Πρόβλημα με ζύγισμα.

[ojosdebrujo]

Καλησπέρα στα μέλη του φόρουμ.

 

Αγόρασα πρόσφατα την Eq5 με τον νευτώνιο SW150/750.

 

Ακολουθώντας τις οδηγίες του άρθρου στο παρών φόρουμ, προσπάθησα να κάνω ζύγισμα.

 

Στην ορθή αναφορά το πράγμα είναι λίγο πιο ξεκάθαρο και έχει γίνει χωρίς κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα.

Στην απόκλιση όμως, το τηλεσκόπιο δεν ισορροπεί σε όλες τις θέσεις. Παρουσιάζει ακούσια κίνηση όταν προσπαθώ να το στρέψω στο ζενίθ. Φεύγει από τη μία πλευρά συνεχώς. Το ίδιο συμβαίνει και σε πιο "ακραίες" θέσεις, όπου το τηλεσκόπιο είναι στραμμένο πολύ κοντά στο ζενίθ.

 

Έχω παρατηρήσει ότι στρέφοντας τον σωλήνα και αλλάζοντας ουσιαστικά τη θέση του προσοφθαλμίου και του ερευνητή, αλλάζει και η ισορροπία. Όμως, για να ισορροπήσει σε αυτές τις θέσεις, θα πρέπει το προσοφθάλμιο να βρίσκεται στην πάνω πλευρά (κοιτάζοντας ουσιαστικά το ταβάνι). Επιπλέον, έτσι χαλάει το ζύγισμα στις άλλες θέσεις.

 

Έχω δοκιμάσει να κουνήσω και τον σωλήνα μέσα στα δαχτυλίδια του, αλλά και πάλι, δεν μπορώ να βρω τη χρυσή τομή.

 

Επίσης, παρατηρώ ότι καθώς περιστρέφω το τηλεσκόπιο σε διάφορες θέσεις για παρατήρηση, πως υπάρχει μεγαλύτερη αντίσταση από τη μία πλευρά.

 

Τέλος, προσπάθησα να βάλω την dslr για piggyback, και εκεί το όλο σύστημα δεν φαινόταν να θέλει να ισορροπήσει καθόλου ως προς την απόκλιση. Μου δίνει την εντύπωση πως "χρειάζεται" αντίβαρο στην αντίθετη πλευρά του προσοφθαλμίου.

 

 

ΥΓ: Για να μην ανοίγω και 2ο θέμα, σχετικά με το piggyback, όταν βιδώνω την dslr, αν δεν πειράξω την ροδέλα, η κάμερα σφίγγει σε γωνία 90 μοιρών σε σχέση με το πού κοιτάει ο σωλήνας.

Αν πειράξω τη ροδέλα, φαίνεται να υπάρχει ένα σημείο όπου ναι μεν η κάμερα κοιτάει εκεί που την θέλω, αλλά δεν είναι 100% σφιγμένη. Υπάρχουν κάποια βήματα ή κάποιος τρόπος που χρησιμοποιείτε εσείς;

 

ΥΓ2: Ευτυχώς που τελικά αποφάσισα να ξεκινήσω με παρατήρηση και σποραδικά με piggyback, γιατί θα τα είχα παίξει αν πήγαινα για αμιγώς φωτογραφικό setup.

[kookoo_gr]

για το ζυγισμα δες εδω

εχε υποψη οτι για την παρατηρηση το ζυγισμα δεν ειναι και τοσο σημαντικο να ειναι 100% σωστο ειδικα στα νευτωνια μιας και λογω της θεσης του προσοφθαλμιου παντα θα αλλαζει η ισσοροπια, για την φωτογραφιση όμως παιζει ρολο. Η σωστη θεση ενος νευτωνιου στο ζυγισμα για φωτογραφιση ειναι με τον εστιαστη να βλέπει στο πατωμα και οχι στο ταβανι, εαν εχεις και ερευνητη θα πρεπει να στραφει ο σωληνας ετσι ωστε οταν βλεπει τον πολικο το τηλεσκοπιο να μενει σταθερο. Γενικα θες το κεντρο βαρους και οτι εξεχει στο τηλεσκοπιο να ειναι μαζεμενο προς την βαση για πιο σταθερο συστημα

 

για την dslr, αν δεν ισορροπει το συστημα και με βαση αυτα που γραφεις αντι να βαλεις αντιβαρο στο εμπρος μερος του σωληνα θα πρεπει να σπρωξεις τον σωληνα πιο μπροστα στα δαχτυλιδια ωστε να δινει την αντιστοιχη ροπη και να ισορροπει το τηλεσκοπιο. Για το piggyback απλα θες την βιδα σωστου μηκους

[giannis60]

Φίλε ojosdebrujo έγραψες:

 

<<Έχω παρατηρήσει ότι στρέφοντας τον σωλήνα και αλλάζοντας ουσιαστικά τη θέση του προσοφθαλμίου και του ερευνητή, αλλάζει και η ισορροπία. Όμως, για να ισορροπήσει σε αυτές τις θέσεις, θα πρέπει το προσοφθάλμιο να βρίσκεται στην πάνω πλευρά (κοιτάζοντας ουσιαστικά το ταβάνι). Επιπλέον, έτσι χαλάει το ζύγισμα στις άλλες θέσεις.>>

 

Πολύ σωστά παρατήρησες. Για να καταλάβεις καλύτερα τι γίνεται κάνε το εξής. Βάλε το τηλεσκόπιο χωρίς ερευνητή με τα αντίβαρα οριζόντια και τον εστιαστή να κοιτάει προς τα επάνω. Βάλε ένα προσοφθάλμιο ή αν έχεις μπαρλοου βάλε τον μπάρλοου μαζί με το πιο βαρύ προσοφθάλμιο ή βάλε την φωτογραφική σου μηχανή. Ζύγισε το σπρώχνοντας το μπροστά ή πίσω στα στεφάνια. Με κλειδωμένο τον άξονα της ορθής αναφοράς άρχισε να περιστρέφεις τον άξονα της απόκλισης. Θα δεις ότι μόλις φτάσεις στο ζενίθ το τηλεσκόπιο θα χάσει την ισορροπία του και θα πέσει πίσω. Το τι συνέβη είναι ηλίου φαεινότερο. Έτσι όπως φορτώσαμε τον σωλίνα όταν αυτός κοιτάει ψηλά παρόλο που δεν αλλάζει το βάρος του δημιουργεί ροπή στρέψεις στον ἀξωνα της απόκλισης.

Αν τώρα στρίψουμε τον σωλήνα μέσα στα στεφάνια και φέρουμε τον εστιαστή να κοιτάει και αυτός οριζόντια όπως η μπάρα από τα αντίβαρα τότε το πρόβλημα φεύγει. Ο σωλήνας είναι ισορροπημένος όπου και να κοιτάει. Τώρα θα μου πεις εμείς έχουμε και τον ερευνιτή. Το νοητό κέντρο βάρους του ερευνητή και του εστιαστή πρέπει να είναι στην ίδια ευθεία με την μπάρα των αντίβαρων.

[ojosdebrujo]

Παιδιά, σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!

 

Θα τα δοκιμάσω και θα επιστρέψω με εντυπώσεις.

Καταλαβαίνω ότι θέλει πειραματισμό και όχι να μου τα δίνουν έτοιμα στο πιάτο, αλλά είναι αρχή ακόμα και είμαι λίγο παρανοϊκός μην κάνω καμιά ζημιά στον εξοπλισμό!

[pilot]

για το ζυγισμα δες εδω

εχε υποψη οτι για την παρατηρηση το ζυγισμα δεν ειναι και τοσο σημαντικο να ειναι 100% σωστο ειδικα στα νευτωνια μιας και λογω της θεσης του προσοφθαλμιου παντα θα αλλαζει η ισσοροπια, για την φωτογραφιση όμως παιζει ρολο. Η σωστη θεση ενος νευτωνιου στο ζυγισμα για φωτογραφιση ειναι με τον εστιαστη να βλέπει στο πατωμα και οχι στο ταβανι, εαν εχεις και ερευνητη θα πρεπει να στραφει ο σωληνας ετσι ωστε οταν βλεπει τον πολικο το τηλεσκοπιο να μενει σταθερο. Γενικα θες το κεντρο βαρους και οτι εξεχει στο τηλεσκοπιο να ειναι μαζεμενο προς την βαση για πιο σταθερο συστημα

 

για την dslr, αν δεν ισορροπει το συστημα και με βαση αυτα που γραφεις αντι να βαλεις αντιβαρο στο εμπρος μερος του σωληνα θα πρεπει να σπρωξεις τον σωληνα πιο μπροστα στα δαχτυλιδια ωστε να δινει την αντιστοιχη ροπη και να ισορροπει το τηλεσκοπιο. Για το piggyback απλα θες την βιδα σωστου μηκους

 

Κωστα γεια σου,

 

γιατι προς τα κατω ο εστιαστης ?

 

Νικος.

[kookoo_gr]

ειναι σημαντικο ο εστιαστης να βλεπει προς τα μεσα/κατω, προς το κεντρο της βασης το οποιο ειναι περιπου στον αξονα της ορθης αναφορας, μιας και εκει ειναι το κεντρο βαρους ολου του συστηματος βασης - τηλεσκοπιου και να μην δημιουργουνται ροπες απο το δευετερευων κεντρο βαρους του συστηματος εστιαστη - ερευνητη. Το βιντεο που παραθετω αλλα και η απαντηση του giannis60 το εξηγουν.

[DimitrisV]

Καλησπέρα,

 

Σχετικά με το θέμα του piggyback, η βίδα που υπάρχει επάνω στους δακτυλίους δεν προορίζεται για άμεση τοποθέτηση της DSLR. Στην βίδα αυτή τοποθετείς μία κεφαλή για φωτογραφικό τρίποδα όπως η παρακάτω και προσανατολίζεις την DSLR όπως θέλεις:

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4667_TRITON-360--heavy-duty-ball-head-PH-29---max--10-kgs-payload.html

 

Ανάλογες κεφαλές φυσικά, μπορείς να βρεις σε οποιοδήποτε κατάστημα φωτογραφικών ειδών.

 

Ρίξε μια ματιά στα παρακάτω link:

 

http://www.skiadopoulos-eshop.gr/index.php?dispatch=categories.view&category_id=38

 

http://www.photografos.gr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=441&Itemid=29&vmcchk=1&Itemid=29

 

Φιλικά,

 

Δημήτρης

[ojosdebrujo]

Καλησπέρα, Δημήτρη.

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση.

Έχω μια τέτοια κεφαλή και θα την δοκιμάσω άμεσα!

[giannis60]

ειναι σημαντικο ο εστιαστης να βλεπει προς τα μεσα/κατω, προς το κεντρο της βασης το οποιο ειναι περιπου στον αξονα της ορθης αναφορας, μιας και εκει ειναι το κεντρο βαρους ολου του συστηματος βασης - τηλεσκοπιου και να μην δημιουργουνται ροπες απο το δευετερευων κεντρο βαρους του συστηματος εστιαστη - ερευνητη. Το βιντεο που παραθετω αλλα και η απαντηση του giannis60 το εξηγουν.

 

Και εννοείται ότι όταν βάλουμε την φωτογραφική μηχανή στο τηλεσκόπιο για να φωτογραφίσουμε, το βάζουμε στα στεφάνια όπως ο kookoo_g περιγράφει παραπάνω.

Τέλος επειδή υπάρχουν υπάρχουν μόνο δύο θέσεις ισορροπίας η συνήθη χρίση βολεύει ως εξής.

Με το προσοφθάλμιο να κοιτά αντίθετα από τα βαρίδια βολεύει από το ζενίθ και προς το νότο.

Με το προσοφθάλμιο να κοιτά προς τα βαρίδια από το ζενίθ και προς βορά.

 

Τέλος εγώ έλυσα το πρόβλημα του ζυγίσματος τοποθετώντας τον ερευνητή στην εκ διαμέτρου αντίθετη πλευρά από τον εστιαστή. Την οποιαδήποτε θέση το τηλεσκόπιο βρίσκεται σε ισορροπία και μένει ακίνητο εκεί που σημαδεύω. Προς το παρόν δεν σου το προτείνω διότι πρέπει να ανοίξεις δύο τρύπες στον σωλίνα για να βιδώσεις την στήριξη του ερευνητή στο σημείο εκείνο. Αυτό μπορεί να περιμένει για αργότερα.

[giorgosgr]

Κανονικά στα νευτώνια χρειάζεται βαριδάκι αντίθετο της συνισταμένης του βαρους εστιαστή προσοφθάλμιου και ερευνητή. Σε κάποια πολύ παλιά νευτώνια υπήρχε αυτό.