Ποτε μπορει η κουκιδα να φανει σαν δισκος?

[theodorsamoladas]

Φτιαχνω ενα προγραμα εξομοιωσης διαπλανητικων ταξειδιων. Οσο πλησιαζουμε προς τον πλανητη προορισμου μας, αυτος φαινεται ολο και λαμπροτερος και η φαινομενικη του διαμετρος αυξανεται καθως σταδιακα τον παρατηρουμε απο ολο και κοντινοτερη αποσταση. Καποια στιγμη η φαινομενικη του διαμετρος φτανει σε ενα σημειο οπου αρχιζει να γινεται ορατος σας δισκος στον ουρανο μας και οχι πια σαν μια πολυ λαμπρη κουκιδα. Ποιο ειναι το σημειο αυτο για μια μεση ικανοτητα διακριτικοτητας ενος ανθρωπινου γυμνου οφθαλμου χωρις αστιγματισμο? Υποψιαζομαι γυρω στο ενα πρωτο της μοιρας (1'). Ξερει κανεις πιο θετικα?

[kkokkolis]

Ακριβώς, 1' της μοίρας ισοδυναμεί με 20/20. Φυσικά οι περισσότεροι άνθρωποι υπολείπονται αυτού και έχει σημασία και ο φωτισμός. Υπάρχει διακύμανση από 0.3' (έντονος φωτισμός) έως και... τίποτε. 4' θεωρούνται αντιπροσωπευτικά για τον μέσο άνθρωπο, σε συνθήκες φωτισμού ιατρείου υποθέτω.

[Explorer79]

Αφροδιτη, Αρης και Διας τι γωνιωδη διαμετρο εχουν;

Το ερωτημα επισης αφορα και αστρα οπως ο Σειριος, ο Ανταρης και ο Αρκτουρος που θα επρεπε με μεγαλη μεγεθυνση να ειναι ορατοι ως δισκοι...

[theodorsamoladas]

Αφροδιτη, Αρης και Διας τι γωνιωδη διαμετρο εχουν;

Το ερωτημα επισης αφορα και αστρα οπως ο Σειριος, ο Ανταρης και ο Αρκτουρος που θα επρεπε με μεγαλη μεγεθυνση να ειναι ορατοι ως δισκοι...

 

Σε ευχαριστω για την επιβεβαιωση. Δυστυχως στον ουρανο της γης, κανενας πλανητης δεν φτανει αυτο το οριο φαινομενης διαμετρου εκτος απο την σεληνη και τον ηλιο φυσικα. Μονο η Αφροδιτη το προσεγγιζει αλλα οταν συμβαινει αυτο, βρισκομενη στην κοντινοτερη απο τη γη αποσταση, ειναι αναγκαστικα απο την ιδια πλευρα του ηλιου που ειμαστε κιεμεις οποτε δεν φωτιζεται η φαινεται σαν ενα πολυ λεπτο 'crescent'...

 

Αποτι ξερω απο τα αστρα, ο Ανταρης εχει την μεγαλυτερη φαινομενικη διαμετρο, και αν ποτε επιτευχθουν οπτικες μεγενθυνσεις χωρις ορια, θα ειναι ο πρωτος υποψηφιος να δουμε απευθειας το σχημα του δισκου του (που μπορει να ειναι και οβαλ σχηματος οπως εχει επιβεβαιωθει για τον Αλταιρ νομιζω...)

[Explorer79]

Αφροδιτη, Αρης και Διας τι γωνιωδη διαμετρο εχουν;

Το ερωτημα επισης αφορα και αστρα οπως ο Σειριος, ο Ανταρης και ο Αρκτουρος που θα επρεπε με μεγαλη μεγεθυνση να ειναι ορατοι ως δισκοι...

 

Σε ευχαριστω για την επιβεβαιωση. Δυστυχως στον ουρανο της γης, κανενας πλανητης δεν φτανει αυτο το οριο φαινομενης διαμετρου εκτος απο την σεληνη και τον ηλιο φυσικα. Μονο η Αφροδιτη το προσεγγιζει αλλα οταν συμβαινει αυτο, βρισκομενη στην κοντινοτερη απο τη γη αποσταση, ειναι αναγκαστικα απο την ιδια πλευρα του ηλιου που ειμαστε κιεμεις οποτε δεν φωτιζεται η φαινεται σαν ενα πολυ λεπτο 'crescent'...

 

Αποτι ξερω απο τα αστρα, ο Ανταρης εχει την μεγαλυτερη φαινομενικη διαμετρο, και αν ποτε επιτευχθουν οπτικες μεγενθυνσεις χωρις ορια, θα ειναι ο πρωτος υποψηφιος να δουμε απευθειας το σχημα του δισκου του (που μπορει να ειναι και οβαλ σχηματος οπως εχει επιβεβαιωθει για τον Αλταιρ νομιζω...)

 

Με λιγους γρηγορους υπολογισμους βρηκα οτι ο Ανταρης εχει γωνιωδη διαμετρο περιπου 4000 φορες μικροτερη απο αυτη του Δια, καθως ειναι σχεδον 8850 φορες μεγαλυτερος απο τον Δια αλλα σχεδον 35 εκατομμυρια φορες πιο μακρια. Αρα ακομα και με ενα 16αρι τηλεσκοπιο και 800Χ ο Ανταρης πρεπει να φαινεται σχεδον 4000 φορες μικροτερος απο τον Δια, ως δισκος, αρα παλι ενα σημειακο στιγμα θα ειναι ειτε με 500 ειτε με 1000 φορες μεγεθυνση... Το ερωτημα ειναι ποσες φορες μεγεθυνση χρειαζεται για να δουμε τον Ανταρη εστω μισο απο τη Σεληνη σε φαινομενη διαμετρο;

 

Πραγματικα η λαμπροτητα των αστερων εναντι των πλανητων δινει την ψευδαισθηση οτι οπως οι πλανητες, ετσι και τα αστρα αποκτουν ορατη φαινομενη διαμετρο με λιγες εκατονταδες φορες μεγεθυνση, και μετα ερχεται η κατραπακια και η απογοητευση...

[Bi2L]

Είχα την εντύπωση ότι το Hubble είχε καταγράψει τον δίσκο του Betelgeuse...

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Betelgeuse_star_(Hubble).jpg

http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/images/hs-1996-04-a-print.jpg

[Explorer79]

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Comparison_angular_diameter_solar_system.svg

[Explorer79]

http://en.wikipedia.org/wiki/Angular_diameter

 

O καταλογος με τις μεγαλυτερες γωνιακες διαμετρους ειναι ελλειπης....

 

Κανωπος και Σειριος 0.006″ περιπου

Αλφα Κενταυρου 0.007″

Ο Ανταρης δεν αναφερεται αλλα πρεπει να ειναι 0.048"

Betelgeuse 0.049″ – 0.060″ ελαχιστα μεγαλυτερος απο τον Ανταρη

R Doradus 0.052″ – 0.062″ θεωρειται το πιο μεγαλο αστρο σε γωνιωδη διαμετρο....

Πλουτωνας 0.063″ – 0.115″

 

 

Αρα λοιπον οταν ο Πλουτωνας βρισκεται στο πιο μακρινο σημειο απο τη Γη εχει περιπου την ιδια φαινομενη, γωνιωδη διαμετρο με τον Ανταρη αλλα και με Betelgeuse & R Doradus.

 

Το προβλημα ειναι οτι τοτε εχει φαινομενη λαμπροτητα μολις 16+ οποτε δε φαινεται ουτε με τηλεσκοπιο 16 ιντσων μαλλον. Εκει θελει 20αρι για να φανει οριακα.

 

Ο Πλουτωνας αυτη την περιοδο ειναι σχετικα κοντα οποτε η γωνιωδης διαμετρος ειναι περιπου 0.1". Επομενως τα 3 αστρα με την μεγαλυτερη γωνιωδη διαμετρο, εχουν περιπου τη μιση του Πλουτωνα.

[Explorer79]

The size of Antares may be calculated using its parallax and angular diameter. The parallax angle is given in the box to the right, and the angular diameter is known from lunar occultation measurements (41.3 ± 0.1 mas)

 

Σε δευτερα της μοιρας ποσο ειναι αυτο;

[loufas]

http://en.wikipedia.org/wiki/Minute_of_arc

[theodorsamoladas]

Αν ημασταν στον Αρη, και ο Διας βρισκονταν στην κοντινοτερη αποσταση προς τον Αρη, πιθανον να μπορουσαμε απο τον Αρη να διακρινουμε με γυμνο ματι τον δισκο του Δια, καθως βλεπω απο τα προγραμματα 'starstrider' και 'celestia', οτι σε μια τετοια περιπτωση ο Διας θα αποκτουσε angular diameter 63''!

[Explorer79]

Παντως ο Πλουτωνας με 600Χ αποκτα γωνιωδη διαμετρο ενος λεπτου της μοιρας οποτε οριακα φαινεται ο δισκος του... Ο Ανταρης θελει 1200-1300Χ για να μεγαλωσει αρκετα και να αποκτησει γωνιωδη διαμετρο ενος λεπτου της μοιρας... ωστε να φαινεται σαν την Αφροδιτη οπως την βλεπουμε με γυμνο ματι...