Γιατί δεν βλέπω ΑΤΙΑ?

[ASTRONOMOS1]

Συμφωνώ απόλυτα με το:Επειδή δεν μας έχουν επισκεφτεί εξωγηίνοι δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν!!! Όπως είπατε υπάρχουν δισεκατομμύρια πλανήτες,άστρα και γαλαξίες!!! Δεν μπορεί να υπάρχει ζωή μόνο στον πλανήτη μας.Τόσο μεγάλο που είναι το σύμπαν μπορεί να φιλοξενεί ζωή σε έναν πλανήτη που θα είναι αδύνατον να φτάσουμε ως εκεί με τα μέσα που έχουμε μέχρι τώρα.Αλλά πολύ πιθανόν αν κάπου εκεί έξω υπάρχει ζωή(που λογκά θα υπάρχει) μπορεί αυτός...ο πιο κοντινότερος πολιτισμός σε εμάς να μην είναι πιο αναπτυγμένος από εμάς... ...Αν δεν αναπτυχθεί ''τεχνολογικά'' ο δικός μας πολιτισμός ή κάποιος εξωγήινος...τότε η συνάντηση μας με έναν εξωγήινο θα είναι ένα άπιαστο όνειρο

[draculas]

Νόμιζα οτι το ερώτημα ήταν γιατι δεν βλέπουμε εμείς σαν ερασιτέχνες Αστρονόμοι UFO (πρακτικότατη ερώτηση και εύκολη να απαντηθεί), oχι αν πιστεύουμε οτι κάπου εξω μακριά υπάρχει ενα σκουλικάκι.. (εντελώς θεωρητική, και φυσικά καμμία τεκμηριωμένη άποψη)

Αρα κανένας λόγος για αντιπαραθέσεις..

 

Θα φέρω και ενα προσωπικό παράδειγμα που εχει να κάνει με τις μαζικές θεάσεις UFO, για να καταλάβουμε πως λειτουργεί ο περισσότερος κόσμος..

 

Γνωστός μου πριν χρόνια, έκανε εργασίες σε χωριό της Μεσσηνίας, ήταν τότε κάποια τοπική γιορτή της Παναγίας..

Γυρνώντας μαζί με κάποια παιδιά στο αυτοκίνητο κανονίζουν όλοι μαζί να πούν οτι είδαν στον δρόμο, εξω απο μια εκκλήσία μια γριά να κάνει οτοστόπ, την πήραν μαζί, την άφησαν στο επόμενο χωριό, αλλα λίγο πιο κάτω είδαν πάλι την ίδια γριά να κάνει οτοστόπ.

Τα παιδιά γυρνώντας σπίτια τους, ήταν τόσο πειστικά, και τρομαγμένα, ωστε οι δικοί τους προφανώς τα πίστεψαν τόσο, ωστε μετά απο λίγες μέρες που εξαπλώθηκε το νεο, ολοι εκεί στο χωριό που ήταν η "αρχική" γριά και η εκκλησία, άρχισαν να βλέπουν και εκείνοι την γριά! (η οποία λόγω εκκλησίας και γιορτής, ονομάστηκε Παναγία..)

λίγες μέρες αργότερα, ανατράπηκε τρακτέρ έξω απο την εκκλησία, και όταν ρώτησαν τον Παππού που οδηγούσε τι έγινε, είπε οτι είδε την Παναγία στον δρόμο, νομίζω τότε ήταν που πήγε και ενα τοπικό κανάλι, και έκανε ρεπορτάζ για το "θαύμα", όπως επίσης έγιναν και διάφορες λειτουργίες στο εκκλησάκι..

 

ο φίλος μου, φυσικά, μετά το αρχικό "μπαμ" δεν είπε κουβέντα οτι ολη η ιστορία είχε ξεκινήσει απο μια πλάκα, όπως και εγω εχω αλλάξει λίγο την ιστορία για ευνόητους λόγους..

 

Η ψυχολογία του πλήθους, είναι γενικά.. άβυσσος!

πιστεύει αυτό που θέλει να πιστέψει, και ακούει αυτό που θέλει να ακούσει..

 

Υ.Γ. στο θέμα μας.. με κάλυψε ο terring!

[vtsamis]

Υ.Γ. στο θέμα μας.. με κάλυψε ο terring!

Προσωπικά θεωρώ πολύ λογικό να υπάρχει ήδη ένα εξωγήινο διαστημόπλοιο στη Σελήνη και το πλήρωμα του να μελετά την ανθρωπότητα, όπως εμείς μελετάμε τις πρωτόγονες φυλές της Αφρικής και της Αυστραλίας.

 

Draculas, λες να παρατηρούν αυτήν τη στιγμή την Καλαμάτα οι Εξωγήινοι από το Σεληνιακό τους παρατήριο;

Διόλου απίθανο, ε;

[terring]

Νόμιζα οτι το ερώτημα ήταν γιατι δεν βλέπουμε εμείς σαν ερασιτέχνες Αστρονόμοι UFO (πρακτικότατη ερώτηση και εύκολη να απαντηθεί), oχι αν πιστεύουμε οτι κάπου εξω μακριά υπάρχει ενα σκουλικάκι.. (εντελώς θεωρητική, και φυσικά καμμία τεκμηριωμένη άποψη)

 

Oops!... I did it again Ξεχάστηκα λιγάκι

 

Για να επιστρέψουμε στη συζήτηση, θυμάμαι το καλοκαίρι του 1994 που ήμουν μια βραδιά στο μπαλκόνι του σπιτιού μου. Ξαφνικά είδα ένα καφέ αντικείμενο να διασχίσει τον ουρανό. Το σχήμα του ουδεμία σχέση είχε με αεροπλάνο και δεν είχε φώτα, αλλά φαινότανε αν παρατηρούσες προσεκτικά. Πέρσι στη Ζάκυνθο είχα δει με έναν φίλο μου ένα παρόμοιο αντικείμενο να κάνει κύκλους. Αποδείχτηκε τελικά ότι το δεύτερο αντικείμενο ήταν μια κουκουβάγια . Κι αν σκεφτεί κανείς ότι μένω στον Πειραιά, καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι η πρώτη περίπτωση πρέπει να ήταν ένας γλάρος .

 

Όσον αφορά το αρχικό ερώτημα, η απάντηση είναι προφανείς. Οι κύριοι απλώς ήπιαν μερικές μπύρες παραπάνω και έβλεπαν Α.Τ.Ι.Α. παντού

[nansy]

Προσωπικά θεωρώ πολύ λογικό να υπάρχει ήδη ένα εξωγήινο διαστημόπλοιο στη Σελήνη και το πλήρωμα του να μελετά την ανθρωπότητα, όπως εμείς μελετάμε τις πρωτόγονες φυλές της Αφρικής και της Αυστραλίας. Αλλά το να λέμε ότι οι εξωγήινοι ασχολούνται συνέχεια με εμάς, είναι εξίσου εγωιστικό με το να λέμε ότι δεν υπάρχουν καν και ότι το Σύμπαν φτιάχτηκε μόνο για εμάς και για να το θαυμάσουμε.

 

Θα συμφωνήσω απόλυτα γιατί είναι πολύ κατατοπιστική και καλυπτει πτυχές του θέματος..Φυσικά και θα υπάρχουν και άλλοι πολιτισμοί..δεν μπορούμε να το αμφισβητήσουμε Αλλά οι άνθρωποι δείχνουν πολλές φορές την εγωκεντρικότητα τους πάνω σε αυτό το θέμα..Ένα παράδειγμα χαρακτηριστικό πάνω σε αυτό το θέμα είναι ότι σε πολλές ταινίες και βιβλία οι εξωγήινοι αναφέροναται ώς τερατόμορφα τέρατα πράσινα και γλοιώδη που το στηρίζουν αυτο??? Που ξέρουν πως πραγματικά θα είναι οι εξωγήινοι?

[terring]

Συμφωνώ. Σε έναν πλανήτη με χαμηλότερη βαρύτητα και πυκνότερη ατμόσφαιρα οι εξωγήινοι ίσως να μην έχουν πόδια αλλά κύστες με υδρογόνο (σαν τα αερόπλοια) πάνω στο κεφάλι τους και να ζουν στην ατμόσφαιρα.

(Αυτά που κρέμονται είναι τα χέρια του)

[nansy]

Και σ έναν πλανήτη με διαφορετικές συνθήκες μπορέι οι εξωγήινοι να είναι ''τελειότεροι'' από εμάς...

[Draco]

Να καταθέσω κι εγώ την ταπεινή μου άποψη..

Πιστεύω πως δεν είμαστε μόνοι μας στο σύμπαν.

Αυτό άλλωστε θα ήταν πολύ εγωιστικό εκ μέρους μας.

Η νοημοσύνη απο την στιγμη που αναπτύχθηκε κάπου στο σύμπαν (στη δική μας μικροσκοπική γειτονιά) θα έχει σίγουρα εμφανιστεί και κάπου αλλού.

Το αν μας έχουν επισκεφθεί εξωγήινοι η αν θα μας επισκεφθούν κάποια στιγμή είναι ένα ερώτημα που για την ώρα δεν μπορεί να απαντηθεί γιατί απλά δεν υπάρχουν αποδείξεις που θα μπορούσαν να το διαψεύσουν ή να το επιβεβαιώσουν. Οι αποστάσεις στο σύμπαν είναι απαγορευτικές με τα δικά μας μέτρα και σταθμά. Έχουμε όμως να μάθουμε πολλά ακόμα..γιατί απλούστατα είμαστε ακόμα στην αρχή. Ίσως και να μην προλάβουμε να μάθουμε ποτέ όλη την αλήθεια. Ο λόγος είναι γνωστός. Είμαστε αυτοκαταστροφικοί,και μοιραία αν δεν αλλάξουμε τρόπους η μαμά γη θα μας αποβάλλει σαν ξένο σώμα. Η ουσία είναι οτι όπως είπε και ο εκλιπών Carl Sagan για τους εξωγήινους : ''Σε σχέση με εμάς θα είναι ή Θεοί ή Άγριοι''

 

Για πολιτισμούς που έχουν εξελιχθεί πριν απο εμάς τα διαστρικά ταξίδια θα είναι Αρχαία ιστορία.

Άρα προσωπικά για εμένα..όλα είναι πιθανά.

 

Ίσως κάποιοι εκεί έξω να γνωρίζουν την ύπαρξή μας και απλά να είναι σιωπηλοί παρατηρητές. Η επαφή όπως λέει και ο Terence Dickinson θα γίνει σε χρόνο και με τρόπο που θα επιλέξουν αυτοί και όχι εμείς. Αν τελικά υπάρχουν...

 

Φιλικά

Κώστας

[terring]

Και σ έναν πλανήτη με διαφορετικές συνθήκες μπορέι οι εξωγήινοι να είναι ''τελειότεροι'' από εμάς...

 

Π.χ. με μεγαλύτερους εγκεφάλους και περισσότερα άκρα, σαν χταπόδια;

[Draco]

Μην είσατε ρατσιστές ρε παιδιά..κι αυτά ζωάκια είναι..

[terring]

Μα δεν είπαμε κάτι ρατσιστικό Πάντως συμφωνούμε σε κάτι :

 

Προσωπικά θεωρώ πολύ λογικό να υπάρχει ήδη ένα εξωγήινο διαστημόπλοιο στη Σελήνη και το πλήρωμα του να μελετά την ανθρωπότητα, όπως εμείς μελετάμε τις πρωτόγονες φυλές της Αφρικής και της Αυστραλίας.

 

Ίσως κάποιοι εκεί έξω να γνωρίζουν την ύπαρξή μας και απλά να είναι σιωπηλοί παρατηρητές. Η επαφή όπως λέει και ο Terence Dickinson θα γίνει σε χρόνο και με τρόπο που θα επιλέξουν αυτοί και όχι εμείς.

[nansy]

Και σ έναν πλανήτη με διαφορετικές συνθήκες μπορέι οι εξωγήινοι να είναι ''τελειότεροι'' από εμάς...

 

Π.χ. με μεγαλύτερους εγκεφάλους και περισσότερα άκρα, σαν χταπόδια;

 

Μην είσατε ρατσιστές ρε παιδιά..κι αυτά ζωάκια είναι..

 

Ζωάκια του θεού!!!Που δεν κάνουν κακό και πάνω από όλα μπορούμε να τα έχουμε και στο σπιτι μας!!!!

[draculas]

Προσωπικά θεωρώ πολύ λογικό να υπάρχει ήδη ένα εξωγήινο διαστημόπλοιο στη Σελήνη και το πλήρωμα του να μελετά την ανθρωπότητα

 

Draculas, λες να παρατηρούν αυτήν τη στιγμή την Καλαμάτα οι Εξωγήινοι από το Σεληνιακό τους παρατήριο;

Διόλου απίθανο, ε;

 

OK.

εκτός του τελευταίου..

[kapoios]

Επειδή δεν μας έχουν επισκεφτεί εξωγηίνοι

Που το ξέρεις ότι δεν μας έχουν επισκεφτεί;

Επειδή δεν τους είδες εσύ; Αντιπροσωπεύεις ολόκληρο το ανθρώπινο γένος;

Και οι χιλιάδες αυτόπτες μάρτυρας στενών επαφών τρίτου τύπου και εξωγήινων απαγωγών είναι όλοι τρελοί;

 

Επίσης δεν ισχύει ότι δεν έχουν δει ΑΤΙΑ ερασιτέχνες αστρονόμοι.

 

Έχουν δει πολλά και τα περισσότερα TLP τα έχουν καταγράψει αυτοί..

 

Εδώ άνοιξα θέμα με τον ερ.αστρονόμο που είδε και φωτογράφησε δεκάδες ΑΤΙΑ σε τροχιά με το τηλεσκόπιο του, δεν πρόλαβα να γράψω όμως και πολλά γιατί μου το κλειδώσατε το θέμα.

 

Αν μη τι άλλο επειδή είστε ερασιτέχνες αστρονόμοι δεν σημαίνει ότι είστε και αυθεντίες στο θέμα ΑΤΙΑ.

 

Υπάρχουν άνθρωποι όπως ένας χημικός καθηγητής φίλος μου από την Ιταλία που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στην ουφολογία και ερευνούν αυτές τις αναφορές με επιστημονικό τρόπο και εξονυχιστική λεπτομέρια..

 

Ο καθείς λοιπόν στο αντικείμενο του..

 

Οι αστρονόμοι στην αστρονομία

 

και οι ουφολόγοι στην ουφολογία

 

υγ. και πιστέψτε με υπάρχουν άτομα που έχουν δει πράγματα και από κοντά και στον ουρανό που δεν έχουν καμία σχέση με αφροδίτες.

[B.D. Foxmoor]

Πότε θα ξεκολλήσετε απ'την Ουφολογία?

Αφού όπως λες ο καθείς στο είδος του,για ποιό λόγο άνοιξες θέμα σε ιστοσελίδα Ερασιτεχνικής Αστρονομίας?

 

Προσωπικά θεωρώ ότι το συγκεκριμένο τόπικ υποβαθμίζει το Astrovox.

Πήγαινε συζήτησε τα με τους υπόλοιπους ουφολόγους.

Φιλικά,

Άγγελος

[ASTRONOMOS1]

Άγγελε συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Το θέμα πρέπει να λήξει.Κακώς ξεκίνησε επειδή υπάρχουν πολλές αντιφάσεις.Ελπίζω ΛΗΞΗ του θέματος...επειδή δεν βγάζουμε άκρη

[Laskos]

Ηρεμια! Ηρεμια...

Να καταθεσω και εγω την σοφη μου αποψη?

Λοιπον, το κακο με τα ουφο ειναι το εξης:

Αλλος σου λεει οτι υπαρχουν ουφο, που μας επισκεπτονται, κανουν βολτες στην γη, πετανε μονο μεσα σε ουφοαεροδιαδρομους, κανουν απαγωγες ανθρωπων, κοβουν σπαρτα, κανουν βιου-βιου στρυφογυρνωντας και πολλα αλλα διαφορα, αμετρητα πραγματα και θαυματα.

Να το δεχτουμε?

Να το δεχτουμε.

Αλλος σου λεει οτι υπαρχουν φαντασματα, ψυχες ανθρωπων που δεν μπορουν να ανεβουν στον ουρανο και μενουν στην γη, τριγυρνωντας σας την αδικη καταρα κτλ.

Να το δεχτουμε?

Να το δεχτουμε και αυτο.

Υπαρχουν ομως και πνευματα, αλλα κακα, αλλα καλα που τρυγιρνουνε διπλα μας και επηρεαζουν την ζωη μας.

Να το δεχτουμε και αυτο.

Υπαρχουν ομως και ξωτικα, νεραιδες, δρακουλες, τραμπακουλες που ειναι αγνωστος ο σκοπος της υπαρξης τους, αλλα υπαρχουν και αυτα.

Να το δεχτουμε.

Υπαρχουν ομως και ανθρωποι που εχουν ιδιαιτερες ψυχικες δυναμεις, μπορουν να σε ματιαζουν, να σε ξεματιαζουν, να διαβαζουν την σκεψη σου, να λενε το μελλον σου, να σε θεραπευουν απο αρρωστιες, τηλεπαθειες κτλ κτλ.

Να δεχτουμε και τις ψυχικες δυναμεις, αναμφησβιτητα μαλιστα αυτο...

Υπαρχουν και κακοι, που θελλουν να κυριαρχησουν πανω στην Γη, κρυφα, και γιαυτο τον λογο ετοιμαζουν δικη τους μυστικη τεχνολογια, βγαινουν απο το κεντρο της γης, μας ψεκαζουν για αγνωστους λογους, μας ταιζουν κουτοχορτο και εγω δεν ξερω τι αλλο.

Φυσικα και υπαρχουν.

Υπαρχει ομως και ιατρικη, διαφορετικη απο την καθιερωμενη και φυσικα πολυ πιο δυνατη, ομοιοπαθητικα φαρμακα, σκαθαροζουμα, ηλεκτρομαγνητικες θεραπειες, ματζουνια κτλ.

Φυσικα και μας αρεσει η εναλακτικη ιατρικη, της μοδας ειναι....

 

Ε λοιπον αν ανατρεξουμε στο τι εχουμε δεχτει παραπανω, θα δουμε οτι εχουμε δεχτει ενα καρο ανοησιες και κολοκυθια τουμπανα!

 

Δεν ειναι ολοι αυτοι οι μυθοι ξεχωριστες περιπτωσεις πχ υπαρχουν οι εξωγηινοι αλλα δεν υπαρχουν τα φαντασματα, απλα ειναι ολα το ιδιο και το αυτο.

Μυθοι, παραμυθια για μικρα παιδια, ιστοριες κυριολεκτικα του κ.... και τιποτα παραπανω.

 

Σου λεει ο αλλος ειμαι ερευνητης ουφο, δεν εχω δει κανενα, αλλα εχω καταγραψει απειρες μαρτυριες ανθρωπων που εχουν δει.

Και καθεται ο καθε ανοητος ερευνητης και ακουει, πιστευει και καταγραφει τις κουφες περιπετειες του καθε φαντασιοπληκτου: ναι το ειδα το ουφο, ηταν σαν συννεφο, αλλα οχι ακριβως, ειχε και ενα φωτακι που γυρνουσε γυρω-γυρω και εβγαζε θορυβο κατι σαν βιου-βιου μπιου-μπιου.

 

Ε, μετα απο ολα αυτα, φυσικο και επομενο ειναι, οταν ενας λογικος μορφωμενος ανθρωπος ακουει ιστοριες για ουφο, να αισθανεται μια απεχθεια.

Γιατι δεν ειναι μονο οι ιστοριες για τα ουφο, ειναι οι ιστοριες και οι μουφες για ολα τα παραπανω μαζι. Δεν ξεχωριζουμε την περιπτωση των ουφο, απλα τα ουφο ειναι ενα και τα αυτο με ολες τις αλλες κουφες ιστοριες.

Το να τις απορρηψεις δεν χρειαζεται ουτε καν μορφωση.

Ο νορμαλ ενηλικος ανθρωπος τις κανει ολες μαζι ενα συνολο και τις πεταει στα σκουπιδια ολες μαζι ενστικτωδος.

Δεν καθεται να τις ¨ερευνησει¨ μια-μια...

Απο την αρχαιοτητα, μεχρι σημερα.

Τελεια και παυλα!

 

Οποτε ουφολογοι δειτε με συμπαθεια τις ενστασεις μας στο θεμα των ουφο.

Και εμεις εξαλλου με συμπαθεια και ορεξη για διασκεδαση ακουμε τις ιστοριες για ουφο κτλ στις εκπομπες λιακοπουλου και χαρδαβελα...

Δεν απορρηπτουμε ετσι απλα τα ουφο.

Τα τυλιγουμε πρωτα μαζι με τις αλλες κουφες ιστοριες - μπουρδες και τα πεταμε στο καλαθι των αχρηστων συνολικα.

 

Αυτα.

Ουφ τα ειπα!

[ASTRONOMOS1]

Laskos...τα είπες τα πράγματα όπως είναι...ωραίος

[kapoios]

Τα τυλιγουμε πρωτα μαζι με τις αλλες κουφες ιστοριες - μπουρδες και τα πεταμε στο καλαθι των αχρηστων συνολικα.

Αστρονόμοι όμως πολλοί σοφότεροι από εσάς και επαγγελματίες όπως για παράδειγμα οι Καρλ Σάγκαν και Δρ. Χάινεκ έκαναν ακριβώς το αντίθετο και κάθησαν και τα μελέτησαν (για λογαριασμό της κυβέρνησης ο δεύτερος, ο πρώτος για την τρέλα του) και έβγαλαν κάποια συμπεράσματα.

Αυτό που δεν αντέχω είναι τα κλειστά μυαλά ορισμένων..και ορισμένοι από αυτούς τους κλειστόμυαλους επειδή διάβασαν λίγο φυσική και μαθηματίκα νομίζουν ότι έγιναν οι κυρίαρχοι του σύμπαντος... *πουφ* μπούρδες...

[B.D. Foxmoor]

 

Ο καθείς λοιπόν στο αντικείμενο του..

 

Οι αστρονόμοι στην αστρονομία

 

και οι ουφολόγοι στην ουφολογία

 

[kapoios]

Όσον αφορά για τα πνεύματα και τα φαντάσματα που αναφέρεις.. η θρησκεία κάνει πολύ πιο απίθανους ισχυρισμούς από αυτά, και όμως δισεκατομμύρια άνθρωποι πιστεύουν στη θρησκεία..

[kapoios]

το να είσαι αστρονόμος και δη επαγγελματίας δεν σου απαγορεύει να ασχοληθείς με την ουφολογία. (Ο φίλος μου ο Ιταλός είναι καθηγητής πανεπιστημίου της Χημείας)

Το να είσαι όμως κλειστόμυαλος είτε είσαι αστρονόμος είτε οτιδήποτε άλλο ε τότε είναι γενικώς απαγορευτικό να ασχολήσε με πράγματα που διευρύνουν το ανθρώπινο πνεύμα και να αγγίξεις τα όρια του απίθανου για να μάθεις τι είναι πιθανό.

 

Οι πραγματικοί όμως ΑΥΘΕΝΤΙΕΣ ουφολόγοι είναι αυτοί που αφιέρωσαν όλη τη ζωή τους σ'αυτό το θέμα... Αυτοί έχουν να πουν πολλά..

 

Αυτοί που γελοιοποιούν το θέμα γελιοποιούν τους ευατούς τους στα μάτια αυτών που γνωρίζουν το θέμα..

[Νίκος Κατσαμάκας]

Επειδή δεν τους είδες εσύ; Αντιπροσωπεύεις ολόκληρο το ανθρώπινο γένος;

Και οι χιλιάδες αυτόπτες μάρτυρας στενών επαφών τρίτου τύπου και εξωγήινων απαγωγών είναι όλοι τρελοί;

 

Επίσης δεν ισχύει ότι δεν έχουν δει ΑΤΙΑ ερασιτέχνες αστρονόμοι.

 

Έχουν δει πολλά και τα περισσότερα TLP τα έχουν καταγράψει αυτοί..

 

Υπάρχουν άνθρωποι όπως ένας χημικός καθηγητής φίλος μου από την Ιταλία που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στην ουφολογία και ερευνούν αυτές τις αναφορές με επιστημονικό τρόπο και εξονυχιστική λεπτομέρια..

 

Ο καθείς λοιπόν στο αντικείμενο του..

 

Οι αστρονόμοι στην αστρονομία

 

και οι ουφολόγοι στην ουφολογία

 

υγ. και πιστέψτε με υπάρχουν άτομα που έχουν δει πράγματα και από κοντά και στον ουρανό που δεν έχουν καμία σχέση με αφροδίτες.

 

1) Ναι, ενδέχεται σοβαρά οι χιλιάδες μάρτυρες να είναι τρελοί!

 

2) Μπορεί τα περισσότερα TLP να τα βρήκαν ερασιτέχνες αστρονόμοι, αλλά αυτοί που τα απέδωσαν σε εξωγήινους μόλις και μετά βίας μπορούν να ξεχωρίσουν τον ήλιο από τη σελήνη (ή σε απλά ελληνικά, δεν είναι ερασιτέχνες αστρονόμοι - οι ερασιτέχνες αστρονόμοι προτιμούν να τα αποδίδουν σε λιγότερο ευφάναταστες αιτίες).

 

3) Χαραμίζει ο άλλος στην Ιταλία τη ζωή του ολόκληρη και πρέπει για αυτό να τον πάρουμε στα σοβαρά;

 

4) Το θέμα είναι αν εσύ ο ίδιος έχεις δει ούφο. Αν απλά πιστεύεις ότι σου λένε τα άτομα που έχουν δει (από κοντά κιόλας) της Παναγιάς τα μάτια, τότε συλληπητήρια.

 

5) Το αρχικό ερώτημα ήταν γιατί οι ερασιτέχνες αστρονόμοι, που είναι πολύ εξοικειωμένοι με την παρατήρηση του ουρανού και που περνούν περισσότερες ώρες παρατηρώντας τον ουρανό από τους περισσότερους, γιατί λοιπόν αυτοί δε βλέπουν ΑΤΙΑ. Μπορεί να βλέπουν πολύ περιστασιακά κάτι το παράξενο, αλλά τα διαστημόπλοια, τους ιπτάμενους δίσκους, τις ανοησίες που έδειχναν στα X-Files σεκάνς παρά σεκάνς, δεν τις βλέπουν ποτέ. Όσοι βλέπουν όλα αυτά δεν έχουν εμπειρία των πολυποίκιλων φαινομένων που συμβαίνουν κάθε βράδυ εκεί ψηλά και έχουν εντελώς φυσική εξήγηση. Νομίζουν ότι ο ουρανός είναι σταθερός κι απαράλλαχτος. Αρκετοί δε από αυτούς απλά χρειάζονται ιατρική βοήθεια. Η δική μου γνώμη είναι πως αν είναι ποτέ δυνατό να υπάρξει η ουφολογία ως σοβαρός επιστημονικός κλάδος, οι ειδικοί σε αυτή πρέπει πρώτα να είναι απόλυτα εξοικειωμένοι με το νυχτερινό ουρανό. Να είναι πρώτα ερασιτέχνες αστρονόμοι. Μέχρι τότε, εμέις (οι ερασιτέχνες αστρονόμοι) θα λέμε μεταξύ μας για τα ουφο για να γελάσουμε με όσους τα πιστεύουν.

[Efstathios]

Ακόμη δεν έχετε πιάσει το νόημα. Τα ΑΤΙΑ και η εξωγηίνοι γενικότερα έχουν σχέση με την ερασιτεχνική αστρονομία, μπορεί να μήν είναι το καθεαυτό αντικείμενο, αλλά αποτελούν μέρος αυτού που βλέπουμε και μελετάμε στον ουρανό. Εξάλλου η έρευνα για εξωγηίνη ζωή και κατοικήσιμους πλανήτες από την ΝΑΣΑ και άλλους ιδιώτες, δέν αποτελεί μέρος της αστρονομίας?

 

Η ταύτιση των ΑΤΙΑ και των εξωγηίνων, με φαντάσματα κλπ είναι απλώς άκυρη και το λιγότερο παραπέμπει σε στρουθοκαμηλισμό ανθώπων οι οποίοι μπορεί να φοβούνται το ενδεχόμενο ύπαρξης εξωγηίνων και το τσουβαλιάζουν μαζί με τα άλλα.

 

Laskos ξανασκέψου λίγο όπως έθεσες τα πράγματα και θα δείς πόσο αμυντική και άκυρη είναι η τοποθέτησή σου.

 

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατί εμείς οι "μορφωμένοι" περισσότερο σε αυτά τα θέματα ερασιτέχνες αστρονόμοι πρέπει σώνει και καλά να απορρίπτουμε το ενδεχόμενο κάποιοι εξωγηίνοι να έχουν ήδη φτάσει εδώ ή να μας παρατηρούν.

 

Αναφέρθηκε το παράδειγμα του Sagan ο οποίος δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο ύπαρξης εξωγηίνων , είτε στο σύμπαν γενικότερα, είτε εδώ. Απλώς είπε ότι δεν έχει δεί κάτι τέτοιο. Αυτό κάνει όλους εσάς που βάζετε αυτό το ενδεχόμενο μαζί με τα άλλα τα Χαρδαβελικά να φαίνεστε πολύ "μικροί" και απλά στενόμυαλοι μπροστά σε τέτοιους ανθρώπους όπως ο Sagan. Δεν το λέω αυτό για να προσβάλλω κάποιον, αλλά έτσι φαίνεται όπως και να το κάνουμε. Και μιλάω πάντα για τα posts που γράφτηκαν του τύπου laskoυ κλπ, με την γελοιοποίηση του πράγματος και την απολυτότητα αυτή.

[Efstathios]

Μέχρι τότε, εμέις (οι ερασιτέχνες αστρονόμοι) θα λέμε μεταξύ μας για τα ουφο για να γελάσουμε με όσους τα πιστεύουν.

 

Νομίζω ότι αυτό τα λέει όλα περί απολυτότητας και αντιλήψεων.