πρόβλημα με την ευθυγράμμιση

[gregohks]

Καλησπέρα σε όλους και χρονια πολλα.Εδώ και 2 εβδομάδες βρίσκομαι στο χωριό μου με το τηλεσκόπιο φυσικά. Ωστόσο η μετακινηση απο Πάρνωνα-Αθήνα-Αρτα ειχε ως αποτελεσμα την απευθυγραμμιση του 2ωντος.Εδω και 5 μερες μου εχει βγαλει την πιστη.Αρχικα ξεβιδωνω τις 3 μικρες και το φερνω σε τετοια θεση ωστε να φαινεται ολοκληρος ο πρωτευον.Επειτα βιδωνω τις 3 βιδουλες.Παρατηρησα ωστοσο οτι δεν γινεται να μπουν και οι 3 βιδες στις 3 αντοιστιχες τρυπες διοτι μετα δεν ερχεται με τιποτα στην επιθυμητη θεση,ακομα και αν τό κραταω σταθερο.Οποτε σφιγγω μονο την μια και ερχεται σε θεση που φαινεται ολος ο πρωτευον,με τις 2 υπολοιπες να εχουν βιδωσει σε ακυρες θεσεις.εχω προσεξει ομως να ειναι ακριβως στο κεντρο ο πρωτευον.Ολα φαινονται μια χαρα.Κατεβασα εντελως τον πρωτ. και ξαναευθυγραμμισα αλλα εχω απορια:πρεπει να πειραξω την κεντρικη βιδα του 2οντος καθολου?Αν ναι ποσο πολυ?Και υπο ποιες συνθηκες κρινεται καταληλλο το πειραγμα της κεντρ. βιδας?το εγχειριδιο αναφερει κατι αλλα θελώ να σιγουρευτω.ευχαριστω. Καθαρους ουρανους.

[giorgosgr]

Το δευτερεύον πρέπει να είναι κατ αρχήν κεντραρισμένο στο σωλήνα και κάτω από τον εστιαστή ΑΓΝΟΩΝΤΑΣ αρχικά το πρωτεύον κάτοπτρο. Αυτό το επιτυγχάνεις με sight tube/chesire και εν ανάγκη μετρώντας και τα μήκη των "ποδιών" της "αράχνης" με υποδεκάμετρο. Αφού το κεντράρεις και κάνεις το περίγραμμά του στρογγυλό τότε κεντράρεις τον πρωτεύοντα με τις βίδες του δευτερεύοντος και στο τέλος πειράζεις τον πρωτεύοντα να φέρεις τις ανακλάσεις στο κέντρο του. Τα λέω σύντομα και συμπυκνωμένα. Υπάρχουν άπειρα σάιτ και βίντεο που δείχνουν τι και πως. Την κεντρική βίδα την πειράζεις αν χρειαστεί για να κεντράρεις το δευτερεύον κάτω από τον εστιαστή στο "πάνω-κάτω", αν χρειάζεται φυσικά και προσεκτικά, γιατί αν την ξεβιδώσεις πολύ θα πέσει ο δευτερεύον με τη βάση του πάνω στον πρωτεύοντα... Για να την σφίξεις πρέπει να ξεσφίξεις τις άλλες τρεις βίδες που ρυθμίζουν την κλίση του αλλιώς δεν θα κινείται προς τα πάνω. Όταν ρυθμίζουμε τον δευτερεύοντα ειδικά με εργαλεία ο σωλήνας να είναι οριζόντια για να μην πέσει τίποτα στο πρωτεύον κάτοπτρο.

[Bi2L]

Έχεις καποιο Chesire, κάποιο καπάκι ή απλά κάνεις ευθυγράμμιση με το μάτι;;

 

Αυτο το Θέμα το έχεις δει;

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3261&start=0

[gregohks]

Καλησπέρα και πάλι.

Το έλυσα σήμερα πάλι πειράζοντας αυτήν την φορά και την κεντρική βίδα.Δεν γνωρίζω ποια είναι η σωστή θέση.Η μαύρη "σκια" γύρω από την ανάκλαση του πρωτεύον είναι στρογγυλή και έχει το ίδιο πάχος παντού.Οι 3 βίδες συγκράτησης είναι στις 3 τρύπες τους.Έκανα και star test και όλα είναι μια χαρά.Δεν ξέρω εάν έχει ακόμα πρόβλημα.

Αύριο με το πρώτο φως θα βγάλω μια φωτογραφία μέσα απο το καπάκι.

 

@Βασίλη χρησιμοποιώ το καπάκι με την μικρή οπή στο κέντρο.

[gregohks]

Κοίταξα αυτόν τον αναλυτικό οδηγό : http://www.astro-baby.com/collimation/astro%20babys%20collimation%20guide.htm

 

Και μόλις τελείωσα για πολλοστή φορά την ευθυγράμμιση.Προσπάθησα να φαίνεται ένας τέλειος κύκλος,όπως στον οδηγό.

 

Eβγαλα και μία φωτογραφία μέσα απο το καπάκι ευθυγράμμισης.

Είναι εντάξει;

 

Φωτογραφία μέσα απο το καπάκι ευθυγράμμισης.

[stelios_STI]

δεν ξερω αν ειδες το λινκ του Βασιλη πιο πανω εχει τον καλυτερο και απλουστερο οδηγο

http://www.andysshotglass.com/Collimating.html

απο τη φωτο μην περιμενεις να σου πει κανενας αν ειναι ενταξει, αυτο θα το κρινεις μονος σου

[filfilip]

Πάντως καλό είναι να ελέγξεις και την αράχνη.... πολύ πιθανό να έχει αποκλήσεις

[gregohks]

To βιντεάκι το έχω δει και το ξαναείδα.

Απλά δεν μπορώ να καταλάβω κάτι.Η σκούρο γκρι περιοχή,λέει πως είναι το στήριγμα του 2οντος.αυτό το βλέπω μέσα από το καπάκι.Αυτό που βλέπω όμως και δεν ξερω εάν θα έπρεπε είναι το "παχος"

του 2οντος.Δηλαδή το κομμάτι ανάμεσα στο μαύρο στήριγμα και την επιφάνεια του 2οντος.Αυτό θα έπρεπε να το βλέπω ή όχι;Επίσης μέσα από το καπάκι βλέπω το ένα στήριγμα από την αράχνη αλλά οι υπόλοιπες 2 δεν φαίνονται.Θέλουν πείραγμα και οι αράχνες;

[gregohks]

Αυτό ισχύει;

 

If it is not centered (ο δευτερεύων)

this does not result in a loss of quality of the image in any case but your field of view might become

darker.

 

Το διάβασα στο εγχειρίδιο χρήσης του laser collimation mark iii της Baader

[gregohks]

 

Τον μαύρο κύκλο που βρίσκεται εντός του κόκκινου πως ακριβώς τον φέρνω σε σημείο τέτοιο ώστε οι μαύρες περιοχές γύρω απο το καπάκι να έχουν ίσο πάχος; (κόκκινες γραμμές)

Τι πρέπει να πειράξω;Την κλίση του δευτερεύοντος;

Τις αράχνες;Την κεντρική βίδα; Δεν έχει μείνει και τίποτα άλλο!

 

 

Και κάτι άλλο.Πόσοι έχετε βάλει Bob's Knobs στο δευτερεύον σας;Πόσο πιο εύκολα γίνονται τα πράγματα;

 

Ευχαριστώ

[kookoo_gr]

θα πρέπει να πειράξεις το πρετύων. δες εδώ και ενα οδηγό για την ευθυγράμμιση http://www.astro-baby.com/collimation/astro%20babys%20collimation%20guide.htm

[songless_bird]

 

Και κάτι άλλο.Πόσοι έχετε βάλει Bob's Knobs στο δευτερεύον σας;Πόσο πιο εύκολα γίνονται τα πράγματα;

 

Ευχαριστώ

Παρα πολυ ευκολα. Καμια σχεση να ψαχνεις να βαλεις το allen. Επισης καλο θα ηταν να βαλεις και μια μεταλλικη ροδελα αναμεσα στο δευτερευον και τη βαση γιατι οι βιδες συνηθως σκαβουν τη βαση του δευτερευωντος και κανουν την ευθυγραμμιση δυσκολοτερη. Η Ροδελα που ειναι καταλληλη ειναι μια ανοξειδωτη διαμετρου 3.5cm με μια τρυπα 1cm. Θα την βρεις σε μαγαζι με σιδηρικα και εργαλεια και κοστιζει 20-30 λεπτα αλλα η δουλεια που κανει αξιζει παραπανω.

 

Τωρα για τον κυκλο που δειχνεις δεν τον βλεπω για κυκλικο. Κοιτα λιγο το δευτερευον σου. Αν θυμαμαι καλα εχεις concenter. Ειναι κυκλικο και ακριβως κατω απο τον εστιαστη το δευτερευον σου;

[kkokkolis]

Εγώ έκοψα ένα κομμάτι πλαστικό από τα τουλουμπάκια του Lidl, αφήνοντας να προεξέχει μια γωνίτσα για να προσθαφαιρείται εύκολα. Δουλεύει άψογα και δεν σκουριάζει.

[gregohks]

 

Και κάτι άλλο.Πόσοι έχετε βάλει Bob's Knobs στο δευτερεύον σας;Πόσο πιο εύκολα γίνονται τα πράγματα;

 

Ευχαριστώ

Παρα πολυ ευκολα. Καμια σχεση να ψαχνεις να βαλεις το allen. Επισης καλο θα ηταν να βαλεις και μια μεταλλικη ροδελα αναμεσα στο δευτερευον και τη βαση γιατι οι βιδες συνηθως σκαβουν τη βαση του δευτερευωντος και κανουν την ευθυγραμμιση δυσκολοτερη. Η Ροδελα που ειναι καταλληλη ειναι μια ανοξειδωτη διαμετρου 3.5cm με μια τρυπα 1cm. Θα την βρεις σε μαγαζι με σιδηρικα και εργαλεια και κοστιζει 20-30 λεπτα αλλα η δουλεια που κανει αξιζει παραπανω.

 

Τωρα για τον κυκλο που δειχνεις δεν τον βλεπω για κυκλικο. Κοιτα λιγο το δευτερευον σου. Αν θυμαμαι καλα εχεις concenter. Ειναι κυκλικο και ακριβως κατω απο τον εστιαστη το δευτερευον σου;

 

Δεν κατάλαβα το σημείο με την ροδέλα.

(είναι το 10αρι αλλα δεν διαφέρει απο το 8αρι) Που ακριβώς θα βάλω τι;

 

Για αυτό ρώτησα.Δεν δείχνει κυκλος,μοιάζει περισσότερο με έλλειψη.Μήπως θέλουν πείραγμα οι αράχνες;

Δεν έχω concenter,ένα collimation cap έχω.

Τα Bob's knobs πρέπει να μπουν στις 3 αντιστοιχες τρύπες που βρίσκονται οι 3 μικρες βίδες,σωστά; Γιατί αυτήν την στιγμή μόνο η μία απο τις 3 (ή οι 2 απο τις 3 ,δεν θυμάμαι) είναι στην αντίστοιχη τρύπα.Και με τις 3 δεν γίνεται να ευθυγραμμιστεί ο δευτερεύων με τίποτα.

[songless_bird]

Τι εννοεις η μια απο τις τρεις ειναι στην αντιστοιχη τρυπα; Η μεταλλικη ροδελα ή οποια αλλη απο αλλο υλικο θες, αναμεσα στο δευτερευον και στο σημειο που πατανε οι βιδες και το σκαβουν. Πρεπει να βγαλεις το δευτερευον για να την περασεις. Εχω την εντυπωση οτι το δευτερευον σου δεν ειναι ακριβως κατω απο τον εστιαστη. Εχεις πειραξει την κεντρικη βιδα;

[gregohks]

Τι εννοεις η μια απο τις τρεις ειναι στην αντιστοιχη τρυπα; Η μεταλλικη ροδελα ή οποια αλλη απο αλλο υλικο θες, αναμεσα στο δευτερευον και στο σημειο που πατανε οι βιδες και το σκαβουν. Πρεπει να βγαλεις το δευτερευον για να την περασεις.

 

Α, κατάλαβα.

 

Να ρωτήσω κάτι γιατί ίσως να μπερδεύτηκα με το όλο θέμα.

Πόσες τρύπες έχει η βάση του δευτερεύοντος; 3 ;μία για κάθε βίδα;Καμία;2;

[songless_bird]

H βαση της αραχνης εχει τρεις allen βιδες, εκει θα βαλεις τις bobs οταν παρεις αφου βγαλεις αυτες που εχει και μια κεντρικη. Η βαση του δευτερευωντος δεν πρεπει να εχει τρυπες. Αυτες προκαλουνται απο φθορα απο τις allen βιδες που ρυθμιζουν το tilt.

[gregohks]

H βαση της αραχνης εχει τρεις allen βιδες, εκει θα βαλεις τις bobs οταν παρεις αφου βγαλεις αυτες που εχει και μια κεντρικη. Η βαση του δευτερευωντος δεν πρεπει να εχει τρυπες. Αυτες προκαλουνται απο φθορα απο τις allen βιδες που ρυθμιζουν το tilt.

Και τόσο καιρό νόμιζα πως στην βάση του 2οντος υπάρχουν 3 αντίστοιχες τρύπες

Κατα συνέπεια τα bob's knobs λειτουργουν με τον ιδιο τρόπο με τον οποιο λειτουργούν και οι 3 βίδες (σπρώχνουν δηλαδή τη βάση ώστε να πάρει την επιθυμητή κλίση).Απλά δεν χρειάζεται να χρησιμοποιείς μικρά κατσαβιδάκια.

 

Ευχαριστώ για την βοήθεια!

[gregohks]

Έχω ζητήσει βοήθεια και στο CN.

Ρώτησα επίσης για τον μαύρο κύκλο (αυτός στο κεντρο της φωτο πιυ φαίνεται σαν ελλειψη) και μου απαντησε ένας αυτό:

 

I suggest adjusting the focuser (squaring the focuser). I believe that is where you problem is. Adjusting the focuser should solve that spider vanes clip issue also.

 

Τι ακριβώς εννοεί;

[kookoo_gr]

ο ποιητής θέλει να πει πως θα πρέπει να κεντράρεις τον εστιαστή στην τρύπα του σωλήνα. Αυτό γίνεται με το να χαλαρώσεις λίγο τα παξιμάδια από την μεσα πλευρα του σωλήνα που κρατάνε τον εστιαστή και να κεντράρεις τον εστιαστή στην τρύπα του σωλήνα, μετα τα ξανασφίγγεις. Στο δικό μου παντως δεν είχα τεέοτιο θεμα μιας και οι τρυπες στον σωληνα ηταν όσοκαι οι βιδες και δεν επερνε να τον ρυθμισω,την ευθυγράμμιση παντα την πετυχαινω με την εθυγραμμιση των οπτικων

[gregohks]

ο ποιητής θέλει να πει πως θα πρέπει να κεντράρεις τον εστιαστή στην τρύπα του σωλήνα. Αυτό γίνεται με το να χαλαρώσεις λίγο τα παξιμάδια από την μεσα πλευρα του σωλήνα που κρατάνε τον εστιαστή και να κεντράρεις τον εστιαστή στην τρύπα του σωλήνα, μετα τα ξανασφίγγεις. Στο δικό μου παντως δεν είχα τεέοτιο θεμα μιας και οι τρυπες στον σωληνα ηταν όσοκαι οι βιδες και δεν επερνε να τον ρυθμισω,την ευθυγράμμιση παντα την πετυχαινω με την εθυγραμμιση των οπτικων

 

Μάλιστα... Υπάρχει περίπτωση να μην βρίσκεται εκεί το πρόβλημα;Δηλαδή τόσο πολύ επηρεάστηκε το τηλεσκόπιο από την μεταφορά;

[gregohks]

Καλησπέρα.Μετά από περίπου ένα μήνα μου δινεται ξανά η δυνατότητα να ασχοληθώ με την ευθυγράμμιση.Το πρωτο πράγμα που εκανα ηταν να κατεβάσω λίγο τον 2ον.Απο οτι διαπίστωσα η κεντρική ελλειψη βελτιώθηκε και πλεον θυμίζει κυκλο.Η ανάκλαση δε θυμίζει και αυτη κύκλο.Ωστοσο η βίδα συγκράτησης της αραχνης συνεχίζει να φαίνεται απο το φιλμοκαπάκι.Επιπλεον οι 2 αραχνες δεν ειναι στην ιδια ευθεια,σε αντιθεση με τις αλλες 2.Πώς διορθώνεται αυτο?

[minaskar]

Απο οτι διαπίστωσα η κεντρική ελλειψη βελτιώθηκε και πλεον θυμίζει κυκλο.Η ανάκλαση δε θυμίζει και αυτη κύκλο.?

 

Στον οδηγό που χρησιμοποιείς http://www.astro-baby.com/collimation/astro%20babys%20collimation%20guide.htm

γράφει αυτό:

 

In the fast scope patterns above and below the circles are in fact concentric and true (ie. totally circular) but the offset of the secondary mirror creates an illusion that the reflection is elliptical and/or off centre.

 

ρίξτου μια ματιά

 

Μηνάς

[gregohks]

Απο οτι διαπίστωσα η κεντρική ελλειψη βελτιώθηκε και πλεον θυμίζει κυκλο.Η ανάκλαση δε θυμίζει και αυτη κύκλο.?

 

Στον οδηγό που χρησιμοποιείς http://www.astro-baby.com/collimation/astro%20babys%20collimation%20guide.htm

γράφει αυτό:

 

In the fast scope patterns above and below the circles are in fact concentric and true (ie. totally circular) but the offset of the secondary mirror creates an illusion that the reflection is elliptical and/or off centre.

 

ρίξτου μια ματιά

 

Μηνάς

 

Toν έχω διαβάσει πάμπολες φορές τον οδηγό.

Έχω ανεβάσει μία φωτογραφία της ευθυγράμμισης μέσα απο το κάπακι,στην 1η σελίδα.

Χθες που ξαναπείραξα το τηλεσκόπιο,πείραξα και την κεντρική βίδα.

Κατέβασα λίγο τον 2ον και συγκριτικά θυμίζει περισσότερο κύκλο,αυτήν την φορά.

 

Εως ότου αποκτήσω ένα glatter για να με βοηθήσει να κεντράρω τον 2ον,παλεύω να διαπιστώσω εάν είναι κεντραρισμένος ή όχι από την ανάκλαση του(όπως υποδεικνύει ο οδηγός).Επειδή όμως δεν μπορώ να βάλω άσπρο χαρτί μπροστά από τον πρωτεύον,απομακρύνομαι απο τον εστιαστή (που τώρα δεν έχει καπάκι ή οτιδήποτε άλλο-δηλαδή ειναι κενός ο 1,25" εστιαστής), έτσι επιτυγχάνω μια "λευκη" ανάκλαση του πρωτεύοντος (ο οποίος κοιτάει έναν άσπρο τοίχο) και απο εκεί κρίνω εάν είναι κυκλική η ανάκλαση ή όχι.

 

Τώρα αυτό που με απασχολεί είναι οι αράχνες.Οι 2 είναι στην ίδια ευθεία. Οι άλλες δυο ΔΕΝ είναι.Η μία μάλιστα μου φαίνεται πως είναι ελαφρά καμπυλωμένη και δεν γνωρίζω πως να το διορθώσω.Επίσης συνεχίζω να βλεπω την βίδα συγκράτησης από την αράχνη.