Πλούτωνας: Πλανήτης ή όχι; Sedna;

[CarlSagan]

Γειά σε όλους

Με αφορμή την είδηση για την εκτοξευση του New Horizons με προορισμό τον Πλούτωνα, θα ηθελα να ρωτησω στο forum αν τελικα πιστευετε οτι ο Πλουτωνας είναι πλανητης η πλανητοειδης, με δεδομενη την μικρη διάμετρό του και την πολύ ελλειπτική και σε διαφορετικό επίπεδο τροχιά του, σε σχέση με τους άλλους -μεγαλύτερους και διαφορετικότερους σε εκείνη τη γειτονια- πλανητες του ηλιακού συστήματος.

Αν δεχτούμε πως προκειται για πλανητη οπως εκανε η Διεθνης Αστρονομικη Κοινοτητα το 1930, τότε μηπως μιλάμε πλέον και για τον 10ο πλανητη του ηλιακού συστήματος -την Sedna- που ανακαλυφθηκε προσφατα σε πολύ μεγαλυτερη αποσταση απο τον πλουτωνα και σε πολυ πιο ελλειπτικη τροχια, όμως με ιδια διαμετρο περιπου (1700km, ενω ο Πλουτωνας 2360km). Να σημειωσω επιπλεον, οτι και η Sedna διαθετει δορυφορο μιας και βρεθηκε να περιστρεφεται γυρω απο καποιο πιθανον κεντρο βαρους.

Οπως και να εχει πάντως, τα όρια του ηλιακού μας συστήματος διευρύνονται και ο Πλουτωνας ισως δεν αποτελεί τον πιο μακρυνό μας στόχο.

 

Φιλικά

Κώστας

[Tilemachos Athanasiadis]

Για να απαντήσουμε ,πιστέυω ότι πρέπει να δώσουμε τον ακριβή ορισμό του πλανήτη*(δεν ξερώ αν υπάρχει κάτι τέτοιο) ,και μετά να δούμε αν ο Πλούτων ή η Sedna πληρέι τις προυποθέσεις ώστε να θεωρηθούν πλανήτες....

 

 

*ελάχιστη τιμή μάζας,τροχιά κ.λ.π.

 

 

Κατα την ταπεινή μου άποψη..

[nickthegreek13_7]

Προσωπικά εγώ δεν πιστεύω οτι η Sedna μπορεί να θεωρηθεί ως Πλανήτης.Τώρα όσον αφορά τον Πλούτωνα,ναι μέν θα μπορούσε να διαγραφεί απο την λίστα και το ηλιακό μας σύστημα να αποτελείτε απο 8 πλανήτες,αλλά απο την άλλη αυτή είναι μια θεωρεία που τον έχει να είναι απο το 1930 όπως είπε και ο φίλος CarlSagan.Πιστεύω οτι θα ήταν ανώφελο και απρόοπτο να άλλαζε άποψη η Διεθνής Αστρονομική Κοινότητα γι'αυτόν.Το καλύτερο μάλλον θα ήταν να μείνουν τα πράγματα όπως έχουν.

[Foehammer]

Ο ορισμος του Πλανητη, συμφωνα με τους αρχαιους, οφειλετε στο οτι ορισμενα "αστρα" στον ουρανο "πλανιονταν"..κινουνταν δηλαδη αναμεσα στα αλλα αστρα..Εξου και η λεξη "Πλανητης"-αυτος που πλανιεται..

Δεν πιστευω οτι πρεπει να καταληξουμε σε ενα αριθμο οσο αφορα τους πλανητες του ηλιακου μας συστηματος καθως δεν γνωριζουμε τα ακριβη ορια του..Ο Πλουτων τωρα κατ' εμε ειναι διπλο πλανητικο συστημα κατι το οποιο μπορουμε να πουμε και για την Γη με την Σεληνη. Αποψη μου παντα.

[CarlSagan]

Ο ορισμος του Πλανητη, συμφωνα με τους αρχαιους, οφειλετε στο οτι ορισμενα "αστρα" στον ουρανο "πλανιονταν"..κινουνταν δηλαδη αναμεσα στα αλλα αστρα

Πολύ σωστα! Απλανής αστέρας και Πλανήτης αστέρας. Για τους αρχαίους τα πάντα ήταν αστέρες δεν γινόταν διαφορετικά.

 

Τώρα όσον αφορά τον Πλούτωνα,ναι μέν θα μπορούσε να διαγραφεί απο την λίστα και το ηλιακό μας σύστημα να αποτελείτε απο 8 πλανήτες,αλλά απο την άλλη αυτή είναι μια θεωρεία που τον έχει να είναι απο το 1930 όπως είπε και ο φίλος CarlSagan.Πιστεύω οτι θα ήταν ανώφελο και απρόοπτο να άλλαζε άποψη η Διεθνής Αστρονομική Κοινότητα γι'αυτόν.Το καλύτερο μάλλον θα ήταν να μείνουν τα πράγματα όπως έχουν.

Φίλε Νίκο, (nickthegreek), ας μη φοβόμαστε τις μεγάλες ανατροπές και αλλαγές δεδομενων στη Γνωση μας. Είναι τα μέσα για την ανέλιξή μας. Γεννιές ολόκληρες ανατραφήκαμε (απο το 1930) μαθαίνοντας οτι το ηλ. συστημα έχει 9 πλανήτες με τελευταίο τον Πλουτωνα (ασε που πολλοί ουτε αυτο ξέρουν, ούτε τί είναι το ηλ. συστημα. Νομίζουν οτι είναι ο γαξαξίας όλοςή το αντίθετο ). Περισσότερες γεννιές πιο πριν πιστευαν οτι το ηλ. σύστημα έχει 8 πλανητες.

Τα σημερινά δεδομένα δείχνουν οτι είτε πάμε για 10ο πλανήτη, είτε γυρίζουμε στους 8 και ορίζουμε (ας μου επιτραπεί) νέα κατηγορία μέλών στο ηλ. σύστημα τους πλανητοειδής ή κάτι τέτοιο.

Η γνώση (που έγινε και συνήθεια) μόλις αλλάξει θα φέρει νέα συνήθεια (έστω και πιο δύσκολα στην αρχή).

 

Φιλικά

Κώστας

[giorgosgr]

O Πλουτωνας εχει σφαιρικο σχημα επισης εχει ατμοσφαιρα εστω περιστασιακη, ειναι μεγαλυτερος απο την Sedna, καθως και απο ολους τους αστεροειδεις, αλλα οχι απο το τελευταιο αντικειμενο της ζωνης Kuiper που ανακαλυφθηκε προσφατα.

Κατα την γνωμη μου ειναι πλανητης.

Το ηλιακο συστημα θα μπορουσαμε να πουμε πως εχει 3 ειδη πλανητων

γηινου τυπου, αεριους γιγαντες και πλανητες απο παγο..... στο τελευταιο ειδος ανηκει ο Πλουτων και ο νεος πλανητης που ανακαλυφθηκε προσφατως.

Η αμφισβητηση του Πλουτωνα ως πλανητη προηλθε απο το οτι ανακαλυφθηκαν και αλλα σωματα της ζωνης Kuiper γιατι κακα τα ψεματα αν δεν υπηρχαν μυριαδες αλλα εκει εξω κανεις δεν θα σκεφτοταν να μην τον αποκαλεσει πλανητη. Συνεπως θεμα μεγεθους δεν τιθεται κατ εμε.

Σωστα ειπωθηκε επισης πως ο ορισμος του πλανητη ειναι ασαφης ....

τουλαχιστον ως προς το ελαχιστο μεγεθος. Αν θα επρεπε να βαλουμε ενα συμβατικο οριο για την ταξινομηση ας ειναι το μεγεθος του Πλουτωνα και ο,τι ειναι μεγαλυτερο απο αυτον ας ειναι πλανητης.Ουτε προσωπικα με "χαλαει" η ιδεα να βρεθουν και 10 αλλοι μικροι παγωμενοι πλανητες μεγαλυτεροι του Πλουτωνα η ακομα και μεγαλυτεροι του Ερμη σε διαμετρο.

Φανταστειτε οξυμωρο ενα σωμα με διαμετρο μεγαλυτερη του Ερμη να μην θεωρειται πλανητης επειδη αποτελειται απο παγο.

Η ζωνη Kuiper εχει εκατονταδες μεχρι στιγμης γνωστους παγωμενους νανους και δυο πλανητες!

[zantespear]

Τα τελευταία μεγάλα αντικείμενα στη ζώνη του Κούιπερ είναι σφαρικά?

[giorgosgr]

Ναι, οπως και ο μεγαλυτερος αστεροειδης, η Δημητρα δηλαδη.

Για την Δημητρα καλο ειναι να σεβαστουμε την ιστορια και να μεινει αστεροειδης.

[maxplanck]

Για να οριστει ένα σωμα ως πλανητης πρεπει η τροχια του να μη τεμνει τη τροχια αλλων πλανητων.

Αν δε κανω λάθος η τροχια του Πλουτωνα εχει κοινα σημεια με τη τροχια του Ποσειδωνα.

Ωστοσο λόγω μεγεθους και λοιπων χαρακτηριστικών,δικαιως κατ'εμε θεωρειται πλανητης.

Τωρα για το Sedna τι να πουμε???

Εχουμε δρομο μπροστα μας!!!

[ΛΑΖΑΡΟΣ]

καλα τα λεγομενα σας αλλα τι εστι πραγματικα πλανητης; συμφωνα με διαφορους ισχυρισμους ο πιθανοτερος ορισμος ειναι: πλανητης ειναι οποιοδηποτε συμπαγες αντικειμενο που περιφερεται γυρω απο εναν αστερα και εχει διαμετρο μεγαλυτερη απο 1000 χιλιομετρα. αρα αμφοτερα και ο πλουτωνας και η Sedna θα προκρινονταν.

καλα ως εδω;

αλλα η ελλειπτικη τροχια της Sedna γυρω απο τον ηλιο με περιοδο 10.500 μοιζει περισσοτερο με τροχια κομητη παρα με τροχια πλανητη.

ετσι η Sedna βλεπουμε οτι αποτελει ενα αινιγμα, καθως φαινεται να εχει μια τροχια που την θετει σε τετοια αποσταση απο τον ηλιο, ωστε δεν ειναι αρκετα κοντα για να ανηκει στη ζωνη κουιπερ, αλλα ουτε αρκετα μακρια για να ανηκει στο νεφος Οορτ.

Αρα συμφωνα με αυτα μπορω να πω οτι ο πλουτωνας ειναι πλανητης μιας και ισχυει αυτο εδω και τρια τεταρτα του αιωνα.

[giorgosgr]

Αν δε κανω λάθος η τροχια του Πλουτωνα εχει κοινα σημεια με τη τροχια του Ποσειδωνα.

 

Οχι δεν εχει κοινα σημεια, λογω του οτι η τροχια του Πλουτωνα εχει μεγαλη κλιση, οι δυο πλανητες δεν ειναι δυνατον να συγκρουστουν.

[maxplanck]

Οχι,οχι, δε μιλαω για συγκρουση.

Μολις βρω πού το διάβασα θα σου πω.

[CarlSagan]

αλλα η ελλειπτικη τροχια της Sedna γυρω απο τον ηλιο με περιοδο 10.500 μοιζει περισσοτερο με τροχια κομητη παρα με τροχια πλανητη.

Αρα η τροχια του Halley μοιάζει περισσότερο με πλανήτη παρά με κομήτη; Πιστεύω δεν μπορεί να οριστεί ο πλανήτης βάσει της έλλειψης της τροχιάς του, ή της περιόδου αυτής. Αφού και Πλούτωνας ιδιάζουσα τροχιά έχει.

Αρα συμφωνα με αυτα μπορω να πω οτι ο πλουτωνας ειναι πλανητης μιας και ισχυει αυτο εδω και τρια τεταρτα του αιωνα.

Αρα και η Sedna πρέπει να "γίνει" πλανήτης από τώρα και για τους επόμενους αιώνες. Έχει τα χαρακτηριστικά του Πλούτωνα

 

Φιλικά

Κώστας

[Vegan]

καλα τα λεγομενα σας αλλα τι εστι πραγματικα πλανητης; συμφωνα με διαφορους ισχυρισμους ο πιθανοτερος ορισμος ειναι: πλανητης ειναι οποιοδηποτε συμπαγες αντικειμενο που περιφερεται γυρω απο εναν αστερα και εχει διαμετρο μεγαλυτερη απο 1000 χιλιομετρα. αρα αμφοτερα και ο πλουτωνας και η Sedna θα προκρινονταν.

 

.....Ελλειπής ορισμός κατ'εμέ...

Για παράδειγμα: Έχουμε ενα στενό διπλό σύστημα που αποτελείται από ένα λευκό νάνο και έναν αστέρα κύριας ακολουθίας με διάμετρο >>1000 km που περιφέρεται γύρω από τον νάνο...

Σύμφωνα με αυτό τον ορισμό θα πρέπει να τον θεωρήσουμε πλανήτη!

 

αλλα η ελλειπτικη τροχια της Sedna γυρω απο τον ηλιο με περιοδο 10.500 μοιζει περισσοτερο με τροχια κομητη παρα με τροχια πλανητη.

 

Στα περισσότερα πλανητικά συστήματα που έχουν βρεθεί, οι πλανήτες έχουν πολύ μεγάλες εκκεντρότητες, άρα δεν μπορούμε να πούμε ότι η τροχιά αποτελεί στοιχείο για το άν ένα σωμα είναι πλανήτης η όχι....

 

Στην πραγματικότητα ΔΕΝ υπάρχει ακριβής ορισμός του τί είναι πλανήτης

[Ιάκωβος]

Εδώ http://www.physics4u.gr/articles/2006/newhorizons.html έχει ένα άρθρο για το πότε ένα σώμα θεωρείται πλανήτης.

 

Τι πρέπει να ισχύει για να είναι πλανήτης ένα αστρονομικό αντικείμενο

1. Οι πλανήτες πρέπει να είναι σφαιρικοί

Αν ένα αντικείμενο είναι μεγάλο τότε έχει ισχυρή βαρύτητα που το αναγκάζει να πάρει σφαιρικό σχήμα. Το όριο της διαμέτρου, σύμφωνα με τους φυσικούς, που ένα αστρονομικό αντικείμενο παίρνει ένα τέτοιο σχήμα είναι περίπου 800 χιλιόμετρα. Αυτό το όριο συμπεριλαμβάνει εκτός του Πλούτωνα, και άλλα γνωστά αντικείμενα της ζώνης Kuiper (KBO): το Quaoar, το 2003 UB313, το 2003 EL61 και τη Σέντνα (Sedna) και επίσης έναν αστεροειδή τη Δήμητρα (Ceres). Αυτή η άποψη ταιριάζει και με τη διαίσθηση των ανθρώπων, που θεωρούν ότι οι πλανήτες είναι σφαιρικοί. Το μειονέκτημα αυτής της άποψης είναι ότι ο συνυπολογισμός της Δήμητρας και άλλων αντικειμένων της ζώνης Kuiper (KBO) είναι έξω από την γνωστή και παγιωμένη άποψη για 9 πλανήτες.

 

2. Οι πλανήτες κινούνται μόνοι τους

Αυτό είναι το κύριο επιχείρημα ενάντια στην άποψη ότι ο Πλούτωνας και οι γείτονες του στη ζώνη Kuiper είναι πλανήτες. Η ιδέα αυτή λέει ότι οι πλανήτες είναι αντικείμενα που εξουσιάζουν την περιοχή τους στο ηλιακό σύστημα, περιστρεφόμενοι μόνοι τους. Έτσι, το σμήνος των αστεροειδών που είναι σε τροχιά συνήθως μεταξύ του Άρη και του Δία, και το πολύ μεγαλύτερο σμήνος των KBO, συμπεριλαμβάνουν τον Πλούτωνα και τον πλανητοειδή 2003 UB313 - που ανακαλύφθηκε το 2005 και είναι μεγαλύτερο από τον Πλούτωνα - δεν είναι σωστό να λέγονται πλανήτες, αλλά μόνο ως μέλη μιας διαφορετικής κατηγορίας αντικειμένων. Με αυτό το κριτήριο, υπάρχουν μόνο οκτώ πλανήτες στο ηλιακό σύστημα, και αυτός ο αριθμός βεβαίως θα παραμείνει σταθερός. Αυτή είναι η άποψη που υποστηρίζεται από το Neil Tyson, διευθυντή του πλανηταρίου Hayden της Νέας Υόρκης. Μειονέκτημα της άποψης αυτής: Ο Πλούτωνας αποκλείεται, αλλάζοντας την παγιωμένη άποψη την οποία διδάχθηκαν γενεές ανθρώπων.

 

3. Θέμα μεγέθους

Οποιοδήποτε αντικείμενο έχει ακτίνα πάνω από 1.000 χιλιόμετρα (1.150 χιλιόμετρα είναι η ακτίνα του Πλούτωνα) είναι αυτόματα πλανήτης. Αυτή συνθήκη έχει το πλεονέκτημα ότι περιλαμβάνει και τον Πλούτωνα, που ταιριάζει με τις υπάρχουσες γνωστές απόψεις, αλλά και το αντικείμενο 2003 UB313. Με αυτόν τον κανόνα, η Δήμητρα (Ceres) είναι πάρα πολύ μικρή, όπως είναι και η Sedna και το αντικείμενο 2003 EL61, είναι πλανήτες. Έτσι τώρα έχουμε 10 πλανήτες, με τη συναρπαστική προοπτική της ανακάλυψης κι άλλων πλανητών στο μέλλον. Ο Mike Brown, ο αστρονόμος που ανακάλυψε το 2003 UB313, ευνοεί αυτό το σχέδιο. Μειονέκτημα: Το όριο του μεγέθους είναι αυθαίρετο, συν ότι είναι δύσκολο να υπολογίσει κάποιος ακριβώς το μέγεθος των μακρινών σωμάτων.

 

4. Ιστορικό ζήτημα

Και ο Πλούτωνας είναι μια ειδική περίπτωση. Αυτό υποστηρίζεται από μια υποομάδα του στρατοπέδου των οκτώ πλανητών και υποστηρίζει ότι ενώ η τροχιά του αποκλίνει από την κανονική, ο Πλούτωνας πρέπει να συνεχίσει να λέγεται πλανήτης από σεβασμό στα 75 χρόνια που έχει στην πλανητική οικογένεια. Αυτή η άποψη, μπορεί να αποκλείσει μελλοντικά KBO να λέγονται πλανήτες, αλλά θα επέτρεπε στους μαθητές να συνεχίσουν να αναφέρονται σε εννέα πλανήτες. Μειονέκτημα: Πάρα πολύ αυθαίρετος.

 

5. Δεν υπάρχουν πλανήτες

Σε μία προσπάθεια να κάνουν ένα συμβιβασμό, μερικοί έχουν προτείνει να καταργηθεί η λέξη πλανήτης σαν μόνος προσδιορισμός και αντίθετα να έχουμε μια σειρά επιθέτων δίπλα του. Κατά συνέπεια, το ηλιακό σύστημα αποτελείται από τέσσερις τύπους πλανητών: τέσσερις επίγειοι (βραχώδεις) πλανήτες, ένα σμήνος δευτερευόντων πλανητών (αστεροειδών), τέσσερις αέριοι γίγαντες πλανήτες, και ένα πλήθος παγωμένων νάνων πλανητών μετά τον Ποσειδώνα. Μειονέκτημα: Πάρα πολύ περίπλοκη μέθοδος και μεγάλη μεταβολή από την παράδοση.

 

Πιστεύω να βοήθησα

[CarlSagan]

Πολύ κατατοπιστικές πληροφορίες Ιάκωβε!

 

Οι γαλαξίες πριν τον Hubble θεωρούνταν νεφελώματα εντός του γαλαξία μας. Αυτό άλλαξε! Ολόκληρο το σύμπαν τότε άλλαξε!

Ο Πλούτωνας θεωρείται πληνήτης εδώ και 3/4 του αιώνα.

(Εδώ που τα λέμε, σιγά το χρονικό διάστημα! Το πτολεμαϊκό σύστημα διήρκεσε πολύ περισσότερο ) Η ανακάλυψη τόσων αντικειμένων σαν τον Πλουτωνα και μεγαλύτερων από αυτόν μας βάζει σε σκέψεις.

Και το ηλιακό σύστημα πρέπει να αλλάξει!

[nikfoe]

Όλη αυτή η ιστορία μέ το άν ο Πλούτωνας είναι ή όχι πλανήτης, έχω τήν εντύπωση ότι είναι αποτέλεσμα τού εγγενούς χαρακτηρηστικού τών ανθρώπων (εγώ θα το χαρακτήριζα ώς μειονέκτημα) να κατατάσουν τά πάντα σε κατηγορίες ακόμα και όταν αυτό είναι αδύνατον. Εγώ προσωπικά δέν βρίσκω καμία ουσιατική σημασία άν τόν θεωρούμε πλανήτη ή αστεροειδή ή οτιδήποτε άλλο. Ο Πλούτωνας είναι αυτό που είναι όπως και να τόν ονομάζουμε εμείς. Δέν ενοώ, και το λέω για να μήν παρεξηγηθώ, ότι δέν θεωρώ σωστό να ερευνήσουμε τον Πλούτωνα η οποιοδήποτε άλλο ουράνιο σώμα. Η γνώση είναι δύναμη.

[giorgosgr]

Για παράδειγμα: Έχουμε ενα στενό διπλό σύστημα που αποτελείται από ένα λευκό νάνο και έναν αστέρα κύριας ακολουθίας με διάμετρο >>1000 km που περιφέρεται γύρω από τον νάνο...

 

Οχι φυσικα!

Οι πλανητες δεν ειναι αυτοφωτα σωματα!!!

[Vegan]

Γιώργο,

 

Το παράδειγμα που έδωσα, συμφωνεί απόλυτα με τον ορισμό:

 

"πλανητης ειναι οποιοδηποτε συμπαγες αντικειμενο που περιφερεται γυρω απο εναν αστερα και εχει διαμετρο μεγαλυτερη απο 1000 χιλιομετρα"

 

Δεν θέτει περιορισμούς σχετικά με το είδος της ακτινοβολίας που παίρνουμε απ'αυτόν ούτε περιορισμούς για τη σύστασή του, ούτε για το σχήμα του κ.ο.κ

[maxplanck]

Λοιπόν φιλοι και κάποιες επιπλέον πληροφοριες :

Ο Πλόυτωνας έχει και με διαφορα την πλέον ελλειπτική τροχια απο όλους τους υπόλοιπους πλανητες.

Σε σημειο μάλιστα που κατα καιρους να διερχεται μέσα απο τη τροχια του Ποσειδωνα(το βρηκα Γιώργο!)

Στο χρονικο διαστημα μάλιστα απο 1979 εως 1999 ο Πλόυτωνας ήταν όγδοος σε αποσταση απο τον Ηλιο και ο Ποσειδωνας ένατος!

[giorgosgr]

Μην τρελλαθουμε βρε παιδια το οτι οι πλανητες δεν ειναι αυτοφωτα σωματα ειναι αυτονοητο!!!

 

Προς maxplank: σωστο πως ο Πλουτωνας ειναι μεσα απο την τροχια του Ποσειδωνα για καποιο διαστημα αλλα οι δυο τροχιες δεν τεμνονται, λογω της μεγαλης κλισης της τροχιας του Πλουτωνα!

[virial]

Η επίσημη, μέχρι στιγμής, θέση της IAU για το θέμα:

 

http://www.ciw.edu/IAU/div3/wgesp/definition.html

 

Το "ζουμί" της υπόθεσης είναι στο (1)... Υπάρχει λοιπόν ένα ανώτερο όριο για το τι μπορεί να θεωρηθεί πλανήτης (άρα Vegan το παράδειγμά σου - αν και έξυπνο - δεν... περνάει τις εξετάσεις ) αλλά όχι ένα αυστηρό κατώτερο, που όπως γίνεται φανερό καθορίζεται από το τι ορίζουμε στο δικό μας Σύστημα. Πολύ σημαντική είναι η λεπτομέρεια ''no matter how they formed''. Συνεπώς, πλανήτης μέχρι νεωτέρας!

 

Φιλικά

[Vegan]

Η επίσημη, μέχρι στιγμής, θέση της IAU για το θέμα:

http://

http://www.ciw.edu/IAU/div3/wgesp/definition.html

 

Το "ζουμί" της υπόθεσης είναι στο (1)... Υπάρχει λοιπόν ένα ανώτερο όριο για το τι μπορεί να θεωρηθεί πλανήτης (άρα Vegan το παράδειγμά σου - αν και έξυπνο - δεν... περνάει τις εξετάσεις Shame on you ) αλλά όχι ένα αυστηρό κατώτερο, που όπως γίνεται φανερό καθορίζα το εται από το τι ορίζουμε στο δικό μας Σύστημα. Πολύ σημαντική είναι η λεπτομέρεια ''no matter how they formed''. Συνεπώς, πλανήτης μέχρι νεωτέρας!

 

Μα....δεν έδωσα κάποιο παράδειγμα για το ΤΙ ΕΙΝΑΙ πλανήτης,έδωσα ένα παράδειγμα που ικανοποιεί τον ορισμό του "πλανήτης είναι ένα σώμα με διάμετρο >1000 χμ" και όμως δεν είναι πλανήτης! Γι'αυτό και λέω πως αυτός ο ορισμός είναι ελλειπής!

 

Μην τρελλαθουμε βρε παιδια το οτι οι πλανητες δεν ειναι αυτοφωτα σωματα ειναι αυτονοητο!!!

 

Και τι πάει να πει αυτονόητο;;;;;;;;;;;;;;

Όταν πας να δώσεις έναν ορισμό πρέπει να είσαι ακριβής, δεν θεωρείς τίποτα αυτονόητο!

Μπορώ να σου δώσω 10000000000000 παραδείγματα απ΄τη φυσική και τα μαθηματικά που εσύ τα θεωρείς αυτονόητα και όμως αποτελούν αξιώματα πάνω στα οποία θεμελιώνονται θεωρίες

[giorgosgr]

Δεν εδωσε εδω κανεις κανενα ορισμο.... απλως ειπαμε τους προβληματισμους μας εαν ο Πλουτωνας ειναι πλανητης η οχι.. δεν νομιζω να θελες να προσθεσουμε πως δεν εχει δικο τους φως ουτε πως δεν περιστρεφεται γυρω απο αλλον πλανητη. Δεν νομιζω να ισχυριζεται κανεις πως αστερας που λαμπει απο πυρηνικη συντηξη ειναι πλανητης.

[Vegan]

Δεν νομιζω να ισχυριζεται κανεις πως αστερας που λαμπει απο πυρηνικη συντηξη ειναι πλανητης.

 

Αν αυτό κατάλαβες από αυτά που είπα τότε πάω πάσο...

(Άν και μπορεί να μην είναι ούτε "αστέρας" αλλά καφέ νάνος)

 

δεν νομιζω να θελες να προσθεσουμε πως δεν εχει δικο τους φως ουτε πως δεν περιστρεφεται γυρω απο αλλον πλανητη

 

Φυσικά και έχει δικό του φώς όπως κάθε σώμα με θερμοκρασία μεγαλύτερη από 0 Κ,όσο για το δεύτερο, πως είσαι τόσο σίγουρος ότι δεν μπορεί να υπάρξει 2πλό σύστημα πλανητών;;;(Δες για παράδειγμα το λόγο μαζών του Πλούτωνα και του Χάροντα)