολαβούν τα αισθητήρια όργανα και ο εγκέφαλος εξελίχθηκε για εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια ώστε να ερμηνεύει τον κόσμο όπως τον συλλαμβάνουν οι αισθήσεις. Η αφηρημένη σκέψη προέκυψε πολύ πρόσφατα κατά την ανθρωπογένεση και συνέπεσε με τον εμποδισμό της φυσικής επιλογής. Ούτως η άλλως η φυσική επιλογή λειτουργεί μακρόχρονα, όπως η κίνηση των τεκτονικών πλακών ή η απομάκρυνση των γαλαξιών και δεν μπορούμε να την αντιληφθούμε ως στιγμιότυπο. Ακόμη και αν συμβαίνει, η τεχνολογική πρόοδος είναι απίστευτα ταχύτερη και μέσω αυτής δημιουργούνται συμβολικές γλώσσες (όπως της άλγεβρας) οι οποίες μεταγλωττίζουν το αφηρημένο σε συγκεκριμένο για όσους τις έχουν σπουδάσει και εξασκήσει.

Δείτε τη διαφορά παρατηρησιακής αστρονομίας και ραδιοαστρονομίας ή φασματογραφίας. Ενώ και ο αδαής μπορεί να αντιληφθεί άμεσα την εικόνα μέσα από ένα οπτικό τηλεσκόπιο θα πρέπει να διδαχθεί την ερμηνεία ενός φάσματος ή δεδομένων του ραδιοτηλεσκοπίου. Αν τα διδαχθεί παύουν να αποτελούν μυστήριο και το ίδιο συμβαίνει με ένα υπερηχογράφημα ή μια μαγνητική ή μια συνάρτηση ή μια αραβική γραφή και πάει λέγοντας. Ίσως γιαυτό δεν μπορούμε να πούμε και πολλά για αυτό το μποζόνιο. Πρόκειται για ένα εξειδικευμένο θέμα που οι περισσότεροι δεν το είχαμε διδαχθεί και δεν μπορούμε να νοήσουμε τη σημασία του.

Υπάρχουν φυσικά και οι ιδιοφυείς ή μεγαλοφυείς άνθρωποι που αντιλαμβάνονται το αφηρημένο κατασκευάζοντας μόνοι τους μια συμβολική γλώσσα. Και αυτοί θα πρέπει να μεταφράσουν τα δεδομένα σε μια γλώσσα κοινής κατανόησης ώστε να επικοινωνήσουν με τους υπολοίπους, όπως μετέφερε ο Mozart τη μουσική που γεννούσε το μυαλό του σε νότες ώστε να μπορεί να παιχτεί από τους μουσικούς. Και να την ακούσει το κοινό με τα αυτιά του.

Φυσικά, αυτό που είναι αόρατο σε εμάς δεν είναι και για όλη τη φύση. Τα έντομα βλέπουν σε άλλα μήκη κύματος, τα δελφίνια ακούν άλλης συχνότητας ήχους, κάποια ζώα έχουν ηλεκτρομαγνητικά αισθητήρια που εμείς δεν έχουμε. Έτσι και τα μηχανήματά μας αντιλαμβάνονται φυσικά μεγέθη που εμείς δεν μπορούμε. Και τα μυαλά μας (ορισμένων από εμάς δηλαδή) αντιλαμβάνονται φυσικές οντότητες για τις οποίες φτιάχνονται μηχανήματα μετά από 50 χρόνια ή αποδεικνύεται η αλήθεια τους μετά από 2500 χρόνια (Δημόκριτος). Συναρπαστικό δεν είναι;

[ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ ΛΕΩΝ]

Δινει λοιπων μαζα στα σωματιδια,παντα την ιδια σε καθε ειδος σωματιδιου.Αυτη ειναι μια συνεχης διαδικασια,οπως η επιρροη της βαρυτητας,η γινεται μια φορα,στην δημιουργια του σωματιδιου και αυτο διατηρει την μαζα του?Πρεπει να υπαρχει και στο εσωτερικο των ατομων,και των πυρηνων,αφου τα κουαρκ παιρνουν μαζα απο αυτο το πεδιο.Αρα συνυπαρχει με τις πυρηνικες δυναμεις.

Ας παρουμε την πυρηνικη συντηξη στα αστερια.4 πυρηνες υδρογονου(πρωτονια)μεταστοιχειονονται

σε 1 πυρηνα ηλιου(2νετρονια,2πρωτονια),καθως και 2 νετρινα και 2 ποζιτρονια.Αυτα αποτελουν την διαφορα μαζας των 2 πρωτονιων που <εγιναν>νετρονια.Πηραν δηλαδη μαζα απο το πεδιο Χιγκς,και το πεδιο αφαιρεσε μαζα απο τα πρωτονια?Ουσιαστικα αλλαξε η συσταση του πρωτονιου σε κουαρκ και εγινε νετρονιο.Και οταν τα ποζιτρονια συγκρουστουν με τα αντισωματα τους ηλεκτρονια,για να μας δωσουν το φως των αστρων(φωτονια),το πεδιο εχει λογο σε αυτην την διαδικασια?

[dp297]

Δινει λοιπων μαζα στα σωματιδια,παντα την ιδια σε καθε ειδος σωματιδιου.Αυτη ειναι μια συνεχης διαδικασια,οπως η επιρροη της βαρυτητας,η γινεται μια φορα,στην δημιουργια του σωματιδιου και αυτο διατηρει την μαζα του?Πρεπει να υπαρχει και στο εσωτερικο των ατομων,και των πυρηνων,αφου τα κουαρκ παιρνουν μαζα απο αυτο το πεδιο.Αρα συνυπαρχει με τις πυρηνικες δυναμεις.

Ας παρουμε την πυρηνικη συντηξη στα αστερια.4 πυρηνες υδρογονου(πρωτονια)μεταστοιχειονονται

σε 1 πυρηνα ηλιου(2νετρονια,2πρωτονια),καθως και 2 νετρινα και 2 ποζιτρονια.Αυτα αποτελουν την διαφορα μαζας των 2 πρωτονιων που <εγιναν>νετρονια.Πηραν δηλαδη μαζα απο το πεδιο Χιγκς,και το πεδιο αφαιρεσε μαζα απο τα πρωτονια?Ουσιαστικα αλλαξε η συσταση του πρωτονιου σε κουαρκ και εγινε νετρονιο.Και οταν τα ποζιτρονια συγκρουστουν με τα αντισωματα τους ηλεκτρονια,για να μας δωσουν το φως των αστρων(φωτονια),το πεδιο εχει λογο σε αυτην την διαδικασια?

Δες εδω

 

http://www.videoman.gr/26703