Αναγνωριση καταργηθεντων αστερισμων

[giorgosgr]

Σκεφτηκα ενα απλο project που δεν χρειαζεται καν καποιο οργανο..

Αναγνωριση καταργηθεντων αστερισμων.

Μπορουμε να στειλουμε εδω οσοι βρουμε σχεδια τους πανω σε συγχρονους χαρτες ωστε να διευκολυνουμε την αναγνωριση.

Τι λετε; Ειναι κανεις μεσα;

[filiatra]

Γιωργο αυτο ειναι κατι που με ενδιαφερει πολυ.Το εχω σκεφτει πολλες φορες αλλα δεν ξερω που θα βρω τα σχεδια για τους.

Παιδια βοηθατε.

[DeepBlue]

Πολυ καλη ιδεα, αρκει να ΦΑΝΟΥΝ επιτελους οι αστερισμοι!! Ειχα πεσει πανω σε καποια σχεδια πριν καιρο, μολις βρω χρονο θα τα ψαξω κ οτι βρω θα το ανεβασω..

[giorgosgr]

Εχω καπου ενα παλιο βιβλιο Κοσμογραφιας που εχει στους ανοιξιατικους αστερισμους τον Κερβερο.

Σημερα ειναι κομματι του Ηρακλη και ευκολα αναγνωρισιμο.

Ειναι σαν να κανουμε ουρανογραφικη αρχαιολογια

 

Βρηκα αυτο το link που πιστευω θα μας βοηθησει:

 

http://www.ianridpath.com/startales/startales4.htm

 

Επισυναπτω απο την σελιδα αυτη χαρτη που εχει τον Κερβερο.

[Κατερινα]

Καποιο βραδυ καθως "ξεφυλλιζα" την αστρονομικη εγκυκλοπαιδεια στο διαδικτυο, κοντοσταθηκα στο λημμα "αστερισμος".

Ποτε δεν ειχα συγκρατησει ως γνωση, το ακριβες νουμερο των αστερισμων που υπαρχουν σημερα αποτυπωμενοι σε ολους τους χαρτες.

Μαζι με αυτη τη σκεψη, μου γεννηθηκε και η απορια :

"Τι επικρατουσε πριν γινουν οι συγκεκριμενοι αστερισμοι, παραδεκτοι;".

 

Αρχισα λοιπον το ψαξιμο σε ελληνικες σελιδες και επεσα πανω σε μια εξαιρετικη παρουσιαση των : Θεοδοσιου, Δανεζη, Νιαρχου (απ το 5ο Αστρονομικο Συνεδριο), που ελεγε πως εκτος απο τους 88 σημερινους επισημους αστερισμους που προεκυψαν απο το Α' Συνεδριο της Ρωμης το 1922, υπηρχαν και αρκετοι ακομα αστερισμοι ή τμηματα των σημερινων επισημων αστερισμων οι οποιοι δεν συμπεριεληφθησαν στον επισημο καταλογο. Στις επομενες συνεδριασεις, του 1925 και 1928 καθοριστηκαν και τα ακριβη ορια των 88 αστερισμων.

 

Κανοντας μια αναζητηση στο αστροβοξ, ειδα πως ο Γιωργος ειχε ανοιξει πριν 10 μηνες το συγκεκριμενο θεμα και θεωρησα πως ηταν μια καλη ευκαιρια να συνεχιστει γιατι πραγματικα βρισκω εξαιρετικα πολυτιμο για τους παρατηρητες του ουρανου, τοσο το να γνωριζουν την θεση αυτων των αστερισμων αλλα και την μικρη τους ιστορια που αποτελει μερος της Ιστοριας της Αστρονομιας.

Ο αστερισμος Αντινοος για παραδειγμα ειναι γνωστος απο το 132 μ.Χ που ονομαστηκε ετσι απο τον αυτοκρατορα Αδριανο, προς τιμη του νεαρου ευνοουμενου του. Δε θα ηταν πολυ ομορφο να ψαξουμε να δουμε εναν αστερισμο που κοιταγε καποιος 2 χιλιετιες περιπου πριν ή ακομα και τι κοιταγαν γνωστοι αστρονομοι που εζησαν πριν το 1922 ;

 

Ακολουθουν οι 25 πιο διαδομενοι μη παραδεκτοι αστερισμοι που κατα καιρους εμφανιστηκαν στη διεθνη βιβλιογραφια.

Η καθε σειρα περιλαμβανει το ελληνικο ονομα, το λατινικο και την αρχικη θεση.

 

• 
  01. Αερόστατο / Globus Aerostaticus / Νότιος Ιχθύς, Μικροσκόπιο
   
  02. Αντίνοος / Antinous / Νότια άστρα Αετού
   
  03. Γαλή / Felis / Ύδρα, Αντλία
   
  04. Γλαυξ / Noctua / Ύδρα, Ζυγός, Παρθένος
   
  05. Δόξα Φρειδερίκου /Gloria Frederici / Gloria Frederici
   
  06. Δρυς Καρόλου / Robur Carolinum / Αργώ
   
  07. Ηλεκτρική Μηχανή / Machina Elettrica / Κάμινος, Γλύπτης, Κήτος
   
  08. Ηλιακόν Ωρολόγιον/Solarium /Ωρολόγιον, Ύδρος, Δοράς
   
  09. Κέρβερος / Cerberus /Ηρακλής
   
  10. Κίχλη η Μονήρης / Turdus Solitarius / Ύδρα
   
  11. Κύκλος Παρατοίχιος / Quadrans Muralis / Βοώτης, Ηρακλής
   
  12. Μέδουσα /Caput Medusae /Περσέας
   
  13. Μεσσιέ / Custos Messium / Κηφέας, Κασσιόπη
   
  14. Μικρό Τρίγωνο /Triangulum Minor / Τρίγωνο
   
  15. Νειλόμετρο / Norma Nilotica / Υδροχόος
   
  16. Οίστρος (Βόρεια Μύγα) / Musca Borealis / Κριός, Πήγασος
   
  17. Όρος Μαίναλον / Mons Maenalus / Βοώτης
   
  18. Σκήπτρο / Sceptrum / Σαύρα
   
  19. Σκήπτρο Βραδεμβούργου / Sceptrum Bradenburgicum / Ηριδανός
   
  20. Τάρανδος /Tarandus / Καμηλοπάρδαλις
   
  21. Ταύρος Πονιατόβσκι /Taurus Poniatowski / Αετός, Οφιούχος
   
  22. Τηλεσκόπιο του Χέρσελ/ Telescopium Herschelli /Ηνίοχος, Ταύρος
   
  23. Τυπογραφείο / Officina Typographica /Πρύμνη
   
  24. Χήνα / Anser / Αλώπηξ
   
  25. Ψαλτήριο του Γεωργίου / Psalterium Georgianum / Ηριδανός

 

Στη διευθυνση που εχει δωσει παραπανω ο Γιωργος, μπορειτε να βρειτε αρκετους απο τους παραπανω αστερισμους, φωτογραφιες και σχολια.

Για εναν μεγαλυτερο καταλογο, που περιεχει 60 μη παραδεκτους αστερισμους, πατηστε στο παρακατω λινκ και επιλεξτε ν ανοιξει το εικονιδιο με το βιβλιαρακι "Αlternatiivsed nimed ja tahtkujud". (σε περιπτωση που δε σας το ανοιξει απευθειας)

 

http://www.aai.ee/muuseum/Uranomeetria/HTML/index.html?globusaerostaticus.htm

[rama]

Μέχρι πριν λίγους αιώνες η περιοχή του Ουρανού αρκετά νοτίως του Ωρίωνα ονομαζόταν Argo Navis, δηλαδή Αργώ που ήταν το όνομα του πλοίου της μυθικής Αργοναυτικής εκστρατείας.

Η Αργώ ήταν ένας από τους 48 αστερισμούς που περιγράφονταν στο Almagest, την κορυφαία δουλειά του Αλεξανδρινού Πτολεμαίου στη πρωτοχριστιανική εποχή, και η οποία ουσιαστικά συγκέντρωνε την αρχαιοελληνική αστρονομική γνώση.

Το 1763 ο Γάλλος χαρτογράφος De Lacaille διαίρεσε την περιοχή αυτή σε τρείς μικρότερους αστερισμούς, την Καρίνα (Carina / Keel), την Πρύμνη (Puppis) και το Ιστίο (Vela), οι οποίοι ισχύουν μέχρι τις ημέρες μας και είναι ορατοί χαμηλά στον ορίζοντα από την Ελλάδα.

Αγγελος

[Κατερινα]

Oρμομενη απο τη δημοσιευση του rama, θα ηθελα να συμπληρωσω πως και οι 48 αστερισμοι που αναφερει ο Πτολεμαιος, αποτελουν μερος των επισημων 88 αστερισμων, με τη διαφορα ομως που επεσημανε πιο πανω ο rama για την κατατμηση του αστερισμου της Αργους.

Αρα 47 του Πτολεμαιου, 3 απο την κατατμηση και 38 συγχρονοι.

 

Σε αυτο το σημειο ισως αξιζει να αναφερουμε το αριστουργηματικο αστρονομικο ποιημα "Φαινομενα και Διοσημεια", του Αλεξανδρινου ποιητη Αρατου (305-240 π.χ) που ηταν προγενεστερος του Πτολεμαιου.

Το ποιημα αποτελειται απο 1154 (δακτυλικους εξαμετρους) στιχους και μεταξυ των αλλων υμνει με ποιητικο τροπο 44 αστερισμους και τους μυθους τους (στο πρωτο μερος, στιχοι 1-732).

Οι γνωσεις αυτες του Αρατου φαινεται να πηγαζουν απο τις εργασιες του Ευδοξου αλλα και τις παρατηρησεις του Φαινου και του Μετωνος.

 

Ο Ιππαρχος επισης στο εργο του "Των Αράτου και Ευδόξου φαινομένων εξηγήσεως", σχολιαζοντας την πραγματεια του Ευδοξου αλλα και το ποιημα του Αρατου, αναφερει κι αυτος 48 αστερισμους.

[Canopus]

Ουάου... γουστάρω!!! Επίσης θα έχει πλάκα να κάνουμε και αναγνώριση των αστερισμών των Κινέζων των Αράβων κλπ. Π.χ. ο σταυρός στα ανατολικά του Τοξότη (ω Sgr κλπ) ήταν γνωστός ως Kow Kwo (χώρα του Σκύλου) από τους Κινέζους. Το βιβλίο του Πλακίδη και το "Star Names: Their Lore and Meaning" έχουν πολλές πληροφορίες για τους κατηργηθέντες αστερισμούς!! Όπως βέβαια και στο internet βρίσκεις τους άτλαντες των Burrit, Lalande κλπ με τους κατηργηθέντες αστερισμούς.

Να ένα καλό link:

 

http://www.ianridpath.com/startales/startales4.htm

 

και άλλο ένα:

 

http://www.pa.msu.edu/people/horvatin/Astronomy_Facts/obsolete_constellations.htm

 

 

btw Γιατί σπάζομαι που η Αργώ δεν είναι πλέον ενιαίος αστερισμός?? Πάντως, αν και ακόμα δεν έχω αξιωθεί να τη δω ολόκληρη, πρέπει να είναι ψιλο-υπερθέαμα, όλα αυτά τα πολύ λαμπερά αστέρια (α, β, γ, δ, ε, ζ), ο γαλαξίας να διέρχεται από μέσα, κουλά αντικείμενα (Vela SNR, Eta Carina Nebula, Eight-Burst Planetary, Jewel Box (Νότιες Πλειάδες) κλπ κλπ)

 

Αααχ... Ευσεβείς πόθους μου θυμίσατε. Εισιτήριο για Αυσταλία κανένας??

[vag_stephanou]

Δεν ήξερα για τα κομμάτια της Αργούς! (Βασικά δεν ήξερα καν τι σημαίνουν οι αστερισμοί αυτοι...! ) Πολύ καλή πληροφορία! Thanks!

[Bi2L]

Up για ένα πολύ ενδιαφέρον Θέμα

Αν και πάνε μερικά χρόνια, μπράβο Κατερίνα για την ανάρτηση

[astrovox]

Και πολύ καλή ιδέα για μια "εναλλακτική" ουρανογραφία σε κάποια δημόσια αστροβραδιά.

[Bi2L]

Ενδιαφέρον έχουν και κάποιοι πιο αρχαίοι αστερισμοί οι οποίοι δεν χρησιμοποιούνται πλέον,

 

Μερικούς που θυμάμαι αυτη την στιγμή είναι,

 

Φυσικά ένας απ'τους πιο γνωστούς είναι οι Δαγκάνες του Σκορπιού, Χηλαι Σκορπιου όπου πλέον έχει αντικατασταθεί απ'τον Ζυγό.

 

Ο Ιπποπόταμος, Αστερισμός των Αιγυπτίων στο κεφάλι του Δράκου, εκει όπου Τουμπάν, Ρασταμπαν, Θαμπάν ήταν οι Πολικοί τους(ανάλογα τις χιλιετίες) και όλοι τους σημαίνουν το ίδιο πράγμα, Πολικός.

 

Ενδιαφέρον έχουν και οι Αστερισμοί όπου απεικονίζονται οι Άθλοι του Ηρακλή.

 

Οι Αρχαίοι Έλληνες πριν αποδώσουν την μικρή Αρκτο στον Αρκά ως Αρκούδα ο Αστερισμός ήταν τα Φτερά του Ιπτάμενου Δράκου, του Δράκου όπου φύλαγε τα Μήλα των Εσπερίδων όπου έκλεψε ο Ηρακλης. (για αυτο και ο Αστερισμός του Δράκου είναι αέριος)

 

Κύκνος, Λύρα, Αετός ήταν οι Στυμφαλίδες όρνιθες στον αντίστοιχο άθλο του Ηρακλή, για αυτο υπάρχει και το βέλος απο κάτω όπου είναι το βέλος του Ηρακλή που τις σκότωσε.

 

Ο Βοώτης ήταν ο Ατλας όπου κρατούσε τον Κόσμο στον αντίστοιχο άθλο του Ηρακλή.

 

κ.α

 

 

Πολλά απο αυτά μπορείτε να τα βρείτε στο βιβλίου του κ.Χαρίτωνα Τομπουλίδη ΥΡΑΝΟΓΡΑΦΙΑ, η Ιστορία & η Μυθολογία των Αστερισμών

[gregohks]

Ενδιαφέρον έχουν και κάποιοι πιο αρχαίοι αστερισμοί οι οποίοι δεν χρησιμοποιούνται πλέον,

 

Μερικούς που θυμάμαι αυτη την στιγμή είναι,

 

Φυσικά ένας απ'τους πιο γνωστούς είναι οι Δαγκάνες του Σκορπιού, Χηλαι Σκορπιου όπου πλέον έχει αντικατασταθεί απ'τον Ζυγό.

 

Ο Ιπποπόταμος, Αστερισμός των Αιγυπτίων στο κεφάλι του Δράκου, εκει όπου Τουμπάν, Ρασταμπαν, Θαμπάν ήταν οι Πολικοί τους(ανάλογα τις χιλιετίες) και όλοι τους σημαίνουν το ίδιο πράγμα, Πολικός.

 

Ενδιαφέρον έχουν και οι Αστερισμοί όπου απεικονίζονται οι Άθλοι του Ηρακλή.

 

Οι Αρχαίοι Έλληνες πριν αποδώσουν την μικρή Αρκτο στον Αρκά ως Αρκούδα ο Αστερισμός ήταν τα Φτερά του Ιπτάμενου Δράκου, του Δράκου όπου φύλαγε τα Μήλα των Εσπερίδων όπου έκλεψε ο Ηρακλης. (για αυτο και ο Αστερισμός του Δράκου είναι αέριος)

 

Κύκνος, Λύρα, Αετός ήταν οι Στυμφαλίδες όρνιθες στον αντίστοιχο άθλο του Ηρακλή, για αυτο υπάρχει και το βέλος απο κάτω όπου είναι το βέλος του Ηρακλή που τις σκότωσε.

 

Ο Βοώτης ήταν ο Ατλας όπου κρατούσε τον Κόσμο στον αντίστοιχο άθλο του Ηρακλή.

 

κ.α

 

 

Πολλά απο αυτά μπορείτε να τα βρείτε στο βιβλίου του κ.Χαρίτωνα Τομπουλίδη ΥΡΑΝΟΓΡΑΦΙΑ, η Ιστορία & η Μυθολογία των Αστερισμών

 

Εξαιρετικά ενδιαφέρον...

[Stella7]

Καλησπέρα κι από μένα.

Ένα ακόμα εξαιρετικό θέμα!!!

 

Ψάχνοντας για την Αργώ, κατάφερα να βρω τον παρακάτω αυτό χάρτη που την εμπεριέχει.