Αγορά πρώτου τηλεσκοπίου

[vito]

Γεια σε όλους,

άλλη μα συζήτηση που αφορά την αγορά πρώτου τηλεσκοπίου από αρχάριο που ζητά βοήθεια και συμβουλές, οπότε ζητώ προκαταβολικά την κατανόηση σας.

Μου έχει δημιουργηθεί επιθυμία να ασχοληθώ με την αστροπαρατήρηση και είμαι σε φάση που ψάχνω ένα τηλεσκόπιο το οποίο να εξυπηρετεί συνδυαστικα σε ΄κόστος, όγκο.

Από το ψάξιμο που έχω κάνει έχω καταλήξει στα bresser 5" και 6", με προσανατολισμό στο 5", πιο πολύ λόγω μεγαλύτερου όγκου του 6". Προφανώς δεν πολυκαταλαβαίνω ακόμα πολλά από τα τεχνικά, αλλά υποθέτω για έναν αρχάριο τα 5"/6" είναι μια σχετικά ( ; ) καλή επιλογή.

Επίσης πόσο εύκολο είναι να στηριχτούν αυτού του είδους οι βάσεις στην εξοχή; εννοώ ο τρίποδας είναι προφανώς πολύ ευκολότερος να στηθεί στιβαρά σε μια ανώμαλη επιφάνεια σε σχέση με την βάση αυτών

Ευχαριστώ πολύ

 

[τσιαγκας προδρομος]

Καλησπέρα !

Καλός όρισες φίλε  στην κοινότητα του Astrovox .

Απο τα δύο bresser  κατοπτρικά να υποθέσω  τηλεσκόπια  που σε ενδιαφέρουν   το 5" είναι 130/650 με βάρος οπτικού σωλήνα 3 κιλα  ενώ το 6"   είναι ελαφρός μεγαλύτερο  150/750 με βάρος σωλήνα  σχεδόν 5 κιλά (4,7)     οι alt/az βάσεις  τους   στηλ roket box dob  ζυγίζουν περίπου 3,5    και 4,5 κιλά αντίστοιχα  . 

  Και τα δύο είναι εξαιρετικά  φορητά  για εύκολη μετακίνηση  είτε στον χώρο παρατήρησης του σπιτιού  (αυλή ,ταράτσα , μπαλκόνι)  αλλά και για  παρατήρηση έξω στην εξοχή   χωράνε εύκολα  σε ένα αυτοκίνητο ,    

Και στα δύο  θα χρειαστείτε ένα σταθερό  τραπεζάκι -παγκο  για  να το τοποθετήσετε επάνω και να έρθει σε  βολικό για παρατήρηση ύψος .   

Για ποιο εύκολη μεταφορά  μπορεί να χρησιμοποιηθεί  και τρίποδας με  alt/ az κεφαλή   όπως παράδειγμα  μια vixen porta  ή αλλη αντίστοιχη μιας και  διαχειρίζονται  το βάρος των 5 κιλών αρκετά καλά  , χάνοντας όμως λίγη ευστάθεια καθώς δεν είναι το σύνολο τόσο στιβαρό όσο τα roket box  ..  

Το 6" έχει καλύτερο εστιαστή  ποιο στιβαρό 2"   και μεγαλύτερη συλλογή φωτός , μικρότερο συντελεστή κεντρικής παρεμπόδισης από το δευτερεύων  κάτοπτρο  και συνεπώς  καλύτερο κοντραστ . 

Σε θέμα μόνο οπτικού σωλήνα αν δεν επιλέξεις  μικρό dob σαν τα bresser  , καλύτερα σε ποιότητα οπτικών είναι μάλλον  τα  sky watcher  και μάλλον  με λιγότερο βάρος  .  Όχι όμως τα τύπου Heritage  που μοιάζουν σε  κατασκευη με τα bresser  τύπου dobson   αλλά είναι πτυσσόμενα  και έχουν  δύσκολο εστιαστη ....

Υπάρχουν βέβαια και τα διοπτρικα  αλλά αυτά   ανεβάζουν το κόστος , όγκο και βάρος για αντίστοιχες διαμέτρους ..  

 

Το επεξεργάστηκε Τρίτη στις 06:16 PM ο τσιαγκας προδρομος

[fotodektis]

Φίλε vito καλώς ήλθες και απο μένα στο astrovox και στην ερασιτεχνική αστρονομία! 🙂

Συμφωνώ γενικά στα όσα είπε παραπάνω ο Πρόδρομος.

Να επισημάνω κατι βασικό σχετικά με τις διαμέτρους:

=> Μεγαλύτερη διάμετρος πρωτεύοντος κατόπτρου στα κατοπτρικά ή αντικειμενικού φακού στα διοπτρικά τηλεσκόπια σημαίνει:

-Περισσότερη φωτοσυλλεκτικότητα,δηλαδή θα βλέπεις πιο αμυδρά,άρα και περισσότερα αντικείμενα!

-Μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα,δηλαδή θα βλέπεις περισσότερες λεπτομέρειες σε όλα τα αντικείμενα!

Και θα μπορείς να χρησιμοποιήσεις και μεγαλύτερη μεγέθυνση,ΑΝ στο επιτρέπουν οι ατμοσφαιρικές συνθήκες (διαύγεια και seeing) της περιοχής του ουρανού που θα παρατηρείς.

Έτσι είναι σαφώς καλύτερη επιλογή ενός 6" απο αντίστοιχης οπτικής ποιότητας 5".

Επίσης ο εστιαστής του BRESSER 6" (150/750) είναι 2" σε αντίθεση με όλων των προαναφερθέντων που είναι 1.25".

Εκτός του ότι ο 2" εστιαστής δέχεται και φακούς 2" που θα δώσουν μεγαλύτερο οπτικό πεδίο,είναι πιο στιβαρός και ανθεκτικός και σε προσοφθάλμιους 1.25" που έχουν πολλά οπτικά στοιχεία και μεγαλύτερο βάρος.

Επίσης οι εστιαστές των SW Heritage 5",6" πλέον είναι κοχλιωτοί (helical) με προβλήματα αξιοπιστίας.

Επίσης αυτά τα τηλεσκόπια χρειάζονται φωτοχιτώνιο για να καλυφθούν τα κενά όταν εκτείνονται.

Υπερτερούν μόνο στον όγκο όταν συμπτύσσονται σε σχέση με τα ενιαίου σωλήνα που έχουν τα BRESSER.

Οι διαφορές μεταξύ των 150/750 και 130/650 στον όγκο και βάρος δεν είναι τόσο σημαντικές,ώστε να αποτελέσουν σοβαρό κριτήριο επιλογής,εκτός αν έχεις πολύ σοβαρό θέμα αποθήκευσης και μεταφοράς.

Τα μικρά επιτραπέζια τηλεσκόπια όπως τα BRESSER που προαναφέρθηκαν και τα αντίστοιχα SW Heritage,χρειάζονται σταθερό τραπεζάκι,μικρό πάγκο,σκαμπό κλπ.διότι έχουν κοντή dob βάση.

Φυσικά μπαίνουν και σε στιβαρό τρίποδο με ΑΖ κεφαλή,αυξάνοντας όμως το συνολικό κόστος.

Φιλικά-Κώστας 🙂

Το επεξεργάστηκε 2 ώρες πριν ο fotodektis

[Fivos]

34 minutes ago, fotodektis said:

Περισσότερη φωτοσυλλεκτικότητα,δηλαδή θα βλέπεις πιο αμυδρά,άρα και περισσότερα αντικείμενα!

[...]

Έτσι είναι σαφώς καλύτερη επιλογή ενός 6" απο αντίστοιχης οπτικής ποιότητας 5".

Να πρσοθέσω για τον OP μπορεί να ακούγεται μικρή η διαφορά 5 με 6 ίντσες, αλλά το 6ιντσο έχει 44% μεγαλύτερη φωτοσυλλεκτική ικανότητα.

[τσιαγκας προδρομος]

Να επισημάνω  πως  προσωπικά δεν μετάνιωσα καθόλου στην επιλογή ενός  6" νευτωνιου OTA 152/762     παρά το σημαντικά  αυξημένο βάρος  κατά  1+ κιλό από το αντίστοιχο bresser 6”    λόγο της Schmidt  κατασκευής του  είναι  πολύ αποδοτικό σε μέτριο επαρχιακό ουρανό   και αρκετά διαχειρίσιμο σε az στήριξη  όπως στην παρακάτω φώτο .   

Αν ο φίλος μας θέλει να συνδυάσει απόδοση  με φορητότητα και λογικό κόστος    νομίζω πως  ενα 6" νευτώνιο είναι μονόδρομος   καθώς ισορροπεί τέλεια σε όλα τα παραπάνω κριτήρια .   

Το επεξεργάστηκε 3 ώρες πριν ο τσιαγκας προδρομος

[fotodektis]

Στις 6" υπάρχει και η σημαντικά καλύτερη επιλογή απο τα βραχύσωμα,λόγω σαφώς καλύτερης οπτικής ποιότητας και μηχανικής στιβαρότητας της βάσης:

https://telescopium.gr/product/sky-watcher-dobson-telescope-n-150-1200-skyliner-classic-6/

Το άνω τηλεσκόπιο-όπως και το αντίστοιχο της GSO-έχει μεγαλύτερο εστιακό λόγο,που σημαίνει λιγότερο σφάλμα κόμης και λιγότερη κεντρική παρεμπόδιση,λόγω μικρότερης διαμέτρου του δευτερεύοντος κατόπτρου.

Αυτό σημαίνει ότι δίνει λίγο περισσότερη φωτεινότητα και κοντράστ και αισθητά λιγότερα φαινόμενα περίθλασης,που σημαίνει-μαζί με την λιγότερη κόμη-καλύτερη οξύτητα ειδώλου!

Τα νέα SW 6" Skyliner (2025 και μετά) συνοδεύονται απο νέους προσοφθάλμιους με πεδίο 70ο, αντικαθιστώντας τους μετριότατους SUPER 25,10mm που είχαν τα προηγούμενα.

Αυτά τα τηλεσκόπια έχουν βέβαια μακρύτερο σωλήνα-περίπου 1.2m μήκος,αλλά η σαφώς καλύτερη οπτική ποιότητα και η στιβαρότερη dob βάση που δεν χρειάζεται τραπεζάκι,τα κάνουν καλύτερη επιλογή,εκτός απο το θέμα του όγκου.

Μόνο θέμα τους είναι το στενότερο οπτικό πεδίο που δίνου σε σχέση με τα βραχύσωμα.

Πάντως είναι και αυτά πολύ φορητά,αλλά αν υπάρχει αντικειμενικά σοβαρό θέμα χώρου,τότε αλλάζει η επιλογή.

Αν κρατηθεί η αρχική συσκευασία-κούτα με τα φελιζόλ κλπ.του τηλεσκοπίου,μπορεί να τοποθετηθεί και στο πόρτ-μπαγκάζ του αυτοκινήτου για προστασία του σωλήνα από τους κραδασμούς.

Αλλιώς ο σωλήνας μόνος του,δεν πρέπει να μπαίνει στο πόρτ-μπαγκάζ,αλλά στο πίσω κάθισμα του αυτοκινήτου.

Το επεξεργάστηκε 2 ώρες πριν ο fotodektis

[fotodektis]

Υπάρχει και η αγορά των μεταχειρισμένων τηλεσκοπίων στις αγγελίες του φόρουμ,όπου συχνά παρουσιάζονται ευκαιρίες!

Π.χ.τηλεσκόπιο SW 8" σε ισημερινή στιβαρή βάση EQ5:

Αν τα κάτοπτρα των μεταχειρισμένων τηλεσκοπίων είναι σε πολύ καλή κατάσταση,χωρίς γρατσουνιές και θάμπωμα που προέρχεται απο φθορά των επιστρώσεων,λόγω συχνού και όχι εξαιρετικά προσεκτικού πλυσίματος,οι εστιαστές τους σε επίσης πολύ καλή κατάσταση,καθώς και οι στηρίξεις τους επίσης,είναι πολύ καλές περιπτώσεις για αγορά!

Ανάλογα και σε προσοφθάλμιους υπάρχουν συχνά ευκαιρίες! 

Καλή Ανάσταση σε όλους σας! 🙂

Το επεξεργάστηκε 4 λεπτά πριν ο fotodektis