Απόκρυψη αστέρα από τον αστεροειδή 1258 Sicilia(14Αυγ Β.Ελλ)

[vtsamis]

Φίλοι Ερασιτέχνες,

 

Στις 14 Aυγούστου 00:40:30 ο αστεροειδής 1258 Sicilia αναμένεται να αποκρύψει (occultation) τον αστέρα TYC 576-710, μεγέθους 9.9 για πείπου 4.6 sec. Η μείωση της λαμπρότητας του αστέρα θα είναι 5.3 μεγέθη. Η διάμετρος του αστεροειδούς εκτιμάται ότι είναι περ. 43 km.

 

Το φαινόμενο αυτό θα είναι ορατό από τη Β. Ελλάδα, όπως φαίνεται στην απεικόνιση http://astrosurf.com/eaon/Cartes/08%20Aout%2006/13%20sicilia.gif . Σκοπεύω να κάνω ένα ταξιδάκι βόρεια, για να προσπαθήσω να βιντεοσκοπήσω το γεγονός.

 

Ο αστέρας είναι πολύ εύκολο να εντοπιστεί. Το πέτυχα μέσα σε 5 λεπτά, στήνοντας ένα dob 6" στη βεράντα της κουζίνας μου στην Αθήνα, πριν από μία ώρα, εν μέσω οικτράς φωτορύπανσης.

 

Οδηγίες για Dob: Ο αστέρας τυγχάνει να βρίσκεται στην προέκταση της ευθείας που ενώνει τον α και β Πηγάσου, στη διπλάσια απόσταση. Από τον β στον α κι άλλο τόσο. Στον ερευνητή θα δούμε εύκολα ένα ορθογώνιο και ισοσκελές τρίγωνο με γ Ιχθύων(3.7), β Ιχθύων(4.5) καθώς και 2 αστεράκια στην ορθογώνια κορυφή. Το λαμπρότερο από τα δύο είναι ο 5 Ιχθύων(5.4), που είναι δίπλα στο αστέρι μας.

Πάμε στον προσοφθάλμιο τώρα και θα δούμε ότι ο 5 Pisc αποτελεί ταυτόχρονα κορυφή για δυο όμορφα ορθογώνια τρίγωνα εκατέρωθέν του http://mpocc.astro.cz/2006/0813sic.gif . Το αμυδρότερο αστέρι του μικρότερου από τα δύο ορθογώνια τρίγωνα είναι ο TYC 576-710 (9.9) το αστέρι που θα υποστεί απόκρυψη.

 

Οδηγίες για ισημερινή στήριξη με συντεταγμένες: Ο αστέρας τυγχάνει να βρίσκεται 13 μοίρες ακριβώς νότια του α Πηγάσου. Στοχεύουμε Μαρκάμπ, κατεβαίνουμε 13 μοίρες στην απόκλιση και είναι μέσα στο πεδίο. Είναι ακριβώς 8 λεπτά του τόξου βορείως του 5 Pisc!

 

http://www.asteroidoccultations.com/2006_08/0813_1258_5394.htm

 

Ποιος ενδιαφέρεται;

 

Βαγγέλης.

[alepohori]

Φίλοι Ερασιτέχνες,

 

Στις 14 Aυγούστου 00:40:30 ο αστεροειδής 1258 Sicilia αναμένεται να αποκρύψει (occultation) τον αστέρα TYC 576-710, μεγέθους 9.9 για πείπου 4.6 sec. Η μείωση της λαμπρότητας του αστέρα θα είναι 5.3 μεγέθη. Η διάμετρος του αστεροειδούς εκτιμάται ότι είναι περ. 43 km.

 

Το φαινόμενο αυτό θα είναι ορατό από τη Β. Ελλάδα, όπως φαίνεται στην απεικόνιση http://astrosurf.com/eaon/Cartes/08%20Aout%2006/13%20sicilia.gif . Σκοπεύω να κάνω ένα ταξιδάκι βόρεια, για να προσπαθήσω να βιντεοσκοπήσω το γεγονός.

 

Ο αστέρας είναι πολύ εύκολο να εντοπιστεί. Το πέτυχα μέσα σε 5 λεπτά, στήνοντας ένα dob 6" στη βεράντα της κουζίνας μου στην Αθήνα, πριν από μία ώρα, εν μέσω οικτράς φωτορύπανσης.

 

Οδηγίες για Dob: Ο αστέρας τυγχάνει να βρίσκεται στην προέκταση της ευθείας που ενώνει τον α και β Πηγάσου, στη διπλάσια απόσταση. Από τον β στον α κι άλλο τόσο. Στον ερευνητή θα δούμε εύκολα ένα ορθογώνιο και ισοσκελές τρίγωνο με γ Ιχθύων(3.7), β Ιχθύων(4.5) καθώς και 2 αστεράκια στην ορθογώνια κορυφή. Το λαμπρότερο από τα δύο είναι ο 5 Ιχθύων(5.4), που είναι δίπλα στο αστέρι μας.

Πάμε στον προσοφθάλμιο τώρα και θα δούμε ότι ο 5 Pisc αποτελεί ταυτόχρονα κορυφή για δυο όμορφα ορθογώνια τρίγωνα εκατέρωθέν του http://mpocc.astro.cz/2006/0813sic.gif . Το αμυδρότερο αστέρι του μικρότερου από τα δύο ορθογώνια τρίγωνα είναι ο TYC 576-710 (9.9) το αστέρι που θα υποστεί απόκρυψη.

 

Οδηγίες για ισημερινή στήριξη με συντεταγμένες: Ο αστέρας τυγχάνει να βρίσκεται 13 μοίρες ακριβώς νότια του α Πηγάσου. Στοχεύουμε Μαρκάμπ, κατεβαίνουμε 13 μοίρες στην απόκλιση και είναι μέσα στο πεδίο. Είναι ακριβώς 8 λεπτά του τόξου βορείως του 5 Pisc!

 

http://www.asteroidoccultations.com/2006_08/0813_1258_5394.htm

 

Ποιος ενδιαφέρεται;

 

Βαγγέλης.[/quote

 

γεια σου βαγγέλη!

 

ενημερώνεσαι τακτικά μέσω email για επικείμενα γεγονότα σαν και αυτά που περιγράφεις;;

από ποιο site;

πώς θα μπορούσα να ενημερώνομαι και εγώ;

[messier51]

qqq

[Ηλίας Χασιώτης]

http://www.asteroidoccultation.com/

Και δύο ωραία βίντεο:

http://weblore.com/richard/asteroidvideos.htm

[vtsamis]

Γεια σας φίλοι,

 

Σας δίνω κάποιες πρόσφατες πληροφορίες μετά και από επικοινωνία που είχα με τον Steve Preston της IOTA (http://asteroidoccultation.com/).

Είναι σημαντικό να γίνει συνδιασμένη παρατήρηση από ομάδα παρατηρητών οι οποίοι είναι διεσπαρμένοι σε έναν άξονα κάθετο στο αναμενόμενο μονοπάτι της σκιας. Η απόσταση μεταξύ τους πρέπει να είναι το πολύ 2/3 του πλάτους, ώστε να μην περάσει η σκιά ανάμεσά μας. Στην περίπτωσή μας 2/3*60χμ=40χμ. το πολύ.

Για το συγκεκριμένο γεγονός με τον Sicilia, η υπολογισμένη αβεβαιότητα 1σ (μιας τυπικής απόκλισης) ανέρχεται σε 1.32 πλάτη (path widths). Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει 40% πιθανότητα η σκιά να εμφανιστεί 1.32 πλάτη νοτιότερα ή βορειότερα της πρόβλεψης (1.32*60χμ=80χμ). Δηλαδή μπορεί κάποιος να μη δει το φαινόμενο ακόμα κι αν στέκεται στην κεντρική γραμμή.

Γι αυτό συνιστάται η διασπορά των παρατηρητών σε πλάτος +/-1σ, και όποιος/όποιοι είναι τυχεροί το βλέπουν.

 

Εγώ μάλλον θα είμαι κατά πάσα πιθανότητα από το Σάββατο 12 Αυγούστου κάπου στη Λίμνη Κερκίνη, μαζί με 2-3 καλούς φίλους. Θα ήταν μεγάλη χαρά μου να συντονιστούμε και με φίλους από τη Β. Ελλάδα, ώστε να κάνουμε κάτι πρωτοποριακό για την Ελλάδα, με το σωστό τρόπο, για να παρατηρήσουμε και αν μπορούμε να καταγράψουμε ένα τόσο γοητευτικό φαινόμενο. Αυτό που θα πρέπει να κάνουμε είναι να δηλώσουμε ακριβώς τις συντεταγμένες του τόπου που θα είμαστε, αν το παρατηρήσαμε ή όχι, και για πόσα δευτερόλεπτα διήρκεσε η απόκρυψη. Έτσι μπορούμε να υπολογίσουμε το σχήμα (βλ. φωτό!!!) και τις διαστάσεις του αστεροειδούς (μεγάλος και μικρός άξονας).

 

Μετά, μπορούμε να στείλουμε τα στειχεία που συλλέξαμε, ατομικά ή ομαδικά, στην ΕΑΟΝ, ή ΙΟΤΑ.

 

Για πληροφορίες 6973047420.

 

Η Αλεξανδρούπολη ακούει?

 

Ως προς την πρόθεση του Αστεροσκοπείου Θεσσαλονίκης να συμμετέχει, παρατήρησα τούτο: Οι συντεταγμένες του -23o 30' 19.6" (East),+40o 25' 58.4" (North) δείχνουν ότι απέχει 40 χμ από το νότιο όριο της πρόβλεψης και 70 χμ από την κεντρική γραμμή (1,17 path widths). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος μπορεί να κάνει από κει παρατήρηση, με πιθανότητα περ. 40%. Αν είστε 2 ή τρεις ακόμα, όπως οφείλετε άλλωστε, οι άλλοι θα πρέπει να πάνε οπωσδήποτε βόρεια. Σωστά;

 

Clear Skies,

 

Βαγγέλης.

 

ΥΣ: Οπτικά, το αστέρι, 10mag, εντοπίζεται πολύ εύκολα, μέσα σε λίγα sec, και βρίσκεται σε ένα υπέροχο πεδίο.

 

Στη φωτο βλέπεται ενδεικτικά πώς υπολογίστηκε το σχήμα του Happelia το 2004 από συνδιασμένη παρατήρηση 7 παρατηρητών στην Αμερική. Οι 5 είδαν την απόκρυψη και κατέγραψαν διαφορετική χρονική διάρκεια απόκρυψης, οι 2 δεν το είδαν.

Σημείωση: Και η αναφορά ότι ΔΕΝ έγινε ορατή απόκρυψη από συγκεκριμένο τόπο ΕΧΕΙ επιστημονική αξία!!!

 

[gbirsianis]

Βαγγέλη καλησπέρα

 

ελπίζω να σε δούμε την Παρασκευή 11/8 στον Αγιάκαμπο (Λάρισας).

 

Φιλικά Γιώργος

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Γεια σας φίλοι,

 

Η Αλεξανδρούπολη ακούει?

 

 

Βαγγέλη!!! ακούει η Αλεξανδρούπολη.

 

Θα μελετήσω και θα σε πάρω τηλέφωνο, έχουμε μέχρι την Τετάρτη τρεξίματα με την εκδήλωση της Πανσελήνου.

 

Τα λέμε αύριο!!! Να σε καλά.

 

Φιλικά Γιώργος

[Στέφανος Σοφολόγης]

Βαγγέλη, αντί για ιχθύες στην Κερκίνη, θα ψαρέψουμε αστεροειδείς στους Ιχθύες! Ετοιμάζω τα σύνεργα...

 

Φιλικά, Στέφανος

[alepohori]

τι ενδιαφέροντα πράγματα είναι αυτά;;

 

ειδικά όταν είδα ότι γίνεται να υπολογιστεί και το σχήμα του αστεροειδούς...

 

αν κατάλαβα καλά ο άξονας χ'χ στο σύστημα αξόνων πάνω στο οποίο θα σχεδιαστεί το σχήμα του σώματος , αντιπροσωπεύει τον χρόνο διάρκειας του φαινομένου και ο άξονας y'y την απόσταση της παράλληλης ευθείας που ανήκει ο κάθε παρατηρητής με το ίχνος που θα διαγράψει η αναμενόμενη σκιά

 

σωστά; παρακαλώ διορθώστε αν κάνω λάθος

[dimitris]

Βαγγέλη,

Ακούει η Αλεξανδρούπολη και ο ΣΕΑΘ γενικά, απλά έχει αρκετά στο μυαλό της για την εκδήλωση της 9ης Αυγούστου 2006 (Πανσέληνος)

http://www.astrothraki.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=494&Itemid=107

και γι'αυτό καθυστερεί να απαντήσει.

Είναι και αρκετοί που θέλουν να πάρουν άδεια και να ........εξαφανισθούν ή να αποκρυφθούν....... όπως ο αστέρας που συζητάμε...

[vtsamis]

Έτσι ακριβώς είναι Δημήτρη.

 

τι ενδιαφέροντα πράγματα είναι αυτά;;

 

ειδικά όταν είδα ότι γίνεται να υπολογιστεί και το σχήμα του αστεροειδούς...

 

αν κατάλαβα καλά ο άξονας χ'χ στο σύστημα αξόνων πάνω στο οποίο θα σχεδιαστεί το σχήμα του σώματος , αντιπροσωπεύει τον χρόνο διάρκειας του φαινομένου και ο άξονας y'y την απόσταση της παράλληλης ευθείας που ανήκει ο κάθε παρατηρητής με το ίχνος που θα διαγράψει η αναμενόμενη σκιά

 

σωστά; παρακαλώ διορθώστε αν κάνω λάθος

[vtsamis]

Γιώργο και Στέφανε,

 

Ναι, θα σας επισκεφτώ στον Αγιόκαμπο. Αχ, αυτό το κόκκινο νερό!

 

 

Βαγγέλη καλησπέρα

 

ελπίζω να σε δούμε την Παρασκευή 11/8 στον Αγιάκαμπο (Λάρισας).

 

Φιλικά Γιώργος

[vtsamis]

Γιώργο και Δημήτρη,

 

Καλή επιτυχία στην εκδήλωση της Πανσελήνου. Να μιλήσουμε κάποια στιγμή για στοιχειώδη συντονισμό μεταξύ μας. Η Αλεξανδρούπολη είναι λίγο εκτός μονοπατιού, προς νότο, αλλά έχει πιθανότητες παρατήρησης.

 

Τρία πράγματα που θα πρέπει να κάνει κανείς για προετοιμασία, αρκετές μέρες πριν το γεγονός:

 

1) Να να εντοπίσει το αστέρι και να απομνημονεύσει το πεδίο (=είπαμε, πανεύκολο, αλλά απαραίτητο να γίνει λίγες βραδιές νωρίτερα, ΟΧΙ την τελευταία στιγμή)

2) Να ελέγξει σε ένα χάρτη της περιοχής πιθανή θέση παρατήρησης σε σχέση με το μονοπάτι της σκιάς, και αν είναι δυνατόν, να βρεθεί στο σημείο την προηγούμενη, τουλάχιστον βραδιά (για σας, μπορεί να είναι και το σπίτι σας). Η περιοχή πρέπει να έχει ελεύθερο Ν.Α. (νοτιοανατολικό) ορίζοντα- το αστεράκι θα είναι την ώρα της απόκρυψης περ. 41 μοίρες πάνω από τον ορίζοντα, Ν.Α.

3) Να πειραματιστεί με ένα χρονόμετρο για να είναι έτοιμος να καταγράψει τη διάρκεια του φαινομένου.

 

TIP: Μια πολύ καλή εξομοίωση του τι βλέπει το ματι, έχει φτιάξει η International Occultation Timing Association. Ένα μικρό αρχειάκι 51K που τρέχει σε DOS, και είναι ό,τι πρέπει για εξοικείωση και εξάσκηση αντανακλαστικών.

Κατεβάστε το καταπληκτικό προγραμματάκι AOPS.exe http://www.lunar-occultations.com/iota/aops.htm !

 

Βαγγέλης

 

 

 

Βαγγέλη!!! ακούει η Αλεξανδρούπολη.

 

Θα μελετήσω και θα σε πάρω τηλέφωνο, έχουμε μέχρι την Τετάρτη τρεξίματα με την εκδήλωση της Πανσελήνου.

 

Τα λέμε αύριο!!! Να σε καλά.

 

Φιλικά Γιώργος

[vtsamis]

Το μονοπάτι της σκιάς...

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Βαγγέλη σε μένα γιατί βγάζει την παρακάτω εικόνα???

[vtsamis]

Γιώργο,

 

Θα πρέπει να κατεβάσεις την ενημερωμένη τελευταία έκδοση του αρχείου astorb.dat - (Asteroidal Orbital Elements Database) ελληνιστί: Βάση Δεδομένων για Τροχιακά Στοιχεία Αστεροειδών.

 

Δες οδηγίες ftp://ftp.lowell.edu/pub/elgb/astorb.html

Το αρχείο βρίσκεται στον κατάλογο ftp://ftp.lowell.edu/pub/elgb/

 

Το σώζεις στο σκληρό σου και στη συνέχεια ανοίγεις το WINOCCULT (Occultations by asteroids and planets) και στο μενού "ELEMENTS OF ASTEROIDS" πατάς "4. ASTORB file - convert to OCCULT format".

 

Μιλάμε για 88,5 MegaBytes (!!!), αλλά είναι εκ των ουκ άνευ, για ακριβείς υπολογισμούς από το PC μας!

 

Φιλικά,

Βαγγέλης

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Βαγγέλη πάλι τα ίδια μου βγάζει!!!!

[vtsamis]

Συμφωνούμε στα τροχιακά του Sicilia?

[Anyone_anywhere]

καλά 90 ΜΒ για τροχιακά στοιχεία και μόνο ?

 

(δεν πάμε καλά.. -εκτός αν έχει και 3D images των αστεροειδών οπότε okay.. )

[Γεώργιος Ταρσούδης]

Βαγγέλη όπως βλέπεις δεν συμφωνούμε, αλλά βλέπω ότι το Epoch : Month είναι σε μένα για τον 9ο μήνα ενώ το δικό σου για τον 6ο. Αρά από τα λίγα που ξέρω νομίζω ότι αυτό είναι ποιο έγκυρο?

 

Μήπως έχουν αλλάξει τα δεδομένα?

[alepohori]

Έτσι μπορούμε να υπολογίσουμε το σχήμα (βλ. φωτό!!!) και τις διαστάσεις του αστεροειδούς (μεγάλος και μικρός άξονας).

 

με τον ίδιο τρόπο μπορούμε να υπολογισουμε και τις διαστάσεις ενός εκ των 2 αστέρων που αποτελούν έναν διπλό μεταβλητό αστέρα; (π.χ. algol)

[Κατερινα]

Με αφορμη τη συζητηση σας, κατεβασα κι εγω το προγραμμα και το astorb.dat. Κι εμενα στο μηνα, 9 μου βγαζει.

Βαγγελη, μηπως χρειαζεται να κανω καποιες ρυθμισεις πρωτα;

[vtsamis]

Γιώργο και Κατερίνα,

 

Παιδιά thanx! έχετε εν μερει δίκιο, ευχαριστώ για την επισήμανση!

Το astorb.dat ανανεώνεται περίπου 1 φορά κάθε χρόνο, και ήταν πολύ κοντά στα όριά της έτσι κι αλλιώς η δική μου έκδοση.

 

Όμως και με τα νέα στοιχεία που εισήγαγα, έγινε απλώς μια μικρή διόρθωση στο μονοπάτι: μετατοπίστηκε λίγα χμ νότια.

Ο Γιώργος όμως έχει μεγάλη απόκλιση, εκατοντάδες χμ, και δεν βρήκα ακόμα γιατί. Ενώ έχουμε τα ίδια στοιχεία για αστεροειδείς, η διαφορά ίσως είναι στους καταλόγους αστέρων. Ψάξε πάντως το Help File, και ακολούθησε πιστά τις οδηγίες, έχει πολλά να μελετήσει κανείς. πχ Επιλέγουμε κατάλογο Tycho και όχι Goffin, klp. klp

 

Το μυστήριο αυτό αρχίζει και με γοητεύει... Τις οίδεν τι μέλλει γεννέσθαι τοις αστράσιν???

 

Φιλικά,

Βαγγέλης.

[vtsamis]

Λοιπόν Γιώργο, μου φαίνεται ότι τελικά θα πρέπει να στρατολογήσουμε εθελοντές απ' όλη την Ελλάδα, για να δούμε που θα χτυπήσει τελικά αυτή η σκιά...

 

Η Κρήτη ακούει?

 

Χα, χα!

[Κατερινα]

Κυριε Τσαμη σε μπελαδες μας βαλατε !

Σας μαλωνω τωρα αν δεν το καταλαβατε !

(λες κι εμεις δε θελαμε να μπουμε σε μπελαδες )

 

Κοινως εχω απεγκαταστησει πολλες φορες το προγραμμα, ξανακατεβασα το αρχειο occelmnt.2006 και το tycho2.zip

και παλι το μονοπατι που μου δινει ειναι ιδιο με του κυριου Ταρσουδη.

Καμμια ιδεα για το τι αλλο μπορει να συμβαινει με την αποκλιση;