Δεν ξερω ποιο eyepiece να διαλεξω!

[lunar]

Ναι δουλεύει καλύτερα ο ζοομ με τον televue αποδεδειγμένα σε εμένα!!!

Μην το ψάχνεις!!!!Πως και τι μόνο 2 barlow (televue & celestron)

εγώ έχω televue αλλά και ο celestron είνα καλός!!!

 

Δεν ειναι απαντηση το μην το ψαχνεις , πρεπει να τεκμιριωνουμε οτι λεμε γιατι εδω πρωτα απ ολα ειμαστε για να μαθουμε. Αμα ξερει καποιος αλλος τι ακριβως συμβαινει ας το αναλυσει.

 

Φιλικα Δημητρης

[koulosb]

Το προβλημα μου ειναι το οτι θελω να διαλεξω ή ενα barlow και ενα προσοφθαλμιο ή 2 προσοφθαλμια...

Εκει ειναι το θεμα...

[sheliak]

Ο barlow δεν διορθωνει το προσοφθαλμιο απλα απο την στιγμη που διπλασιαζει την εστιακη αποσταση του τηλεσκπιου (και κατα συνεπεια τον εστιακο του λογο) κατα καποιο τροπο ''κρυβει'' τις οποιες ατελειες του φακου. Δεν νομιζω ομως οτι ο Barlow μπορει να αποτελεσει πανακεια για την βελτιωση της αποδοσης ενος προσοφθαλμιου

[koulosb]

Ευχαριστω sheliak....

 

Οποτε καλυτερα να προχωρησω σε αγορα 2 προσοφθαλμιων σε νουμερα απο 6-3 και να αφησω τον ζουμ....

 

Υπενθυμιζω οτι διαθετω εναν 28μμ και εναν ζουμ 7.5-22.5μμ.

[themis_kart]

Κοίτα να δείτε κανονικά δεν πρέπει να χρησιμοποιείς barlow με προσοφθάλμιο, κανονικά 8ές μόνο προσοφθάλμια γιατί μετά έχεις extra γυαλιά και χάνεις ποιότητα και πεδίο!!!!

Αυτό το κάνεις συνύθως μόνο για πλανητική παρατήρηση να βάλεις προσοφθάλμιο και barlow για να πιάσεις μια μεγάλη μεγέθυνση!!!

Εγώ για παρατήρηση Deep sky έχω μόνο προσοφθάλμια 8mm 13 mm 22mm 32mm.

Τώρα για πλανήτες έχω τον Baader ortho 6mm και αν δω καλές συνθήκες βάζω και τον barlow και τον κάνω 3mm

Απλά για καλύτερο αποτέλεσμα Deep sky μόνο προσοφθάλμια νόμος!!!

[koulosb]

themis_kart ο orto σου ποσο eye relief εχει γιατι ειμαι και γυαλακιας...!!

[sheliak]

koulosb αν θες να σκασεις χρηματα, μπορεις με περιπου 300 ευρω να φερεις απο αμερικη εναν nagler ζοομ που εχουν πολυ καλη φημη για πλανητικη (ετσι νομιζω τουλαχιστον ) διαφορετικα παρε με λιγοτερα χρηματα εναν balow η εναν ορθοσκοπικο

 

Προσωπικα παντως, μονο και μονο επειδη ο barlow (πχ της televue) ειναι φθηνος θα πηγαινα πρωτα για αυτον ακομα και απο περιεργεια για να δω πως δουλευει με τον zoom της WO...μπορει να σε ικανοποιησει.. αν οχι τον πουλας..

[themis_kart]

Δεν θυμάμαι πόσο έχει αλλά είναι πολύ μικρο!!! Μια τριπίτσα!!!Επειδή φοράς γυαλιά είναι δύσκολο....

Εμένα ο televue barlow 2x με τον Baader zoom δουλεύει άψογα!!!

[koulosb]

Το ποσο που διαθετω ειναι 250 ευρω.....

 

Θα παω για τον barlow.....ο ζουμ μου ειναι της WO 7.5-22.5 και αν ειναι μετα βλεπω τι μου λειπει και προχωραω και σε αγορα προσοφθαλμιων....

 

Ευχαριστω ....

[filiatra]

Ο μπάρλοου μεγαλώνει την εστιακή απόσταση οπότε καλύπτονται οι ατέλειες.Δεν βελτιώνονται τα προσοφθάλμια.Γι αυτό λέμε πως τα μακρύκανα τηλεσκόπια είναι ευγενικά με μέτριας ποιότητας προσοφθάλμια.

 

Αμα φοράς γυαλιά τότε να δεις πριν πάρεις γιατί ο ορθοσκοπικός λογικά δε θα σε βολεύει καθόλου.Ακόμη κ οι nagler μπορεί να μη σε βολέψουν.

[koulosb]

Οποτε αφου μεγαλωνει η εστιακη αποσταση θα μεγαλωνει στο διπλασιο ο εστιακος λογος......αρα εχω εναν πιο αργο σωληνα και μικροτερο πεδιο...ετσι?

 

Αν ειναι ετσι καλυτερα να μην παρω barlow και να παρω 2 προσοφθαλμια....ενα 5μμ και ενα 3.5μμ

[eliasg2004]

Καλά θα κάνεις και θα πάς μόνο για τον barlow για αρχή. Δύο πραγματάκια μονάχα:

Τι γυαλιά φοράς; Αν έχεις μυωπία μπορείς να χρησιμοποιήσεις οποιοδήποτε προσοφθάλμια χωρίς γυαλιά. Αν έχεις αστιγματισμό - που φαντάζομαι ότι γι αυτό θέλεις να χρησιμοποιείς τα γυαλιά στην παρατήρηση - πρέπει να ανακαλύψεις αν αυτή σου η κατάσταση προκαλεί προβλήματα σε όλη τη γκαμα των διαθέσιμων μεγεθύνσεων που έχεις. Όσο ανεβαίνεις σε μεγεθύνσεις και όσο μικραίνει η κόρη εξόδου τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες ο αστιγματισμός σου να "εξαφανιστεί". Αυτό ισχύει ακόμα περισσότερο στην περίπτωση που έχεις κάποιο αργό τηλεσκόπιο. Αξίζει τον κόπο να ανακαλύψεις το αν και σε πιο σημείο μπορείς να παρατηρείς χωρίς γυαλιά.

Σε κάθε περίπτωση το θέμα του eye relief είναι πολύ σημαντικό. Σε πολλούς ανθρώπους οι ορθοσκοπικοί φαίνονται δύσχρηστοι λόγω σχεδίασης (κεφάλι καρφίτσας όπως ειπώθηκε παραπάνω) και πολύ μικρού eye relief. Μια εναλλακτική - και οικονομική - μέθοδος είναι να παντρέψεις τον tv 2x που θα πάρεις με ορθοσκοπικούς μεγαλύτερης εστιακής απόστασης. Για παράδειγμα ένας 9άρης και ένας 7άρης (που κινούνται από άποψης ER στα όρια που μπορείς να παρατηρήσεις με γυαλιά) θα γίνουν 4.5μμ και 3.5μμ αντίστοιχα. Αν προσθέσεις και έναν 12άρη στη συλλογή σου θα έχεις πρακτικά και έναν 6άρη. Την ίδια στιγμή το eye relief στην περίπτωση των 6, 4.5 και 3.5μμ σχεδόν θα διπλασιαστεί. Και κάτι που ισχύει μόνο για τον barlow της televue: θα ανακαλύψεις ότι με και χωρίς barlow το σημείο εστίασης είναι σχεδόν το ίδιο!

Κάποια στιγμή είχα τη δυνατότητα να κάνω ένα μίνι-τεστ συγκρίνοντας στα όρια παρατήρησης την εικόνα που έδινε ένας 9άρης T6 nagler με το combo του TV2x + 18mm HD ortho και έναν 9άρη HD ortho. Η εικόνα που έδιναν οι δύο τελευταίοι συνδυασμοί μου φάνηκε ελαφρώς αλλά σαφώς καλύτερη.

Καλή συνέχεια και καλές αγορές!

[koulosb]

eliasg2004 εχω προβλημα μυωπιας....και ο σωληνας μου ειναι ενας SW 120 ED.....εχω τον ζουμ της WO 7.5-22.5 και ενα 28.....ψαχνω για μεγαλες μεγενθυσεις και διαθετω 250 ευρω....

 

Λιγο με εχει μπερδεψει η ιστορια με τον barlow αλλα τουλαχιστον απορριπτω τους ortho λογω eye relief...!

 

Ψαχνω να παρω ειτε ενα barlow και ενα προσοφθαλμιο ειτε 2 προσοφθαλμια.

 

Εσυ τι προτεινεις με τα παραπανω δεδομενα...?

[eliasg2004]

Με αυτά τα δεδομένα και αφού δεν σε ενδιαφέρουν οι ορθοσκοπικοί, μείνε προς το παρόν στην επιλογή του TV 2x barlow και στο zoom που ήδη έχεις. Δεν έχει νόημα να πάρεις κάτι μέτριο με τα χρήματα που περισσεύουν από την άγορά του barlow. Εξάλλου, με αυτό τον τρόπο (barlow+zoom) καλύπτεις τις μεγεθύνσεις που θέλεις, ενώ ότι και να πάρεις αργότερα ο barlow θα είναι χρήσιμος - άσε που εύκολα μεταπωλείται.

[koulosb]

Λοιπον τελικα θα παρω εναν barlow μονο.....θα μου μεινουν και τα λεφτα να παρω και κανα βιβλιαρακι....

 

Σας ευχαριστω πολυ ολους...

 

Καλημερα

[filiatra]

Κ όπως σου είπε ο Ηλίας.Αφού έχεις μυωπία δεν χρειάζεσαι τα γυαλιά.Απλά θα εστιάζεις αλλού.

[τσιαγκας προδρομος]

Καλησπέρα και πάλι

Εψαξα λίγο την αγορά προσοφθαλμίων και παρατήρησα ότι αυτά στα οποία αναφέρονται οι περισσότεροι και πιο εμπειροι είναι αρκετά ακριβά. Όπως γράφτηκε, το Σπορ είναι ακριβό. Βρήκα μια τσάντα με 6 παρακαλώ προσοφθάλμια και φίλτρα για σελήνη και νεφελώματα της εταιρείας OSG σε τιμή πραγματικά πολύ χαμηλή. Επίσης, στον ίδιο δικτυακό τόπο, βρήκα Barlow 2x και 3χ της εταιρίας RIGEL με 30 ευρώ. Είναι σαφές ότι οι ποιότητα τους θα είναι πολύ χαμηλότερη από τα αντίστοιχα που προτίνονται, αλλά το ερώτημα μου είναι: θα είναι πραγματικά τόσο χάλια ή για έναν αρχάριο, σαν εμένα δηλαδή, δεν είναι και τόσο κακή αγορά για αρχή και αργότερα θα μπορούσα να παίρνω ένα - ένα από τα καλά?

 

Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σας.

 

Γιαννη οτι και να κανεις αν ασχοληθεις σοβαρα θα καταληξεις στα ακρηβα οπως λες !!!!(οχι οτι δεν ειναι )

 

αλλα απο το να χανεις χρηματα σταδιακα απο τα φτυνα ,κανε λιγο υπομονη και στρεψε την προσοχη σου στα καλα προσοφθαλμια και θα σου μεινουνε!!!

 

μην μπερδεβεσε με Barlow παρε ενα 26mm ενα 13mm και ενα 6μμ ή 7mm καλης ποιοτητος π.χ LVW Nagler κ.τ.λ.

 

πιστεψεμε δεν θα βγεις χαμενος

 

φιλικα Προδρομος!!!!

[Γιάννης Βουζαράς]

Μετά από έρευνα πάνω στα προσοφθάλμια και διαθέτοντας περίπου 300-350 Ευρώ προς το παρόν υπάρχουν οι εξής σκέψεις:

 

1) Προσοφθαλμιο Televue 8-24mm / FOV 55/40 EyeR 16-20 mm

+ Barlow Televue 2x

2) Προσοφθαλμιο Hyperion 8-24mm / FOV 68-50 (Καλύτερο) / EyeR -

+ Barlow Televue 2x

 

Επίσης ένα άλλο ερώτημα είναι Barlow Televue 2x ή 3χ ? (Κάνουν ακριβώς τα ίδια λεφτά - Ίσως κόλλησα με τη μεγέθυνση πάλι αλλά δεν μπορεί κανείς, παίζοντας με τις εστιακές αποστάσεις εφόσον μιλάμε για προσοφθάλμια μεταβλητής εστιακής απόστασης, να πάρει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα? - Λέω τώρα εγώ-)

 

Ποιά η γνώμη σας παιδιά?

[filiatra]

Κοίτα εδώ μία δοκιμή zoom που έκανε ο Στέφανος.

http://www.astrovox.gr/forum/viewforum.php?f=21

 

Για τον μπάρλοου εννοείτε 2Χ. Ο 3Χ θα σου υπερκαλύπτει τα προσοφθάλμια.

Δηλ. τον 22mm θα στον κάνει 11mm κ έναν 16μμ 8mm.Αρα θα έχεις 22,16,11,8.

Αν έχεις 3Χ τότε ο 22mm θα γίνει 7,3 κ ο 16mm θα γίνει 5,3.Θα έχει 22mm 16mm 7,3mm κ 5,3mm.μεγάλο κενό.

[Τάσος Βράτολης]

Εγώ πιστεύω ότι το να συζητάμε για καλά προσοφθάλμια θέλει και καλά οπτικά τηλεσκοπίου!!!!

Τώρα να έχω τον Ethos και ένα τηλεσκόπιο με πολύ μέτρια οπτικά όπως το Dob sky-wathcer ή κάτι παρόμοιο πχ δεν λέει!!!

Επίσης ο καθένας πενέυει ότι έχει έτσι!!!!

Αρε Έλληνα!!!!

 

Δηλαδή φίλε Θέμη θεωρείς ότι το Sky Watcher Dob έχει πολύ μέτρια οπτικά;;;

έχω το SW 12άρι Flextube και μαζεύω λεφτά για έναν 8mm Ethos...δεν βρίσκω ότι τα οπτικά του είναι τόσο μέτρια όσο λες! το αντίθετο μάλιστα! και αυτό στο λέω από εμπειρία με πολύ κατώτερα προσοφθάλμια από τον Ethos!

 

Θα ήθελα απλά να μάθω που το στηρίζεις αυτό. Δηλαδή μόνο ένας που έχει το χρήμα να πάρει Obsession dob "δικαιούται" να έχει και έναν Ethos;

Είμαι και εγώ της απόψεως ότι το προσοφθάλμιο είναι το μισό τηλεσκόπιο...

 

Να έχουμε λίγα αλλά τα καλύτερα...

[takis63]

Ένα καλό προσοφθάλμιο μπορεί να κάνει ένα μέτριο τηλεσκόπιο να συμπεριφέρεται καλά, ενώ ένα κακό προσοφθάλμιο μπορεί να καταστρέψει την εντύπωση που παίρνει κανείς από ένα high end τηλεσκόπιο.

 

Πολύ σωστά!!!

 

Δεν θα ξεχάσω ποτέ την τελευταία παρατήρηση που έκανα τον Αύγουστο στον Πάρνωνα όπου είχα πουλήσει όλα τα Pentax που είχα κι είχα μείνει με κάποια Wide angle της UO. Εκεί που παρατηρούσα "ικανοποιημένος" δανείστηκα απο τον Δημήτρη (alepohori) τον XW10mm κι έμεινα "κάγκελο" απο τη διαφορά στην εικόνα. Γιατί να μιλήσω, για το κοντράστ, για flat πεδίο? για eye relief?

 

Η διαφορά ήταν απλά απίστευτη. Πρέπει να το δείτε για να το καταλάβετε.

[takis63]

Κ για χαμηλότερα Pentax XW 7mm.Καλύτερος απ τον αντίστοιχο nagler.

Ωπ! Αυθαδίασες! Τεκμηρίωσε παρακαλώ!

Εχει καλύτερο κοντράστ flat πεδίο κ καλύτερο εye relief.Η διαφορά τους στο πεδίο μηδαμινή.Στο μόνο που υστερεί είναι ο όγκος.

 

Vixen LVW 13mm, nagler 11mm κ o καλύτερος όλων pentax ΧW 10mm .

Εδώ δεν αυθαδίασα καθόλου ε?

 

Τον έχει τον 10άρη και ξέρει

[Στέφανος Σοφολόγης]

Παναγιώτη, έκανες πάρα πολύ καλά που πούλησες τον Pentax XW 10mm, αφού τον πούλησες σε μένα!

[Efstathios]

Δηλαδή φίλε Θέμη θεωρείς ότι το Sky Watcher Dob έχει πολύ μέτρια οπτικά;;;

έχω το SW 12άρι Flextube και μαζεύω λεφτά για έναν 8mm Ethos...δεν βρίσκω ότι τα οπτικά του είναι τόσο μέτρια όσο λες! το αντίθετο μάλιστα! και αυτό στο λέω από εμπειρία με πολύ κατώτερα προσοφθάλμια από τον Ethos!

 

Θα ήθελα απλά να μάθω που το στηρίζεις αυτό. Δηλαδή μόνο ένας που έχει το χρήμα να πάρει Obsession dob "δικαιούται" να έχει και έναν Ethos;

Είμαι και εγώ της απόψεως ότι το προσοφθάλμιο είναι το μισό τηλεσκόπιο...

 

Να έχουμε λίγα αλλά τα καλύτερα...

 

Τάσο, όντως είναι έτσι όπως τα λέει ο Θέμης, δεδομένου ότι τα sw έχουνε λ3 στην καλύτερη περίπτωση και είναι παρόμοια με τα gso και orion usa, ενώ τα orion optics αρχίζουνε από λ6 και πάνω. Βεβαίως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι καλά τηλεσκόπια. Ιδίως εσύ που έχεις το 12άρι, καλά κάνεις και θές έναν ethos.

[takis63]

Παναγιώτη, έκανες πάρα πολύ καλά που πούλησες τον Pentax XW 10mm, αφού τον πούλησες σε μένα!

 

Είδες τι καλό παιδί που είμαι;