Τι μπορεί να δείξει ένα μικρό τηλεσκόπιο

[kkokkolis]

Είτε το θέλουμε είτε όχι, είναι μια πραγματικότητα. Πολλά μέλη του forum και ακόμη περισσότερα άτομα εκτός αυτού, αρχίζουν -κάποιοι δε τελειώνουν κιόλας- την ενασχόληση με την αστροπαρατήρηση αγοράζοντας ένα μικρό τηλεσκόπιο.

Συχνά τα άτομα αυτά αποθαρρύνονται, όταν εντέλει ζητούν τη βοήθειά μας.

Τους λέμε πως παραβίασαν δύο κανόνες. Πρώτον, αγόρασαν βιαστικά τηλεσκόπιο και δεύτερον, αυτό ήταν και μικρό!

Κατόπιν τους δίνουμε πληροφορίες που εκ πρώτης όψεως μοιάζουν αντιφατικές. Όπως, μην αγοράσετε τηλεσκόπιο κάτω από 150mm, αλλά επιβάλλεται να αγοράσετε κιάλια διαμέτρου 30-50mm.

Η σημασία μιας σταθερής βάσης, σε άκρα αντίθεση με εκείνες που συνοδεύουν συνήθως τα μικρά εισαγωγικά τηλεσκόπια, δεν είναι προφανής για κάποιον που μόλις ξεκινά.

Κατόπιν έχουμε και τις διαφωνίες μας και οι νεοεισερχόμενοι συγχέονται, μη γνωρίζοντας τι να κάνουν τελικά και ποιόν να ακούσουν. Διαφωνίες υπάρχουν ακόμη και γιαυτό που θα κάνω τώρα, καθώς έχει ακουστεί πως το μοίρασμα της προσωπικής εμπειρίας (την οποία ποιός αξιολογεί; ) είναι καλύτερο από το να παραθέτει κάποιος συνδέσμους και αναφορές τρίτων.

Ωστόσο, θα ήθελα να ενημερώσω τους κατόχους μικρών τηλεσκοπίων πως:

 

1. Υπάρχει Yahoo Group http://tech.groups.yahoo.com/group/60mmtelescopeclub/ ονόματι 60mm Telescope Club, ειδικό forum, το Small Telescope Forum http://smalltelescopes.proboards.com/index.cgi, καθώς και ειδική πτυχή του χόμπυ που αφορά την κατασκευή τηλεσκοπίων με φακό Carton 60mm

 

2. Έχει γραφτεί ένα εξαιρετικό βιβλίο με γνώμονα τα μικρά τηλεσκόπια, το Turn Left at Orion http://www.amazon.com/Turn-Left-Orion-Hundreds-Telescope/dp/0521153972

 

3. Καθώς και ένα εισαγωγικό εγχειρίδιο ελεύθερης πρόσβασης, το A Simple Guide to Backyard Astronomy

Using Binoculars or a Small Telescope

Assembled by Carol Beigel http://carolrpt.com/astroguidev9complete.pdf

 

 

4. Πληροφορίες και κατάλογοι αντικειμένων ορατών με μικρό τηλεσκόπιο εμπεριέχονται στο αρχείο Astrovox Astrolists Ultima 2.4 (88MB) http://www.mediafire.com/download/daw21bkao7iduld/Astrovox+Astrolists+Ultima+24.rar

 

5. Του οποίου υπάρχει και η ελαφρότερη έκδοση

Astrovox Astrolists Exigua 2.0 (3.74ΜΒ) http://www.mediafire.com/download/q8sd9jfnpi01d7d/Astrovox+Astrolists+Exigua+20.rar

 

6. Οι βάσεις μπορούν να βελτιωθούν γεμίζοντας τα κενά πόδια με σκάγια, ξύλινα πηχάκια, εποξικό υλικό, άμμο, αλλά και κρεμώντας βάρη χαμηλά στα πόδια και το φακοβαστό, καθώς και τοποθετώντας απορροφητές δονήσεων τους οποίους μπορείτε να φτιάξετε μόνοι σας http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=152371&sid=d73526c49e2a22ec45154ff072c23b31, http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=120751&sid=bdc34950e9c9efd1013b18bba54d860f, καθώς φυσικά και να αντικατασταθούν!

 

7. Για να ξεχωρίσετε τα παιχνίδια από τα πραγματικά εισαγωγικά τηλεσκόπια μπορείτε να εμπιστευτείτε τους συγγραφείς του Backyard Astronomer's Guide http://www.backyardastronomy.com/Backyard_Astronomy/The_Best_Beginner_Telescopes.html

 

8. Οι οποίοι αφιλοκερδώς δίνουν πληροφορίες για αρχαρίους σε σειρά άρθρων http://www.backyardastronomy.com/Backyard_Astronomy/Downloads.html

 

9. Ενώ δεν πρέπει να ξεχνάμε τα 10 Βήματα για Επιτυχημένη Αστροπαρατήρηση http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=15860 τα οποία είναι κατευθυντήριες γραμμές και όχι νόμος και τέλος

 

10. Πρέπει πάντα να θυμόμαστε πως ό,τι λέγεται λέγεται από κάποιον, με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Πάντοτε υπάρχουν κάποιοι άλλοι που έχουν διαφορετική γνώμη ή απλώς κάνουν τα πράγματα αλλιώς. Το πως επιλέγουμε ποιόν θα ακούσουμε ή πως θα συνδυάσουμε τις γνώμες είναι μια άλλη ιστορία, αλλά η συλλογή προσωπικής εμπειρίας με τον εξοπλισμό και κάτω από τον ουρανό είναι εύλογο πως βοηθά σημαντικά.

 

Καλές παρατηρήσεις, καλές βελτιώσεις και φυσικά, καλές αναβαθμίσεις.

[PanosSky]

10. Πρέπει πάντα να θυμόμαστε πως ό,τι λέγεται λέγεται από κάποιον, με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Πάντοτε υπάρχουν κάποιοι άλλοι που έχουν διαφορετική γνώμη ή απλώς κάνουν τα πράγματα αλλιώς. Το πως επιλέγουμε ποιόν θα ακούσουμε ή πως θα συνδυάσουμε τις γνώμες είναι μια άλλη ιστορία, αλλά η συλλογή προσωπικής εμπειρίας με τον εξοπλισμό και κάτω από τον ουρανό είναι εύλογο πως βοηθά σημαντικά.

 

Σοφό. Ο συνδιασμός των απόψεων είναι πάντα ζήτημα προσωπικότητας. Αλλά δεν σημαίνει τίποτα. Κανείς δε μπορεί να ξέρει τις ανάγκες και τις ιδιαιτερότητες σου τις οποίες σαν αρχάριος δεν μπορείς να συνδέσεις με τις εμπειρίες άλλων ανθρώπων. Με άλλα λόγια θέλει τύχη να είναι καλό το καρπούζι...

[PanagiotisM]

Πραγματικα ωραιο αρθρο και πολυ χρησιμοι συνδεσμοι.Ειναι αληθεια οτι με το που μπαινεις στο φορουμ κατακλυζεσαι απο πληροφοριες τυπου "παρε dobsonian" ή "μην παρεις διοπτρικο κατω των τεσσαρων ιντσων" αλλα ξεχναμε οτι ολα τελικα ειναι θεμα γουστου.Συγχαρητηρια για το αρθρο

[Explorer79]

Αν συνυπολογισουμε το κοστος, την δυνατοτητα μεγεθυνσης, και την ευκολια χρησης, αυτο που θα καλυπτε περισσοτερο καποιον με μικρη εμπειρια στην παρατηρηση του ουρανου, ειναι ενα κατοπτρικο με go to ωστε,

 

και να εχει περισσοτερες ιντσες με οσο το δυνατο λιγοτερα χρηματα

και να εχει τη δυνατοτητα ευρεσης και παρακολουθησης στοχου, σχετικα ευκολα.

 

 

Αν καποιος παει να κολυμπησει κατευθειαν στα βαθια νερα με χειροκινητο και ακριβο τηλεσκοπιο, μπορει να αποθαρρυνθει.

[nikk2875]

Ίσως από το site να λείπει κάποιο άρθρο που να καθοδηγεί με περισσότερη λεπτομέρεια το νέο παρατηρητή ως προς την επιλογή του κατάλληλου τηλεσκοπίου. Το 8ιντσο dob είναι ίσως το πιο κατάλληλο για γενική χρήση τηλεσκόπιο, αλλά όταν διατυπώνουμε σαν παλιώτεροι τον κανόνα "το καλύτερο τηλεσκόπιο είναι αυτό που θα χρησιμοποιήσεις περισσότερο" παραβλέπουμε πως ο νέος δεν ξέρει τι πραγματικά θα δει μέσα από το τηλεσκόπιο, άρα δεν ξέρει τι ενδέχεται να χρησιμοποιήσει περισσότερο. Και είναι κι αυτές οι φοβερές φωτό που τελικά μπορεί να παρασύρουν κόσμο...

 

Νομίζω ότι ένα διοπτρικό τηλεσκόπιο 70-90mm είναι ιδανικό για εισαγωγή στο χώρο. Δεν θα σου δείξει πολλά πράγματα σε DSO, ούτε πολλές λεπτομέρειες στους πλανήτες, αλλά:

- Θα μπορείς να δεις αρκετά αστρικά σμήνη και να σου δώσει μια πρώτη γενική ιδέα τι μπορείς να δεις μέσα από ένα τηλεσκόπιο σχετικά με DSO (κι ως γνωστόν η διαφορά από τις φωτογραφίες θα είναι από μικρή έως χαώδης, συνήθως πολύ μεγάλη).

- Για ορισμένους στόχους (π.χ. διπλούς αστέρες) πιθανώς να δώσει πιο όμορφες εικόνες από ένα μεγαλύτερο Dob. Σε φωτορρυπασμένο περιβάλλον μπορεί να βρεθείς να παρατηρείς διπλούς συχνότερα από ότι περίμενες...

- Είναι εύκολο να στηθεί και να μεταφερθεί. Έχει υποτιμηθεί σε μεγάλο βαθμό αυτό το γεγονός. Τα Dob δεν είναι βολικά για συχνές βόλτες.

- Αν τους φερθείς στοιχειωδώς καλά (δεν τα χρησιμοποιήσεις για μπάλες του μπάσκετ...) θα χρειαστούν ελάχιστη συντήρηση. Κοινώς ΔΕΝ θα χρειαστούν ποτέ ευθυγράμμιση (διαδικασία που δεν είναι πάντα απλή κι εύκολη για πρωτάρηδες).

- Έχουν μικρό σχετικά κόστος και μπορείς επίσης να τα έχεις μια ζωή (έστω και σαν δεύτερα).

 

Διαφωνώ πάντως σχετικά με την "αντίφαση" ανάμεσα στο να προτείνεις κυάλια μικρής διαμέτρου και τηλεσκόπιο μεγαλύτερης, γιατί άλλη είναι η χρήση του πρώτου κι άλλη του δεύτερου. Για την ακρίβεια το ένα συμπληρώνει το άλλο. Προσωπικά τα μικρά κυάλια μου λείπουν κι αν δεν υπήρχαν οικονομικοί λόγοι, θα είχαν ήδη αντικατασταθεί (κι ας υπάρχουν και τα 15Χ70 κι ένα 4ιντσο).

[Explorer79]

Ενα διοπτρικο δε χρειαζεται ποτε ευθυγραμμιση;

 

Ενα καταδιοπτρικο εχει χρωματικες αλλοιωσεις; Χρειαζεται αποχρωματικους;

[kkokkolis]

Τα διοπτρικά ευθυγραμμίζονται από το εργοστάσιο. Τα περισσότερα δεν έχουν τρόπο να ευθυγραμμιστούν από το χρήστη, αν και υπάρχει η αδρή διαδικασία του "κτυπήματος" (μόνο για τα φθηνά τηλεσκόπια).

Τα καταδιοπτρικά είναι εκ φύσεως αποχρωματικά, καθώς στην πραγματικότητα είναι κατοπτρικά και ο διορθωτικός φακός (που δεν είναι κάμπτει σημαντικά το φως) προσθέτει αμελητέο χρωματικό σφάλμα.

[Explorer79]

Τα διοπτρικά ευθυγραμμίζονται από το εργοστάσιο. Τα περισσότερα δεν έχουν τρόπο να ευθυγραμμιστούν από το χρήστη, αν και υπάρχει η αδρή διαδικασία του "κτυπήματος" (μόνο για τα φθηνά τηλεσκόπια).

Τα καταδιοπτρικά είναι εκ φύσεως αποχρωματικά, καθώς στην πραγματικότητα είναι κατοπτρικά και ο διορθωτικός φακός (που δεν είναι κάμπτει σημαντικά το φως) προσθέτει αμελητέο χρωματικό σφάλμα.

 

Αρα απο τεχνικης αποψης, το μονο μειονεκτημα των καταδιοπτρικων ειναι οτι μπορει να χρειαστουν ευθυγραμμιση;

[kkokkolis]

Αυτό δεν είναι μειονέκτημα. Μεινεκτήματα είναι:

Το κόστος

Το βάρος (ειδικά στα Maksutov)

Η ευθραυστότητα (ειδικά στα Schmidt)

Η καθυστέρηση στην θερμοκρασιακή εξίσωση (ειδικά στα Maksutov)

Η καμπυλότητα πεδίου (ειδικά στα Schmidt)

Ο αναγκαστικά μεγάλος εστιακός λόγος/ μικρό πεδίο/ μικρή κόρη εξόδου/ αργή φωτογράφηση (ειδικά στα Maksutov, διορθώνεται με αντίτιμο)

Η εστίαση με μετακίνηση του πρωτεύοντος (διορθώνεται με αντίτιμο)

Η ευαισθησία των φακών στην υγρασία (διορθώνεται με αντίτιμο)

Η δέσμευση με δύο μόνο εταιρίες, εκ τον οποίων η μία τώρα ξεπουλιέται (αφορά τα Schmidt)

Οι περιορισμένες διάμετροι (3.5-7" Mak, σπάνια τα 12", 5-14"!SCT, σπάνια 20")

 

Δεν αναφέρομαι στα Νευτώνια καταδιοπτρικά καθώς και εκείνα της Intes.

[Explorer79]

Αυτό δεν είναι μειονέκτημα. Μεινεκτήματα είναι:

Το κόστος

Το βάρος (ειδικά στα Maksutov)

Η ευθραυστότητα (ειδικά στα Schmidt)

Η καθυστέρηση στην θερμοκρασιακή εξίσωση (ειδικά στα Maksutov)

Η καμπυλότητα πεδίου (ειδικά στα Schmidt)

Ο αναγκαστικά μεγάλος εστιακός λόγος/ μικρό πεδίο/ μικρή κόρη εξόδου/ αργή φωτογράφηση (ειδικά στα Maksutov, διορθώνεται με αντίτιμο)

Η εστίαση με μετακίνηση του πρωτεύοντος (διορθώνεται με αντίτιμο)

Η ευαισθησία των φακών στην υγρασία (διορθώνεται με αντίτιμο)

Η δέσμευση με δύο μόνο εταιρίες, εκ τον οποίων η μία τώρα ξεπουλιέται (αφορά τα Schmidt)

Οι περιορισμένες διάμετροι (3.5-7" Mak, σπάνια τα 12", 5-14"!SCT, σπάνια 20")

 

Δεν αναφέρομαι στα Νευτώνια καταδιοπτρικά καθώς και εκείνα της Intes.

 

Ωχ τωρα περιπλεκεται το θεμα

 

Τι εννοεις οταν λες Νευτωνια καταδιοπτρικα; Ποσων τυπων καταδιοπτρικα εχουμε; Ποιος τυπος ειναι καλυτερος, χωρις παρεμποδιση στο κεντρο;

 

 

Υπαρχει φθηνοτερο και ικανοτερο 16αρι απο ενα Dobsonian με GoTo πληρως ρομποτικο;

 

Ενα 16αρι νευτωνιο πληρως ρομποτικο τι κοστος μπορει να εχει;

[kkokkolis]

Υπάρχουν πολλοί τύποι. Στο εμπόριο το πίσω τμήμα (κάτοπτρο) είναι συνήθως Cassegrain και σπανιότερα Νευτώνιο. Το πρόσθιο τμήμα (φακός) είναι συνήθως Maksutov ή Schmidt (σπανιότερα Kletsov). Έτσι λέμε Schmidt- Cassegrain ή Maksutov- Newtonian, περιγράφοντας ταυτόχρονα τα δύο τμήματα. Όλα έχουν κεντρική παρεμπόδιση.

 

Αν και φύγαμε από το θέμα https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4671_Skywatcher-Skyliner-400P-SynScan---16--GoTo-Dobson-Teleskop.html

[Nikos Bovos]

Για να επαναφέρω λίγο την κουβέντα στο τι μπορεί να δείξει ένα μικρό τηλεσκόπιο...

 

Τον τελευταίο καιρό σκέφτομαι (λόγω του ότι το 8" είναι δύσκολο στη μεταφορά), να προμηθευτώ ένα 70mm διοπτρικό για τις μικρές εξορμήσεις

(αφού με 2 παιδιά μαζί δεν χωρά τίποτε άλλο στο αυτοκίνητο - πόσο μάλλον το dob).

Η χρήση θα είναι κυρίως από την πόλη (όπως έως τώρα) και περιφερειακά στην πόλη (αλλά όχι ψηλά και σκοτεινά όπως θα έπρεπε).

Συγκεκριμένα (για να μπορείτε να κρίνετε και αν μπορείτε να βοηθήσετε).

1) Skywatcher 70mm/700 AZ2 (Mercury)

2) Celestron Astromaster 70mm/900 AZ

3) SkyWatcher 80/400 EQ1 (αν και είναι αρκετά πιο ακριβό από τα άλλα)

Λόγω της τιμής του (3), "χωράει" και το Celestron PowerSeeker 80mm/900 EQ ανάμεσα.

 

Τα προσοφθάλμια-αξεσουάρ που έχω ήδη και θα χρησιμοποιηθούν είναι:

Hyperion 13mm (Baader Plan.)

Super Plossl 25mm (Skywatcher)

Super Plossl 10mm (Skywatcher)

Barlow X2 (SkyWatcher)

 

Οι "στόχοι" θα είναι αυτό που μπορούν να μου δείξουν (δεν περιμένω να δω αυτά που μπορεί να μου δείξει το 8'' - σας θυμίζω πως έχω ήδη το Skyliner 200mm/1200 dobsonian)

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων, μια μικρή βοήθεια από τους πιο γνώστες θα ήταν υπερ-πολύτιμη.

 

Υ.Γ. Και 60mm να με καλύπτει ευπρόσδεκτο...

[kkokkolis]

Ενδιαφέρον. Πριν από 2.5 χρόνια

 

Εάν γνωρίζετε αν καλύπτουν τις ανάγκες μου τα παρακάτω, παρακαλώ πείτε μου:

α) Celestron ASTROMASTER 90/1000 AZ (Πλανητάριο € 234,00)

β) Sky-Watcher 90/900 AZ3 (Πλανητάριο € 229,00)

γ) Celestron Powerseeker 80/900 σε ισημερινή (Ακτις € 147,00) - τι γίνεται εδώ; πολύ καλό για να είναι αληθινό;

δ) ? κάποιο άλλο της ίδιας λογικής

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

Ένα 80/400 ή 102/500 (f/5) πάνω σε φωτογραφικό ή υψαζιμουθιακό τρίποδα είναι πολύ ευέλικτο και διασκεδαστικό όργανο. Ό,τι καλύτερο για επίγεια παρατήρηση με διαγώνιο 45 μοιρών, θα σου δείξει όμως και όμορφα αστρικά πεδία, ανοικτά σμήνη, την σελήνη αλλά και τουλάχιστον 1 αντικείμενο από κάθε άλλη κατηγορία. Με έναν barlow θα δεις και πλανήτες (με ψευδόχρωμα φυσικά) και πολλά διπλά άστρα ή τα μεγάλα σφαιρωτά. Τα f/10 υπερτερούν στους πλανήτες αλλά χάνεις σε πεδίο και είναι περισσότερο αστρονομικά.

Αυτά τα τηλεσκόπια χρειάζονται λιγότερο από κάθε άλλο το Goto ή την παρακολούθηση. Θυσιάζοντας την μεγέθυνση (μέχρι 120x θα πας, στα 20-60x είναι πανέμορφες οι εικόνες) με το μεγάλο πεδίο (ως 4 μοίρες για το 80/400) είναι εύκολο να βρεις αντικείμενα (με Plossl 32mm ή SWA 24mm) και μένουν για πολύ στο οπτικό πεδίο. Η μεγαλύτερη διασκέδαση είναι ακριβώς να στοχεύεις μια από εδώ, μια από εκεί τάχιστα.

Δεν χρειάζονται ειδική συντήρηση ή ευθυγράμμιση. Για τα χρήματα που θα δώσεις δεν θα ανησυχείς αν στα άκρα του πεδίου τα άστρα είναι ελαφρώς θολά. Το κουβαλάς στις εκδρομές άνετα: Βάλτο ψηλά σε ένα βουνό και παρατήρησε την θάλασσα, μια χαράδρα, ό,τι έλκει την προσοχή σου.

Ακόμη και αν παρατήσεις την αστροπαρατήρηση, το f/5 αχρωματικό με 2-3 φακούς και έναν Barlow μάλλον θα το κρατήσεις.

Εναλλακτικά το SW130/650 minidob θα σου δείξει περισσότερα, θυσιάζοντας την επίγεια. Ή ένα Maksutov 90 f/13 αν οι πλανήτες σε ενδιαφέρουν περισσότερο. Και μετά όλο και ανεβαίνουμε.

 

Και άλλα ενδιαφέροντα γράφονται εκεί.

Λοιπόν...

 

Τα μακριά αχρωματικά διοπτρικά μικρής διαμέτρου είναι κατάλληλα κυρίως για πλανητική χρήση. Έχουν ασθενείς στηρίξεις, πολλά πλαστικά μέρη (ο Hyperion ίσως πέσει βαρύς) και κάποιες φορές είναι μειωμένα στα 50mm προκειμένου να κρύψουν τα σφάλματα στα άκρα του πεδίου.

Όταν βρίσκαμε το Bresser 70/700 70-80 ευρώ στο Lidl ήταν πολύ καλά. Για τα διπλά χρήματα δεν το συζητώ. ΟΧΙ! Σκέψου μήπως βρεις ένα του Lidl μεταχειρισμένο, 30-50 ευρώ. Το είχα και γνωρίζω.

 

Το 80/400 αντιθέτως είναι πραγματικό τηλεσκόπιο, ολομεταλλικό (αν δεν το έχουν χαλάσει). Είναι πραγματικό 80mm. Έχει πουλήσει χιλιάδες κομμάτια, σαν Orion/ Skywatcher/ Celestron κλπ 80ST. Το είχα και αυτό και ήμουν υπερευχαριστημένος. Όχι τόσο καλό για πλανήτες αλλά τέλειο για ευρέα πεδία του ουρανού και επίγεια παρατήρηση. Η βάση φυσικά είναι για πέταμα, θα χρειαστείς ΑΖ3 (που ακρίβυνε τελευταία) ή μια καλή φωτογραφική. Εγώ χρησιμοποιούσα και εκείνη του Bresser. Και αυτό ακρίβυνε, αλλά μεταχειρισμένο σωλήνα μπορείς να βρεις στα 70 ευρώ (αν όχι εδώ, στο Cloudy Nights ή το Astromart ή Astrobuysell).

 

Στα ίδια σχεδόν χρήματα (καλά, κάτι παραπάνω) ένα Maksutov 90-102mm, καλύτερο για πλανήτες. Έχω ένα τέτοιο και είναι καλύτερο στους πλανήτες από αυτά που ήδη ανέφερα και αυτά που αναφέρω παρακάτω.

 

Σε όλα αυτά τα τηλεσκόπια το μειονέκτημα είναι το ότι πληρώνεις για μια άχρηστη βάση. Αν θέλεις ένα μικρό τηλεσκόπιο, με διπλάσια σχεδόν διάμετρο από αυτά που ρωτάς (τριπλάσια έως τετραπλάσια πιο φωτεινό), "αποχρωματικό", με ενσωματωμένη σταθερή βάση (η οποία σηκώνει και ένα Maksutov 102 ή 80ST ή 66ED όπως έχω δείξει στο παρελθόν), τότε η λύση είναι το Skywatcher 130mm Heritage! Δύσκολο να βρεις μεταχειρισμένο, καθώς λίγοι αποφασίζουν να το πουλήσουν αφού το αποκτήσουν. Πρόσεξε, το 130, όχι το 76, έτσι; Μόνο την επίγεια θα στερηθείς με αυτό.

 

Τέλος, υπάρχει η λύση του ημιαποχρωματικού, ενός 66ED ή SD ή ενός 80ED. Αλλά είμαστε σε άλλη κατηγορία και δεν δείχνουν περισσότερα από το 130 Heritage.

 

Επί τη ευκαιρία θα πω ποιός είναι ο λόγος που ξεκίνησα αυτό το νήμα. Αλλά ας μην πω εγώ. Ας πουν (αν το επιθυμούν) τα παιδιά που βρέθηκαν στον Κιθαιρώνα στη Νέα Σελήνη, πως φαινόταν το Ring Nebula στο SW Mak 102 του Γιάννη, ή το North America Nebula στο 66ED.

 

Εσύ που ήδη έχεις ένα μεσαίο τηλεσκόπιο μπορείς πλέον να χαρείς και ένα μικρό χωρίς ενοχές και πρέπει να σκεφθείς σοβαρά ποιό θα επιλέξεις.

 

Small is beautiful!!!

[hypercube]

Επί τη ευκαιρία θα πω ποιός είναι ο λόγος που ξεκίνησα αυτό το νήμα. Αλλά ας μην πω εγώ. Ας πουν (αν το επιθυμούν) τα παιδιά που βρέθηκαν στον Κιθαιρώνα στη Νέα Σελήνη, πως φαινόταν το Ring Nebula στο SW Mak 102 του Γιάννη, ή το North America Nebula στο 66ED.

 

Αν και θα μπορούσα να γράψω πολλά για την 1η εξόρμηση που έκανα και τον ενθουσιαμό μου για αυτή, αλλά και για τα άτομα που γνώρισα, θα περιοριστώ στο θέμα μας.

 

Είμαι ο Γιάννης με το maksutov 102, νέος και εγώ στο χόμπι, ασχολούμαι απο Σεπτέμβριο 2012 και επιφυλακτικά δηλώνω "προχωρημένος αρχάριος". Λόγω της μικρής μου εμπειρίας, δεν θα σου προτείνω κάτι για αγορά και παραδέχομαι οτι ήταν λάθος, όταν το έκανα στο παρελθόν σε ερωτήσεις άλλων χρηστών. Ας αφήσουμε αυτόν τον τομέα για τους πιο προχωρημένους, που έχουν δει και κάτι παραπάνω.

 

Την ημέρα της νέας Σελήνης στον Κιθαιρώνα αναθεώρησα τελείως την (κακή και λανθασμένη) εντύπωση που είχα για τα μικρά τηλεσκόπια, συμπεριλαμβανομένου και του δικού μου. Είδα επιτέλους τις δυνατότητές του, οι οποίες δεν πίστευα οτι θα είναι τόσες και το εκτίμησα αρκετά περισσότερο, μέσα σε λογικά πλαίσια. Επίσης είχα την ευκαιρία να δω μέσα απο το WO 66ED του Κώστα και έμεινα άναυδος καθώς απολάμβανα καθαρότατο και οξύ είδωλο, μέσα σε ένα μεγάλο πεδίο. Ναι, έχει και το μικρό τη δύναμή του, φτάνει να σέβεσαι τις δυνατότητές του, καθώς και να ξέρεις να το χρησιμοποιείς..

 

Είδα απο το maksutov τα νεφελώματα Μ8, Μ16, Μ20, Μ57 και πολλά ανοικτά και σφαιρωτά σμήνη απο τους καταλόγους Messier και NGC. Αμυδρά είδα το Μ51 (γαλαξίας whirlpool) και φυσικά τον φοβερό και τεράστιο γαλαξία στον αστερισμό της Ανδρομέδας Μ31.

 

Πότε θα ξαναπάμε;

[Nikos Bovos]

Γιατρέ έχεις απόλυτο δίκιο...Ξαναδιάβασα όλη την ανάρτηση (ίσως θα έπρεπε να το είχα κάνει πριν, χάλασα και το χρόνο σας)

Μάλλον το "κόλλημα" με τα διοπτρικά είναι μεταφυσικό...Λες να το ψάξω; Ελπίζω όχι γιατί δεν περισσεύουν χρήματα για συνεδρίες τώρα...

Η αλήθεια είναι, πως επειδή δεν έχω καταφέρει δυστυχώς να μεταφέρω το τηλεσκόπιο στο βουνό, αλλά μόνο από το μπαλκόνι στην πόλη

(άρα τι 8" τι 2" εδώ στην Αθήνα και με τα φώτα γύρω-γύρω το ίδιο κάνει), πολλές φορές η εικόνα που βλέπω από τον ερευνητή είναι "καλύτερη" από αυτή του τηλεσκοπίου

(αφού με τη φωτορρύπανση στις 8 ίντσες "όλα έρχονται στο φακό"). Το "καλύτερη" εικόνα είναι ψυχολογικό...

Μάλλον θα πρέπει να περιμένω το επόμενο black-out της Δ.Ε.Η. ή να καταφέρω να μεταφέρω το τηλεσκόπιο στο χωριό...

Πιθανόν λοιπόν ένα κοντό διοπτρικό να είναι σαν δεύτερο μία καλή επιλογή, ή να πάρω

τον ερευνητή 9x50 του μεγάλου υπό μάλης και να ξαπλώνω ανάσκελα όταν βρίσκομαι σε "σκοτεινό" ουρανό εντός πόλης.

[PanosSky]

Επί τη ευκαιρία θα πω ποιός είναι ο λόγος που ξεκίνησα αυτό το νήμα. Αλλά ας μην πω εγώ. Ας πουν (αν το επιθυμούν) τα παιδιά που βρέθηκαν στον Κιθαιρώνα στη Νέα Σελήνη, πως φαινόταν το Ring Nebula στο SW Mak 102 του Γιάννη, ή το North America Nebula στο 66ED.

 

 

Δηλαδή Κώστα με ποια σύγκριση θα πει κάποιος πως φαίνοταν το Ring;; Από την ταράτσα μου το έχω δει και με το 12αρι και με το Mak 150 αλλά σε άλλη βραδιά και με άλλο seeing-καθαρότητα και δεν κάνω συνειδητά καμιά σύγκριση. Όσο για το North America Nebula ότι το είδες στο 66ED θα με κάνεις το βράδυ να το δοκιμάσω με το 80ED. Ή χαμένος κόπος;;;

[kkokkolis]

Επί τη ευκαιρία θα πω ποιός είναι ο λόγος που ξεκίνησα αυτό το νήμα. Αλλά ας μην πω εγώ. Ας πουν (αν το επιθυμούν) τα παιδιά που βρέθηκαν στον Κιθαιρώνα στη Νέα Σελήνη, πως φαινόταν το Ring Nebula στο SW Mak 102 του Γιάννη, ή το North America Nebula στο 66ED.

 

 

Δηλαδή Κώστα με ποια σύγκριση θα πει κάποιος πως φαίνοταν το Ring;; Από την ταράτσα μου το έχω δει και με το 12αρι και με το Mak 150 αλλά σε άλλη βραδιά και με άλλο seeing-καθαρότητα και δεν κάνω συνειδητά καμιά σύγκριση. Όσο για το North America Nebula ότι το είδες στο 66ED θα με κάνεις το βράδυ να το δοκιμάσω με το 80ED. Ή χαμένος κόπος;;;

 

Ούτε εγώ έκανα κάποια σύγκριση. Το είδαμε πάντως και με 8" την ίδια στιγμή και στον ίδιο χώρο.

Το πνεύμα είναι: αν έχεις αγοράσει ένα μικρό τηλεσκόπιο, μην το πετάξεις στα σκουπίδια και πέσεις στο κρεβάτι με πυρετό της διαμέτρου. Χρησιμοποίησέ το.

Δύο φίλοι από εδώ έχουν από ένα ETX70 του Lidl. Ένα από τα πιο ασθενή τηλεσκόπια. Στον Κιθαιρώνα βλέπαμε ένα σωρό αντικείμενα και με αυτά.

Εδώ λέμε πως πολλά από αυτά φαίνονται με γυμνό μάτι και με κιάλια 8x30. Ψέμματα;

 

Το North America να το δεις, απλώς βάλε φίλτρο UHC ή OIII και τον ES82 30. Είναι σαβούρα ο φακός αλλά όλο και κάτι θα δεις, φθάνει να έχει σκοτάδια.

[loufas]

Για να κατορθώσω να δω το North America χρησιμοποίησα τον 130mm SW φορώντας του ένα 24'' υπερίωνα (τον 2'' 32άρη ES τον ''άφησα'' στο σπίτι) με αποτέλεσμα να έχω ένα πεδίο 2,5 μοιρών, δεδομένου ότι το North Anerica επεκτείνεται σε πεδίο 3 μοιρών. Επίσης απαραίτητη η χρήση του QIII, με το UHC δεν τον διέκρινα ίσως λόγω του ότι ο ουρανός δεν ήταν επαρκώς σκοτεινός.

[kkokkolis]

Απαιτείται Narrowband UHC και όχι Broadband UHC-s. Χρησιμοποιήσαμε Orion Ultrablock για το North America και Thousand Oaks LP-II για το Veil.

[loufas]

Δυστυχώς δεν τα έχω στη συλλογή μου!Ευχαριστώ όμως για την πληροφορία.Πάντως με το OIII ήταν πολύ εντυπωσιακό και βλέποντάς το για πρώτη φορά, με το δικό μου εξοπλισμό, πανηγύριζα(όχι λόγω Δεκαπενταύγουστου) στις 2.00 το πρωί!!

[takis63]

Θα συμφωνήσω κι εγώ ότι όσο μικρό κι αν είναι το τηλεσκόπιό σας, μη το βάλετε στην άκρη αλλά ασχοληθείτε μαζί του και θα ανταμειφθείτε.

 

Την προηγούμενη εβδομάδα βοήθησα ένα φίλο να λειτουργήσει ένα Nexstar 4 πού είχε αγοράσει εδώ και πολλά χρόνια και το οποίο το χρησιμοποιούσε μόνο για επιγιεια παρατήρηση. Ο άνθρωπος αυτός δεν είχε ιδιαίτερες εμπειρίες από αστρονομικές παρατηρήσεις παρά μόνο από μια - δυό φορές που είχε βρεθεί στον Πάρνωνα κι είχε δεί μέσα από κάποια τηλεσκόπια εκεί. Έτσι δεν ήξερε τι να περιμένει και τι μπορούσε να παρατηρήσει μέσα από τη Σπάρτη, με το πολύ μικρό κατ'αυτόν τηλεσκόπιό του.

 

Μόλις το σετάραμε, το μικρό αυτό τηλεσκόπιο μας έδειξε τον Κρόνο με πολύ καλό είδωλο, τον Αλμπιρέο, τα σφαιρωτά Μ13 και Μ4 και το γαλαξία της Ανδρομέδας. Όλα αυτά επαναλάμβάνω μέσα από τη Σπάρτη και με τα εργοστασιακά του προσοφθάλμια ένα 25mm κι ένα 10mm.

 

Εκείνη τη βραδιά νομίζω ότι κερδίσαμε άλλο ένα φίλο της αστρονομίας, αφού ο φίλος μου ανυπομονεί τώρα να βρεθεί σε πιο σκοτεινό ουρανό, για να μπορέσει να παραρτηρήσει κι άλλα αντικείμενα.

 

Άλλωστε κι εγώ όπως έχω ξαναπεί με ένα ταπεινό 6άρι νευτώνειο ξεκίνησα.

[PanosSky]

Το North America να το δεις, απλώς βάλε φίλτρο UHC ή OIII και τον ES82 30. Είναι σαβούρα ο φακός αλλά όλο και κάτι θα δεις, φθάνει να έχει σκοτάδια.

 

Θα κάνω μια προσπάθεια γιατί τον είχα για μη πραγματοποιήσιμο στόχο από την ταράτσα μου. Με το 80αρι και τον ES έχω πεδίο 4 μοίρες. Θα βάλω και το orion ultrablock αλλά δεν είμαι και τόσο αισιόδοξος για τον ουρανό και την φωτοσυλλεκτικότητα του μικρού.

 

**Πέρα από την πλάκα για τον ES αρχίζει να γίνεται κουραστικό και ο όγκος και το βάρος του. Ειδικά σε μικρά τηλεσκόπια υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Μου φαίνεται ότι η μέρα που περίμενες πλησιάζει..

 

***Είναι εύκολο να το βρω χειροκίνητα, για να μη στήνω ισημερινή;;;

[loufas]

Χειροκίνητα!!Βρες τον Deneb στον Κύκνο και φορώντας του το φίλτρο θα ξεχωρίσεις σε απόσταση δυο μοιρών περίπου τον ''κόλπο του Μεξικού''.

[PanosSky]

Σε ευχαριστώ Νίκο, με γλύτωσες από αρκετό κόπο. Να δούμε....

[kkokkolis]

Πέρα από την πλάκα για τον ES αρχίζει να γίνεται κουραστικό και ο όγκος και το βάρος του. Ειδικά σε μικρά τηλεσκόπια υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Μου φαίνεται ότι η μέρα που περίμενες πλησιάζει..

 

Γι αυτό ακριβώς το θέλω. Η βαλίτσα μου γέρνει αρκετά από αριστερά και σκέπτομαι να το βάλω δεξιά για ισορροπία.