Homemade: Ράδιο-τηλεσκόπιο

[kambou]

Καιρο περιμενα κατι τετοιο στο forum . . . τα μονο αρθρα που εβρισκα ηταν στα αγγλικα

σκεφτομουν να κανω κατι σαν << ερασιτεχνικο ραδιοτηλεσκοπιο >>!!!!!!

Βεβαια εχω δορυφορικο εξοπλισμο αλλα αφου δεν βλεπω πλεον δορυφορικα καναλια λεω να πειραματιστω με αυτον!

 

Τωρα , ξερει κανεις πως θα γινει να συνδεθει η κεραια με τον υπολογιστη? Ωστε να ερχονται απευθειας τα σηματα σε αυτον ???

[βολιωτης]

 

Τωρα , ξερει κανεις πως θα γινει να συνδεθει η κεραια με τον υπολογιστη? Ωστε να ερχονται απευθειας τα σηματα σε αυτον ???

 

Από τα σχέδια που είχα για τη δική μου ιδέα θυμάμαι ότι στη κεραία ενώνεις ομοαξονικό καλώδιο το οποίο στη συνέχεια πάει στον δέκτη.

Υπάρχει εξάρτημα για να ενώσεις τη κεραία με το ομοαξονικό.

Δε θυμάμαι πώς λέγεται αλλά θα το ψάξω να στο πω.Δεν είναι κάτι τραγικό.

[Maniot]

Καλημερα σας,

 

μια μικρη παρεμβαση. Η χρηση μιας παραβολικης κεραιας για την συλλογη ραδιοσηματων ειναι ακριβως η ιδια (διεπεται απο τους ιδιους φυσικους νομους) με την χρηση του παραβολικου κατοπτρου στο τηελεσκοπιο για την συλλογη του ορατου φωτος.

Η διακριτικη ικανοτητα της κεραιας, η δυνατοτητα να εστιαζει στην επιθυμητη ραδιο συχνοτητα κτλ, πρεπει να μελετηθει αρκετα προτου καποιος προχωρησει στην αγορα της και μαλιστα αν προκειται για μια παραβολικη κεραια του εμποριου. Με αλλα λογια οι τεχνικες - κατασκευαστικες προδιαγραφες της πολυ πιθανο να μην επιτρεπουν το εγχειρημα. Ισως αποτελει καλη ασκηση για τον επιδοξο ραδιο αστρονομο να υπολογισει το απαιτουμενο ανοιγμα, P-V σφαλμα και strehl ratio της κεραιας του σε σχεση με το μηκος κυματος που θελει να παρατηρησει. Πληροφοριακα το κριτηριο Rayleigh λ/4 ελαχιστης επιτρεπτης παραμορφωσης στο μετωπο κυματος ισχυει και εδω, αρα η ελαχιστη παραμορφωση απο την ιδεατη επιφανεια της παραβολικης κεραιας ειναι λ/8 Αν θελει καποιος να <<πιασει>> την εκπομπη του υδρογονου στα 1.420 ΜΗz η αλλιως στα 21 cm μηκος κυματος(θεμελιωδης εξισωση της κυματικης¨Συχνοτητα Χ μηκος κυματος = ταχυτητα διαδοσης) τοτε η παραβολικη κεραια πρεπει να μην αποκλινει πανω απο 2,625 εκατοστα απο το ιδεατο παραβολικο σχημα. Επιπλεον εμφαση πρεπει να δοθει στον ενισχυτη του (μιλαμε για εκατομυριοστα του milliwatt που πρεπει να ενισχυθουν και να διαχωριστουν απο το θορυβο). Η ψυξη σε πολυ χαμηλη θερμοκρασια ειναι μια λυση, οπως ακριβως σε μια CCD αλλα σε ακραια επιπεδα.

 

Βεβαια, υπαρχουν εφαρμογες, οπως η καταγραφη μετεωριτων στη ατμοσφαιρα, ηλιακη δραστηριοτητα και αλλες που εχουν λιγοτερες απαιτησεις, και ειναι πιο προσιτες.

 

Το σχετικο κεφαλαιο στο βιβλιο G. Roth, εκδοσεις Sky Publishing, ISBN: 0387911251 / 0-387-91125-1 ειναι ανεπιφυλακτα εξαιρετικο.

 

Καλη επιτυχια!!!

[Johnny Who]

Είναι πολύ απλό να πάρεις σήμα στον υπολογιστή. Ανοίγεις τον satelite finder, ξεκολλάς τα καλώδια του δείκτη ή του βομβητή. Με ένα πολύμετρο εέγχεις την πολικότητα. Παίρνεις μια πρίζα για αναλογικό καλώδιο ήχου 3,5mm, μονοφωνικό και συνδέως το τερματικό τη μύτης με το θετικό καλώδιο. Το αρνητικό καλώδιο το συνδέεις με το τερματικό του περιβλήματος. Τροφοδοτείς το σύστημαόπως περιγράφεται εδώ

http://

http://www.scienceinschool.org/2012/issue23/telescope/greek

. Επειτα παίρνεις ένα αναλογικό καλώδιο ήχου(σαν αυτό από τα ακουστικά) και συνδεέις την πρίζα που έφτιαξες με την θύρα μικροφώνου του υπολογιστη. Στη συνέχει κατεβάζεις το speclab, to εγκαθιστάς, το ρυθμίζεις και είσαι έτοιμος.

Η όλη διαδικάσια (αγνοώντας τα εμμονικά υπονούμενα για γενιάδες και αυθεντίες), περιγράφεται εδώ:

http://www.nastro.org.uk/how-to-build-a-radio-telescope.html

Μια επιφύλαξη: δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα. Αν μπορείς, δοκίμασέ το σε παλό μηχάνημα που δεν λυπάσαι πιθανώς να του κάνεις ζημιά.

[βολιωτης]

Κοιτα κι αυτο

 

http://www.threehillsobservatory.co.uk/astro/radio_astronomy/radio_astronomy_1.htm

[filfilip]

Παιδιά, πως πάει το θέμα? Το έχει προχωρήσει κανείς?

Εγώ δεν έχω προλάβει ακόμα να κάνω τίποτα!

[minaskar]

Παιδιά, πως πάει το θέμα? Το έχει προχωρήσει κανείς?

Εγώ δεν έχω προλάβει ακόμα να κάνω τίποτα!

 

Μια απ' τα ίδια και εγω Φιλιππέ, δεν εχω βρει χρόνο :\

[filfilip]

Άντε να κάνει κάποιος την αρχή να ακολουθήσουμε!!!!

[Greekdestiny]

Παρακολουθω το θεμα και λεω σιγα σιγα να αρχισω ετσι για την πλακα αλλα το προβλημα ειναι οτι δν μπορω να διαθεσω πολλα χρηματα...

[minaskar]

Παρακολουθω το θεμα και λεω σιγα σιγα να αρχισω ετσι για την πλακα αλλα το προβλημα ειναι οτι δν μπορω να διαθεσω πολλα χρηματα...

 

Οποια λυση και να ακολουθησεις (δορυφορικό πιατο ή αυτοσχέδια κεραία) το κοστος είναι μικρο, πχ για την πρώτη 30ευρω για το πιατο, 15ε για LNB και SatFinder μαζι, συνολο 45 ευρώ, άντε 50 με τα καλώδια

[filfilip]

Πραγματικά. Αν παραμείνεις στα όρια συγκεκριμένων και εύκολων στόχων (Δίας, Ήλιος) είναι πάρα πολύ οικονομικό.

[Greekdestiny]

Ωραια,μικρο κοστος,αλλα αρχιζω σιγα σιγα και εγω λογω σχολειου τωρα... Οτι και να κανω θα μεινω στα ορια του δια,των δυνατων πλανητων και προσπαθειες στα αστερια,γιατι εξαλλου δεν ειμαι προχωρημενος ακομα.

[Johnny Who]

Τώρα που το έψαξα, η ιδέα σου, minaskar, δεν θα είναι ιδιαίτερα αποδοτική, τουλάχιστον στο μέγεθος που λένε οι οδηγίες. Για να πιάσεις σήματα στα βραχέα χρειάζεσαι, ως εμπειρικός κανώνας πάντα, σύρμα 30 μέτρων. Το πιάτο θα είναι αποδοτικότερο, λόγω παραβολικού σχήματος και ίσως κάλύτερης κατευθυντικότητας.

[minaskar]

Τώρα που το έψαξα, η ιδέα σου, minaskar, δεν θα είναι ιδιαίτερα αποδοτική, τουλάχιστον στο μέγεθος που λένε οι οδηγίες. Για να πιάσεις σήματα στα βραχέα χρειάζεσαι, ως εμπειρικός κανώνας πάντα, σύρμα 30 μέτρων. Το πιάτο θα είναι αποδοτικότερο, λόγω παραβολικού σχήματος και ίσως κάλύτερης κατευθυντικότητας.

 

Υπάρχουν πολλές διαφορετικές διατάξεις όσον αφορά τις κεραίες, π.χ ενα απλό σύρμα, κεραία-δίπολο, κεραια βρογχου... Για την διπολική κεραία ισχύει ο τύπος Μήκος=143/Συχνότητα (στην περιπτωση μας βγαίνει συρμα μήκους 6.8m και οχι 30 που χρειαζεται για μεγαλυτερα μηκη κυματος, τα οποία ομως είναι αχρηστα στην ραδιοαστρονομία καθως ανακλούνται από την ιονοσφαιρα). Η κεραία που πρότεινα είναι κεραία βρόγχου(loop) και λόγω διαφορετικής διαταξης δεν χρειάζεται 6.8m συρμα.

 

Επίσης αν ψάξεις στο ιντερνετ θα δεις οτι υπάρχουν κάποια ατομα που κατάφεραν να φτοιαξουν λειτουργικό ραδιοτηλεσκόπιο με κεραία βρόγχου.

 

Φιλικά,

Μηνάς

[Johnny Who]

Ναι, το ξέχασα πως ήταν loop antenna...

[Babis_the_Astronomer]

Μόλις είδα το θέμα αυτό είπα να το δοκιμάσω.Πήρα μια δορυφορική διαμέτρου 1 .10 μ(το μεγαλητερο που βρήκα) και το έστησα.Το πιάτο αυτό γυρίζει και το φέρνω σε οποία θέση θέλω.Το σαββατοκύριακο λέω να κάνω την πρώτη μέτρηση.Μήπως ξέρει κάνει προγράμματα για καταγραφή του σήματος?

[Babis_the_Astronomer]

No2

[Babis_the_Astronomer]

No3

[Johnny Who]

Με τί θα κάνεις μέτρηση;;; Δεν βλέπω να έχεις LNB πάνω στο πιάτο... Αρχικά πάρε έναν Satelite detector και κάνε μόνος σου μετρήσεις. Μετά μπορείς να τον μετατρέψεις και να πάρεις σήμα ήχου από την θύρα μικροφώνου.

Αυτό τα λέει όλα:

http://www.nastro.org.uk/how-to-build-a-radio-telescope.html

Είναι το πληρεστερο άρθρο που έχω βρει. (Έχω βάλει κι εγώ αυτό το project στα σκαριά, αλλά έχει παγωσει )

[Babis_the_Astronomer]

To LNB το εχω αλλά δεν πρόλαβα να κάνω την σύνδεση και έχω παραγκηλεί ένα πεδιόμετρο (satelite finder).Θα προχωρήσω και σε μετρήσεις με υπολογιστή.Ευχαριστώ για τo άρθρο για την σηνδεση είναι πραγματικά χρησημη .

[ptolemeos]

Τα LNB είναι δέκτες μικροκυματικών συχνοτήτων δηλαδή για GHz που εκπέμπονται από δορυφόρους, άρα στη προκυμένη περήπτωση για λήψη χαμηλών συχνοτήτων, δε θα σε δουλέψει. Δοκίμασε να προσαρμόσεις στη θέση του LNB, ένα απλό δίπολο κεραίας, όπως αυτό!

 

http://www.alexstore.gr/index.php?product_id=6611&page=shop.product_details&category_id=331&flypage=flypage.tpl&option=com_virtuemart&Itemid=71.

 

Το πιάτο θα συγκεντρώνει τα σήματα, και θα τα στέλνει πάνω στο δίπολο! Μπορείς ακόμη και να ενισχύσεις την λήψη προσαρμόζοντας αυτό:

 

http://www.cosmomarket.gr/index.php?p=4&item_id=CMT-1234&cat_id=00581098

 

Σα μηχάνημα λήψης σημάτων από τη κεραία, τί χρησιμοποιείς;[/img]

[Babis_the_Astronomer]

Κατάφερα να το στίσω ολοκληρωτικά! Κατάφερα να εντοπίσω και την ακτινοβολία του ηλίου με το satellite finder, άλλα με προβληματίσετε κάτι -μόλις έστρεφα την κεραία προς τον ουρανό λάμβανα μια συχνότητα σταθερή από παντού την ίδια. Μήπως ξέρει από που μπορεί να προέρχεται?Την Κυριακή θα επιχειρήσω να κάνω καταγραφή σε υπολογιστή!

[minaskar]

Περιμένουμε τις καταγραφές στον υπολογιστή! Καλή συνέχεια

 

Μηνάς

[Μανούσος]

μόλις έστρεφα την κεραία προς τον ουρανό λάμβανα μια συχνότητα σταθερή από παντού την ίδια. Μήπως ξέρει από που μπορεί να προέρχεται?

Μήπως είναι αυτό;

http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background_radiation

[Babis_the_Astronomer]

Πιθανον!Η συχνότητα που αναφέρεται στο wiki είναι στο εύρος των συχνοτήτων του LNB