NGC 162 Σφάλμα Χαρτών;

[Μανούσος]

Παιδιά σε μια πρόσφατη παρατήρηση που κάναμε, είδαμε ότι υπάρχει ένα αντικείμενο το NGC 162 στην Ανδρομέδα το οποίο έχει καταχωρηθεί στην Uranometria λανθασμένα σαν γαλαξίας ενώ είναι πολλαπλός αστέρας. Κοιτάζοντας λίγο και άλλους χάρτες (Taki, Torres, Sky Atlas) είδα ότι το αντικείμενο αυτό δεν υπάρχει καταχωρημένο καν. Επειδή το έχω ξανά αντιμετωπίσει το θέμα σκέφτηκα να το ψάξω λίγο. Ψάχνοντας λοιπόν τόσο στο διαδίκτυο όσο και σε 3 διαφορετικά λογισμικά (SkySafari, Astroplanner, Cartes du Ciel) είδα ότι η καταχώρηση αυτή είναι σαν πολλαπλός αστέρας και όχι σαν γαλαξίας. Επίσης υπήρχε διαφορά και στο φαινόμενο μέγεθος. Η εικόνα του DSS επίσης δεν βοηθάει. Αργότερα, είδα ότι ο αρχικός κατάλογος NGC συντάχθηκε το 1888 από τον Dreyer ο οποίος έκανε οπτικές παρατηρήσεις και σημείωνε αντικείμενα τα οποία δεν ήταν "αστρικά" άλλα "νεφώδη" (nebulae) μιας και ο όρος του γαλαξία δεν υπήρχε τότε (ορίστηκε μετά από τις παρατηρήσεις του Edwin Hubble το 1925). Ο αρχικός αυτός κατάλογος λοιπόν είχε πολλά λάθη και γι'αυτό μια ομάδα από επαγγελματίες άλλα και ερασιτέχνες αστρονόμους (όπως το πασίγνωστος Steve Gotlieb) ανέλαβαν να διορθώσουν τον κατάλογο παρατηρώντας όλα τα αντικείμενα ξανά από την αρχή (το λεγόμενο NGC/IC project). Τα αποτελέσματά του project ήταν να συνταχθεί ο Revised NGC το 2009.

 

Έχετε παρατηρήσει αντίστοιχα λάθη εσείς; Μήπως τελικά τα λογισμικά με τις ανανεωμένες βάσεις δεδομένων να είναι τελικά πιο αξιόπιστες πηγές;

 

https://en.wikipedia.org/wiki/New_General_Catalogue

https://en.wikipedia.org/wiki/NGC_162

http://cseligman.com/text/atlas/ngc1a.htm#162

http://www.klima-luft.de/steinicke/Artikel/ura_e.pdf

https://ngcicproject.org/projobslist.htm

[Heal]

Παράξενο, στο simbad http://simbad.harvard.edu/simbad/sim-id?Ident=%401483794&Name=NGC%20%20%20162&submit=submit δίνει το NGC 162 σαν γαλαξία.

 

Η εικόνα που δίνει ο σύνδεσμος στο wikipedia δείχνει το NGC 162 πολύ κοντά στο NGC 160, σε αντίθεση με την εικονα εδώ:

 

http://simbad.cfa.harvard.edu/simbad/sim-coo?Coord=00+35+57.919%2B24+02+13.51&CooFrame=ICRS&CooEqui=2000.0&CooEpoch=J2000&Radius.unit=arcmin&submit=query+around&Radius=10

 

όπου στο κεντρικό τετράγωνο είναι NGC 162 και λίγο πιο κάτω και αριστερά ο NGC 160.

 

Οι συντεταγμένες της βάσης δεδομένων NED είναι 00h36m09.2s +23d57m45s

αντίθετα στο simbad δίνει 00h35m57.919d +24d02m13.51s περιπου 5 λεπτά διαφορά!

[Heal]

Από ότι φαίνεται στο simbad θεωρούν ότι ο NGC 162 ταυτίζεται με τον PGC 2148.

[Μανούσος]

Εδώ το NGC 162 το ταυτίζουν με αστέρι

 

http://leda.univ-lyon1.fr/ledacat.cgi?o=ngc%20162

[Μανούσος]

Το αντικείμενο PGC 2148 φαίνεται να είναι γαλαξίας άλλα είναι σε άλλη θέση.

 

Κι εδώ σαν αστέρι το έχουν το NGC:

 

http://ned.ipac.caltech.edu/?q=byname&out_equinox=J2000.0&of=pre_text&out_csys=Equatorial&omegam=0.27&hconst=73&omegav=0.73&obj_sort=RA%20or%20Longitude&extend=no&list_limit=5&objname=ngc%20162&img_stamp=YES&corr_z=1

[Heal]

Ναι από ότι φαινεται στον simbad (κατάλογος που διατηρεί στο κέντρο Αστρονομικών δεδομένων στο Στρασβούργο) τον ταυτίζουν με τον γαλαξία PGC 2148. Ο κατάλογος NED της NASA θεωρεί ότι είναι αστέρι.

 

Τελικά υπάρχει πολύ ψωμί γύρω από αυτή την ιστορία!

Ο Dryer στον NGC το αναφέρει ως "eF = extremely Faint" και "stellar" στη σελίδα 18 του καταλόγου.

 

Περισσότερα για την ιστορία αυτών των αντικειμένων, τις παρανοήσεις και τα τυπογραφικά λάθη μπορεί να δει κανείς στη σελίδα 201 και παρακάτω του πολύ όμορφου βιβλίου του Steinicke εδώ

 

Το σχετικό κεφάλαιο είναι διαθέσιμο στο google preview.

[loufas]

Παιδιά ρίξτε και μια ματιά εδώ..Διαχωρίζει λέγοντας ότι το NGC 162 είναι αστέρι τελικά, ενώ o PGC 2148 είναι γαλαξίας που τον ταυτίζουν λανθασμένα με τον NGC 162.

http://cseligman.com/text/atlas/ngc1a.htm#162

[Μανούσος]

Η SIMBAD ισχυρίζεται ότι είναι γαλαξίας

Η απάντηση μετά από το ερώτημα:

 

Dear Dimitris,

 

Thanks for your email

 

NGC 162 which has from the original catalog a raw position has been cross-identified by the simbad team as a nearby galaxy. I will look at what has been done by the other colleagues fro

 

Cross-identify an NGC object with a galaxy looks more usual and intuitive than cross-identifying it with a star (NGC not supposed to be a catalog iof stars but "Nebula")

 

I come back to you a little later.

 

Best regards

 

François Bonnarel, CDS Hot line

 

 

 

 

Le 21/08/2018 à 10:02, Dimitris Manousos a écrit :

> Greetings SIMBAD,

>

> My name is Dimitris Manousos and I'm amateur astronomer. I would like to ask you a question regarding the NGC 162 object. This object seems to be identified as a star (based on NED/NASA and HyperLeda databases). Although when searching SIMBAD it shows that it is a galaxy (PGC 2148) located in slight different position. The DSS image shows also that this object is probably a star near NGC 160.

>

> Is it possible to be a wrong identification on SIMBAD database?

>

> Thank you in advance,

>

> Dimitris

 

Θα στείλω ερώτημα και στη NASA - HyperLeda να δω από περιέργεια.

[Heal]

Δημήτρη σε ευχαριστούμε που το έφερες στην επιφάνεια και το έψαξες.

 

Υποψιάζομαι πώς το πρόβλημα είναι η ασάφεια και τα τυπογραφικά λάθη στον αρχικό κατάλογο του Dreyer. Οπότε αν και με βάση τα στοιχεία του καταλόγου είναι πιο κοντά στο αστέρι μάλλον σκέφτηκαν "τί μοιάζει με νέφος εκεί τριγύρω" γιατί μάλλον αυτό θα είχαν δει τότε και θα το έβαλαν στον κατάλογο ενώ ένα αστέρι μάλλον δε θα χρειαζόταν να το συμπεριλάβουν στον κατάλογο.

 

Ας περιμένουμε και την επόμενη απάντηση απο τη SIMBAD.