Πρωτεύον κάτοπτρο... Είναι φυσιολογικό;

[GeorgeAst]

Γειά σας,

Νέος στον χώρο, μόλις απόκτησα ενα Dobsonian Skywatcher 8" απο προηγούμενο χρήστη.

Παρατηρώντας το πρωτεύον κάτοπτρο είναι όπως στην επισυναπτόμενη φωτογραφία.

Θα πρέπει να είναι καθαρό, όπως ενας καθρέπτης;

Τι κάνω τώρα;

[fotodektis]

Καλημέρα φίλε μου!

Καλορίζικο το τηλεσκόπιο! Κανονικά αυτό που φαίνεται είναι αρκετή σκόνη και είναι απολύτως φυσιολογικό.

Η σκόνη μαζεύεται σιγά σιγά με την χρήση.Θα χρειαστεί πλύσιμο αργότερα με ειδικό τρόπο,μόνον όταν διαβάσεις και κατανοήσεις τη διαδικασία και την κάνεις πολύ προσεκτικά.

Τα κάτοπτρα έχουν πάνω από το γυαλί επίστρωση αλουμινίου που είναι πολύ ευαίσθητη σε γρατσουνιές,δαχτυλιές κλπ αν γίνει απρόσεκτη επαφή!

Άφησέ το προς το παρόν (καλύτερα με σκόνη,παρά με γρατσουνιές που θα υποβαθμίσουν την οπτική απόδοση του τηλεσκοπίου),μέχρι να αποκτήσεις καλή ευχέρεια στην χρήση του τηλεσκοπίου και καλή γνώση του τρόπου  πλυσίματος.Η πιο ασφαλής μέθοδος πλυσίματος είναι αυτή του Άρη Μυλωνά.

Το μόνο που πρέπει να σε προβληματίζει στα οπτικά,είναι η τυχόν ανάπτυξη μυκήτων...

Αν μπορείς τράβηξε μια πιο καθαρή φωτογραφία με εστιασμένη και σωστά φωτισμένη τη σκόνη,ειδικά στην αριστερή πλευρά όπου φαίνεται κάποια συσσώρευση.

Φιλικά-Κώστας 🙂

 

[vagkaf]

Καλημέρα σας,

Πριν κάνετε το οτιδήποτε (!!!) διαβάστε τον παρακάτω οδηγό του Άρη Μυλωνά:

milonas-katoptra-1.pdf

και δείτε το βίντεο του Παναγιώτη Καζασίδη:

https://www.youtube.com/watch?v=AUuxMbRrfvk

Ενδεχομένως δε χρειάζεται ακόμη όπως είπε και ο Κώστας.

 

Το επεξεργάστηκε Μάρτιος 23, 2023 ο vagkaf

[vagkaf]

Επίσης αν μπείτε σε διαδικασία καθαρισμού και αφαιρέσετε και το δευτερεύων κάτοπτρο στη συνέχεια θα θέλει εκτός της οπτικής και μηχανική ευθυγράμμιση.

Καλύτερα ως αρχάριος να μάθετε σιγά σιγά τον τρόπο λειτουργίας του, την οπτική ευθυγράμμιση που θα χρειάζεται συχνά και αργότερα να μπείτε στα πιο βαθιά.

Εκτός και αν υπάρχουν μύκητες. Ίσως με περισσότερες φωτογραφίες μπορεί να σας πει κάποιος με σιγουριά αν υπάρχει αποικία που χαλάει την επίστρωση.

Το επεξεργάστηκε Μάρτιος 23, 2023 ο vagkaf

[GeorgeAst]

Ευχαριστώ.

Χθες είχαμε με τον γιό μου την πρώτη μας παρατήρηση. Ήταν εντυπωσιακό το αποτέλεσμα βλέποντας το φεγγάρι με τους κρατήρες!!

Όταν έκανα την ευθυγράμισση του εξερευνητή, κατα το σούρουπο, η εικόνα που είχα απο τον εξερευνητή σε μια καμινάδα στα 500m ήταν αρκετά πιο καθαρή απο την εικόνα που είχα  μέσω του τηλεσκοπιου με το προσοφθάλμιο των 10mm. 

Μπορεί αυτό να είναι μια επιπλέον ένδειξη ότι χρειάζεται καθαρισμός η είναι φυσιολογικό λόγω της μεγέθυνσης; 

Για τα προσοφθάλμια φαντάζομαι, με την κατάλληλη προσοχή, είναι εύκολη η διαδικασία καθαρισμού.

Υπάρχουν κάποιες οδηγίες - κατάλληλα προιόντα;

Για καθαρισμό κατόπτρων δεν μπαινω προς το παρόν στην διαδικασία.

Μήπως γνωρίζετε όμως αν υπάρχει στην Αθήνα κάποιος (μαγαζί η ιδιώτης ) που αναλαμβάνει την διαδικασία καθαρισμού και ευθυγράμμισης των κατόπτρων;

 

Ευχαριστώ!!

 

[vagkaf]

Για την ευθυγράμμιση θα δείτε το παρακάτω βίντεο του Παναγιώτη Καζασίδη από το 07:55 και μετά (το πρώτο σκέλος είναι η μηχανική που γίνεται μόνο αν αφαιρέσουμε το δευτερεύον κάτοπτρο για καθαρισμό)

https://youtu.be/U5a3x-m2Xso

Η οπτική ευθυγράμμιση είναι μια διαδικασία που πρέπει να την μάθετε καθώς θα θέλει έλεγχο συχνά, ειδικά όταν μεταφέρεται το τηλεσκόπιο σε άλλο μέρος. Θα χρειαστεί να προμηθευτείτε ένα προσοφθάλμιο ευθυγράμμισης laser. Ενδεχομένως η εικόνα που είδατε χθες να είναι ακόμη καλύτερη όταν κάνετε την ευθυγράμμιση. Αν ήταν έστω και ελάχιστα μη ευθυγραμμισμένο όταν παρατηρήσατε (πολύ πιθανό αφού έγινε αγορά, μεταφορά κτλ...) η εικόνα υποβαθμίστηκε.

Μην σας ανησυχεί που το πήρατε ακαθάριστο το κάτοπτρο. Αυτό σημαίνει ότι ο προηγούμενος ιδιοκτήτης είτε δε το καθάριζε συχνά ή μπορεί και να μη το έχει καθαρίσει και πότε, πράγμα ιδανικό καθώς με το καθάρισμα γίνονται η αυξάνονται οι πιθανότητες να γίνουν αόρατες γρατσουνιές! Μόνο για μύκητες σε περιβάλλον υγρασίας να προσέχετε.

Το επεξεργάστηκε Μάρτιος 24, 2023 ο vagkaf

[fotodektis]

4 hours ago, GeorgeAst said:

Μήπως γνωρίζετε όμως αν υπάρχει στην Αθήνα κάποιος (μαγαζί η ιδιώτης ) που αναλαμβάνει την διαδικασία καθαρισμού και ευθυγράμμισης των κατόπτρων;

Στην Αθήνα υπάρχουν πολλοί ερασιτέχνες  αστρονόμοι έμπειροι,που μπορούν να σας συμβουλεύσουν.Καλό θα είναι να τους συναντήσετε και να γνωριστειτε.Κάνουν συναντήσεις,εδώ μπορείτε να δείτε το νήμα:

Μπορείτε να κανονίσετε μια συνάντηση,να δουν από κοντά τα κάτοπτρα,ώστε να διαπιστωθεί αν υπάρχει μόνο σκόνη ή και μύκητες.Μόνο από κοντά μπορεί να γίνει σωστός έλεγχος από έμπειρους για ύπαρξη μυκήτων.

Υπάρχουν επίσης αστρονομικού σύλλογοι που μπορείτε να πάτε και να ζητήσετε βοήθεια.

Οι προσοφθάλμιοι φακοί καθαρίζονται όπως και οι φωτογραφικοί φακοί,με πολλή προσοχή και ευγενικές κινήσεις.

Εκτός από τα ειδικά καθαριστικά που υπάρχουν για φωτογραφικούς φακούς στα ειδικά καταστήματα,η πιο απλή και ασφαλής μέθοδος είναι το ειδικό απεσταγμένο νερό για ενέσεις (WFI) και ειδικό χειρουργικό βαμβάκι (απαλλαγμένο από σκληρά σωματίδια),που πωλούνται στα φαρμακεία.Αυτα τα δύο υλικά θα χρειαστούν κα για το πλύσιμο των κατοπτρων αργότερα.

Στην αρχή φυσάμε με ειδικό φυσητήρα (πουάρ) για καθαρισμό φωτογραφικών φακών την εξωτερική επιφάνεια του φακού,για να απομακρυνθεί τυχόν σκόνη που υπάρχει.

Μετά βάζουμε λίγο απεσταγμένο νερό πάνω στο βαμβάκι ΟΧΙ κατευθείαν στον φακό,διότι μπορεί να περάσει μέσα στα εσωτερικά στοιχεία,και με πολύ απαλές κυκλικές κινήσεις καθαρίζουμε την εξωτερική επιφάνεια του φακού,ξεκινώντας από το κέντρο προς τα έξω.

Για την υποβαθμισμένη εικόνα του ειδώλου που είδατε μπορεί να φταίει η ευθυγράμμιση των κατόπτρων,όπως ανέφερε και ο Βαγγέλης,η ακαθαρσία των κατόπτρων,η τυχόν βρωμιά πάνω στον φακό 10mm και η κακή κατάσταση της ατμόσφαιρας (διαύγεια και seeing) που είχατε μπροστά σας και παρεμβάλλονταν μεταξύ του τηλεσκοπίου και της καμινάδας,και αυτό ενισχύθηκε με την μεγέθυνση.

Καλύτερη ευθυγράμμιση του ερευνητή μπορεί να γίνει αν στραφεί το τηλεσκόπιο προς τον Πολικό Αστέρα (το τελευταίο άστρο της Μικρής Άρκτου),το οποίο μένει πρακτικά ακίνητο κατά τη διάρκεια της νύχτας.Θα έχετε έτσι μεγαλύτερη ακρίβεια στην ευθυγράμμιση ερευνητη-τηλεσκοπίου.

Το επεξεργάστηκε Μάρτιος 24, 2023 ο fotodektis

[GeorgeAst]

Ευχαριστώ για τις συμβουλές, τα links και τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες.

Απο το βιντεο

On 24/3/2023 at 3:37 ΜΜ, vagkaf said:

Για την ευθυγράμμιση θα δείτε το παρακάτω βίντεο του Παναγιώτη Καζασίδη από το 07:55 και μετά (το πρώτο σκέλος είναι η μηχανική που γίνεται μόνο αν αφαιρέσουμε το δευτερεύον κάτοπτρο για καθαρισμό)

https://youtu.be/U5a3x-m2Xso

αυτο που δεν καταλαβαινω είναι η μηχανική ευθυγράμμιση του εστιαστή.

5:15 ...ανάλογα με το σύστημα ρύθμισης που έχει ο εστιαστής μας

Εννοει τα βηδάκια που σταθεροποιούν τον αντάπτορα και τα επόμενα βηδάκια για το προσοφθάλμιο η είναι κάτι άλλο;

Στο Dobsonian Skywatcher 8" δεν βλέπω να υπάρχει ελευθερία στην κίνηση - τζόγος, τα εξαρτήματα αυτά (αντάπτορας με εστιαστή και προσοφθάλμιο με αντάπτορα) ταιριάζουν πολύ καλά.

Εκτός αν δεν εχω καταλάβει κάτι καλά.

 

Για την ευθυγράμμιση (μηχανική και οπτική) αυτό TS-Optics Newtonian Laser Collimator - 1.25" - ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΑ, ΚΙΑΛΙΑ, ΜΙΚΡΟΣΚΟΠΙΑ, CELESTRON,VIXEN,ZEISS,SKYWATCHER, ΒΙΒΛΙΑ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑΣ, ΑΓΟΡΑ ΑΘΗΝΑ - ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ (planitario.gr) πιστεύετε ότι θα με καλύψει;

 

Ευχαριστώ!!

[fotodektis]

Για ευθυγραμμιστή αυτή είναι πολύ καλή επιλογή:

https://planitario.gr/gr/eidiko-prosofthalmio-eythygrammisis-laser-colli-mark-iii.html

Και υπάρχει ένας πολύ καλός barlow που εκτός των άλλων θα σε βοηθήσει να κάνεις ακριβέστερα την ευθυγράμμιση σε συνδυασμό με το collimator (barlowed colilmation):

https://planitario.gr/gr/barlow-x-cel-2x-o-31-8mm.html

Οι τιμές και στα δύο ισχύουν μέχρι αύριο.Υπαρχουν και φακοί σε προσφορά.

Διάβασε πολύ προσεκτικά και πολλές φορές τις υποδείξεις για την ευθυγράμμιση πριν κάνεις οποιαδήποτε ενέργεια!

Το επεξεργάστηκε Μάρτιος 26, 2023 ο fotodektis

[fotodektis]

Αν ενδιαφέρεσαι για φακούς,εκτός από τον barlow που ανέφερα πιο πάνω,υπάρχουν σε προσφορά μέχρι αύριο 27 Μαρτίου (οι φακοί 25,10mm δεν είναι καλής ποιότητας) :

1)Για αναζήτηση και πιο εύκολη εύρεση στόχων,αλλά και για θέαση μεγάλων αστρικών πεδίων ο πολύ καλός: 

https://planitario.gr/gr/hyperion-aspheric-72-modular-prosofthalmio-31mm.html

Πιο φθηνός και με μικρότερο πεδίο 52ο ο plossl:

https://planitario.gr/gr/plossl-32-mm-o-31-8mm.html

2)Για αντικείμενα βαθέως ουρανού (DSO):

https://planitario.gr/gr/hyperion-13-mm-o-31-8mm.html

Και ο πολύ καλύτερος αλλά και ακριβότερος:

https://planitario.gr/gr/prosofthalmio-morpheus-14mm.html

3)Για παρατήρηση Σελήνης και πλανητών:

https://planitario.gr/gr/classic-ortho-6-mm-o-31-8mm.html

Για τη Σελήνη (αλλά και μείωση φωτεινότητας λαμπρών πλανητών) χρειάζεσαι και φίλτρο:

https://planitario.gr/gr/metablito-polotiko-filtro-1-25.html

Και για αρκετά νεφελώματα ιονισμένου οξυγόνου,όπως του Ωρίωνα:

https://planitario.gr/gr/o-iii-filtro-o-31-8mm-1-1-4.html

Σου τα πρότεινα,διότι οι προσφορές λήγουν αύριο 27 Μαρτίου.

Φιλικά-Κώστας 🙂

 

 

 

[terrain_inconnu]

19 hours ago, GeorgeAst said:

αυτο που δεν καταλαβαινω είναι η μηχανική ευθυγράμμιση του εστιαστή.

5:15 ...ανάλογα με το σύστημα ρύθμισης που έχει ο εστιαστής μας

Το στάδιο αυτό περιγράφει τα βήματα που απαιτούνται για να ευθυγραμμιστεί ο εστιαστής από την αρχή. Δεν είναι κάτι που υπό κανονικές συνθήκες χρειάζεται να σε απασχολεί (εκτός αν σκοπεύεις να αλλάξεις εστιαστή ή ο υφιστάμενος έχει μετακινηθεί από την θέση του μετά από χτύπημα κτλ).

Στην περίπτωση που δεν θέλεις να διαθέσεις προς το παρόν επιπλέον χρήματα για εργαλεία ευθυγράμμισης (cheshire, concenter, laser): Αν μαζί με το τηλεσκόπιο παρέλαβες και το ονομαζόμενο collimation cap της Skywatcher (βλ. εικόνα παρακάτω), τότε μπορείς πολύ εύκολα να ελέγξεις και να διορθώσεις την ευθυγράμμιση με ικανοποιητική ακρίβεια (οδηγίες εδώ: https://inter-static.skywatcher.com/upfiles/en_download_caty01424817556.pdf). Ως ύστατη λύση μπορείς επίσης να φτιάξεις ένα collimation cap μόνος σου με διάφορους τρόπους (π.χ. https://mnemovorous.wordpress.com/2009/02/21/diy-newtonian-collimation-tool/). O τελικός έλεγχος ευθυγράμμισης γίνεται με την επίσης πολύ εύκολη μέθοδο του αφεστιασμένου άστρου (star test collimation). Αν χρειαστείς κάποια διευκρίνηση για τα παραπάνω στείλε μου προσωπικό μήνυμα για να το δούμε πιο αναλυτικά.

 

 

Το επεξεργάστηκε Μάρτιος 27, 2023 ο terrain_inconnu