Ifikratis

Συγχαρητήρια Ηλία !! Τέλειο αποτέλεσμα. Η ανάλυση κάνει την διαφορά..και φαίνεται το πόσο καλή είναι η πληροφορία ! Θα αναμένουμε συνέχεια !

Απ' όσο γνωρίζω τουλάχιστον...αν έχουμε διαφωνία για αυτό, μπορείς να κάνεις κάποιο άλλο ζώο και να ξανακάνω την ερώτηση..

κοίτα..η λέξη humour δεν χαρακτηρίζει τους ουρακοτάγκους...άρα αν δεν είσαι ουρακοτάγκος, και είσαι στην κατηγορία των φυσιολογικών ανθρώπων θα καταλάβεις τι σημαίνει VS HST...

Άκου να δεις Βαγγέλη...όταν ο άλλος δεν σέβεται δεν θα ντραπώ καθόλου να τον κάνω σκόνη από επιχειρήματα μέχρι να φανεί σε όλους ποιά είναι τα κίνητρά του. ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΙ ΣΧΟΛΙΑ, ΟΧΙ ΚΑΚΟΗΘΕΙΣ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ. Δεν σχολίασα ποτέ σε τέτοιο ύφος για κανέναν, και δεν επιτρέπω σε κανέναν να γράφει ό,τι γουστάρει για το άτομό μου. Το κατάλαβες? Τις ειρωνίες σου αλλού. Εσύ κάτσε να λέγεται οτιδήποτε δημοσίως για σένα και μην απαντάς. Και τότε θα σου πω, μάθε να δέχεσαι τον σχολιασμό ! Τι ρε ρε μεγάλε? Που τα έμαθες αυτα? Εγώ ξεφτύλας δεν είμαι. Είσαι εσύ σοβαρός? Που τα βάζεις με μένα που αντιδρώ στα σχόλια και όχι με αυτούς που δεν έχουν επιχειρήματα, και δεν ζητάνε ούτε συγνώμη για τους τρόπους τους? Δηλαδή ο σχολιαστής έχει δικαίωμα να λέει ότι θέλει, και αυτός που κατηγορούν δεν έχει το ίδιο δικαίωμα? Πολύ δημοκράτη σε βρίσκω. Και αφού διαβάζεις αρλούμπες απ όλες τις πλευρές, γιατί επιτίθεσαι μόνο σε μένα? Τυχαίο? δε νομιζω... Άτομα όπως εσύ που η ''αστρονομική'' τους ενασχόληση είναι όλη κι όλη πως θα βγάλουν πιο καλή φωτογραφία, πώς να καταλάβουν εκπαιδευτικές συγκρίσεις? Πότε αναρτήσες ή σχολίασες ένα αμιγώς αστρονομικό θέμα? Ποτέ...Άρα κάτσε να βγάζεις φωτογραφίες και άσε τους άλλους να κάνουν αυτό που τους εκφράζει. Δηλαδή να βγάζουν φωτογραφίες, αλλά όχι να μένουν στο μπράβο. Είναι πολύ απλό το γιατί διαφωνούμε. Το νοητικό επίπεδο κάποιων φθάνει μέχρι ένα συγκεκριμένο σημείο: Βλέπουν 2 φωτογραφίες δίπλα δίπλα, άρα σκέφτονται...αυτός θέλει να μας δείξει ποια είναι καλύτερη. Το νοητικό επίπεδο ενός ανθρώπου με βαθύτερες ανησυχίες, είναι ΓΙΑΤΙ η δεύτερη είναι καλύτερη. Καταλαβαίνει τον εκπαιδευτικό χαρακτήρα. Το νοητικό επίπεδο όσων δεν το καταλαβαίνουν από την επεξήγηση, και δεν το καταλαβαίνουν ούτε όταν το γράφεις 2 μέρες...είναι ίδιο με μιας μαιμούς... Και επειδή συνηθίζω να απευθύνομαι σε στοιχειωδώς έξυπνους ανθρώπους, από εμένα κλείνει οριστικά το θέμα. Αυτοί στους οποίους απευθύνομαι και αυτοί μόνο με ενδιαφέρουν, είναι οι άνθρωποι με ανησυχίες και διάθεση για μόρφωση. Αυτοί κατάλαβαν πολύ καλά τι συνέβη και τι δείχνει η φωτογραφία. Οι υπόλοιποι είναι δυστυχώς οικειοθελώς καταδικασμένοι να ζουν στον μικρόκοσμό τους. Μην πάτε πολύ μακριά...η Ελλάδα θα ήταν σίγουρα ένα καλύτερο μέρος αν δεν υπήρχαν αυτοί.

Αν η εξήγηση που σου έδωσα σου δείχνει ότι είμαι άτομο που σε κάθε ευκαιρία λέει ''έχω το top m31, την καλύτερη οδήγηση, η φωτό μου συγκρίνεται με το hubble'' κλπ. τότε τι να πω....Θα αρχίσω να απορώ με το αν μιλάω ελληνικά Ξεφεύγεις πάλι. Παίρνεις θέση αλλά για τον Ευστάθιο καμμία απάντηση στην τελευταία παράγραφο που σου έγραψα. Καταλαβαίνω ότι μπορεί να είναι φίλος σου, ''αλλά φίλος μεν Πλάτων, φιλτάτη δε αλήθεια''.. αφελές ξεαφελές όταν παίρνεις θέση να παίρνεις για όλους σε παρακαλώ. Και αυτά που έγραψες περι καγκουριές και τα λοιπά παραδείγματα δεν αφορούν εμένα. Στο κάτω κάτω σου έκανα και ανάλυση γιατί είχα πει την τάδε φράση σε ένα περσινό σχόλιο και μου απαντάς για αυτό, σα να μην κατάλαβες τι είπα, αλλά δεν κάνεις κανένα σχόλιο για την παρούσα φωτογραφία , και τι έχεις να πεις για αυτή την φωτογραφία που την κατέστρεψε ο Ευστάθιος. Λυπάμαι αλλά η απάντησή σου είναι ''μη αποδεκτή'' Παναγιώτη ! Πάρε θέση για τον Ευστάθιο αφού πήρες για μένα. Άν μια εκπαιδευτική σύγκριση (δηλωμένη εξ αρχής) φέρνει αρνητικές κριτικές δεν φταίει αυτός που την ανέβασε, αλλά αυτός που σχολιάζει με πονηριά και ύπουλα ψευτοεπιχειρήματα. Όταν μάλιστα καταρρέουν έτσι, ''προκαλούνται εύλογες απορίες'' γιατί δεν τα σχολιάζεις.. Βασίλη, σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την τοποθέτησή σου!

Παναγιώτη, σε παρακαλώ να είσαι αντικειμενικός όταν γράφεις κάτι. Από την μία μας λες ότι δεν θα κάτσεις να ασχοληθεις με το ποιος έχεις δίκιο, στο θέμα του Μ57 ασχολήθηκες όμως. Δηλάδή στα λεγόμενα του Ευστάθιου σε αυτό το θέμα δε διακρίνεις κανένα πρόβλημα για να μην το σχολιάζεις... Όσον αφορά το Μ57 και αυτό που είχα πει τότε, έχεις διαβάσει τα σχόλια που έχω κάνει ? Άντε να το ξαναπώ (επειδή είσαι πιο καινούργιος και μόνο). Έχοντας καταφέρει να δω πληροφορίες στη δομή του Μ57 που δεν είχα ξαναδεί σε Ηα τουλάχιστον στο astrovox, ανέφερα ότι αυτό που έβγαλα είναι στα top m57 (σε Ηα) απ' ότι έχω δει στο astrovox. Μου φαινόταν πραγματικά εκπληκτικό το τι βγήκε !!! Ξαναλέω, το τι βγήκε ! Δεν είπα είμαι στους top αστροφωτογράφους του astrovox. Είπα ''τολμώ να πω ότι είναι στα top m57 ha στο astrovox απ' όσα έχω δει''. Ναι, βλέπω ότι είναι καλό, το λέω και δεν ντρέπομαι καθόλου γι αυτό! Σιγά μην απολογηθώ κιόλας ! Δεν πάτε να κουρευτείτε? Αν δεν σας αρέσει μην σχολιάζετε! τόσο απλά! ποιός σας έβαλε κριτές και δε τον ξέρω? Τι ήταν το ψωνίστικο της όλης υπόθεσης? Ότι μου άρεσε η φωτογραφία που έβγαλα και την κατέταξα σύμφωνα με την δική μου κριτική? Το δήλωσα και το ξαναδηλώνω ότι δεν με ενδιαφέρει καμμία διάκριση μεταξύ φωτογραφιών, και γι αυτό ποτέ δεν έχω ασχοληθεί και με διαγωνισμούς φωτογραφιών. Με αφήνουν αδιάφορο οι διακρίσεις που έχουν να κάνουν με το πως το ίδιο το σύμπαν σου έκανε την τιμή να σου παρουσιαστεί στον αισθητήρα σου. Το ένα είναι συμπαντικό-μεγαλειώδες και το άλλο μικρό-γήινο. Πάνω στον ενθουσιασμό μου το είπα με αυτό που έβλεπα, δεν την ''ψώνισα'' και αυτό είναι όλο. Και επίσης Παναγιώγη εφόσον βλέπω ότι έισαι αρκετά κατηγορηματικός στο τι ''είναι αποδεκτό'' και τι ''δεν είναι αποδεκτό'', θα σε παρακαλούσα να μας πεις αν είναι αποδεκτά τα ειρωνικά σχόλια ενός χρήστη σε μια εκπαιδευτικού χαρακτήρα συγκριτική φωτογραφία καθώς επίσης, και αν η σειρά επιχείρηματος - αντεπιχείρηματος - αποδείξης, που ακολούθησα για να απαντήσω στον Ευστάθιο κάνει την συμπεριφορά του αποδεκτή σύμφωμα με την δική σου κριτική. Με άλλα λόγια, είναι για σένα στάση υπεύθυνου ανθρώπου να καταρρέυουν τα επιχειρήματά του και να επιμένει να κατηγορεί χωρίς να έχει την στοιχειώδη ευγένεια να πει ένα συγνώμη? Γιατί με μεγάλη ευκολία χαρκτήρισες μη αποδεκτή μια ''ψωνίστικη'' συμπεριφορά αλλά θα πρέπει με την ίδια και μεγαλύτερη ευκολία να χαρακτηρίσεις μη αποδεκτή μια κακόβουλη, αγενή και δειλή στάση. Θα περιμένω να τοποθετηθείς δημοσίως εφόσον πήρες θέση για τα δικά μου σχόλια.

Ποιός μου την είπε με το γάντι ρε ?? Δε ντρέπεσαι λίγο? Είσαι απαράδεκτος και δε λέω άλλα μόνο για να μη σβηστεί το σχόλιο. Το παιδί στο cloudynights ο οποιοσδήποτε το διαβάσει θα καταλάβει τι είπε. Όπως και όλοι οι λογικοί άνθρωποι που βλέπουν αυτή τη σύγκριση. Ξεκίνησε με ''Good comparison..'' και συμφώνησε ΑΠΟΛΥΤΑ μαζί μου, στο ότι το setup κάνει την διαφορά (αυτονοήτο άλλωστε). Μάλιστα μου έδωσε και συγκεκριμένα παραδείγματα από συγκρίσεις που έχει κάνει και Ο ΙΔΙΟΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΑΠΟ ΤΟ HUBBLE. Θα μας βγάλεις και το άσπρο μαύρο εσύ σε λίγο. Μάθε πρώτα να διαβάζεις πριν μιλήσεις γιατί έχεις φθάσει σε απίστευτο level ξεφτύλας. Πάρε το βούλωμά σου, και την διαπόμπευση που ζήτησες 2 φορές να το βάλω στο cloydynights και πήρες απάντηση που όχι μόνο δεν κράζει, μου λέει ότι το χει κάνει και ο ίδιος και δίνει και παραπάνω στοιχεία στην σύγκριση !! Καλά, ίχνος ντροπής δεν έχεις? Με προκάλεσες, πήρες και άλλο τάπωμα και συνεχίζεις να μιλάς. Το θράσος σου και η αφέλειά των όσων λες δεν έχουν όρια. Πριν 2 ποστ τα μάζευες λέγοντας ότι δήθεν δεν διάβασες καλά τις επεξηγήσεις...Έχω πάρει 7 προσωπικά μηνύματα και 3 δημόσια που δεν υποστηρίζουν αυτά που λες, και 1 μέχρι τώρα στο εξωτερικό..για να κάνω την πρόσθεση..11-0. καλά το πας...στη θέση σου θα το χα βουλώσει εδώ και ώρα. Αλλά δικαίωμα στην ξεφτύλα έχει ο καθένας..δημοκρατία έχουμε. Όσο για το απόσπασμα που παραθέτεις, για να μας αποδείξεις άλλη μια φορά ότι είσαι εμπαθής και η κριτική σου δεν είναι αντικειμενική, έχω ήδη απαντήσει και είσαι ο μόνος που αντιδράς και συνεχίζεις να βγάζεις εμπάθεια, και αυτό τα λέει όλα. Απάντησέ μας εσύ πρώτα για τα 5 επιχειρήματα που είπες, κατέρευσαν και τα 5 και δεν είχες το θάρρος να ζητήσεις συγνώμη και μετά άμα θέλω, θα σου ξανααπαντήσω για το σχόλιο στο m57. Γιατί σαν πολλά δεν κατάπιες αμάσητα? Με προκαλείς, δεν αφήνω ούτε μισό από αυτά που λες να πέσει κάτω, σου διαλύω κάθε επιχείρημα και δε ζητάς συγνώμη. Είσαι ένας κοινός θρασύδειλος !!!..να σε χαίρεσαι!

Δεν ισχυρήστικα ότι δεν φοράς. Είπα ότι αν φοράς, που εγώ πιστεύω ότι φοράς, θα περιμένω μια συγνώμη. Αυτά.

Ένα λεπτό...μη μου τα μαζεύεις τώρα..γιατί στο ανέβασα σε Cloudynights ! Μη χάσουμε τέτοιο χαβαλέ..αφού επιμένεις.. Τι έγινε? φωτογραφίζει από εποχές με φιλμ..Συγχαρητήρια. Ήταν πολύ δύσκολο όντως. Αλλά τι σχέση έχει αυτό με τα υπόλοιπα που είπες? Μια χαρά το χα διευκρινήσει..Η επεξήγηση είναι σ α φ έ σ τ α τ η ! ! ! ! Επίσης άσε τις κωλοτούμπες του στυλ ''πω ρε...τώρα ξαναδιάβασα τα μηνύματα και οκ..άλλη φορά να διευκρινίζεις πιο σωστά''. Από την πρώτη μου απάντηση σου είπα ότι έχει εκπαιδευτικό νόημα και συνέχιζες τις ειρωνίες. Εσύ ο ίδιος έλεγες ότι ''ποιο εκπαιδευτικό νοήμα και χαζοί δεν είμαστε κλπ.." scripta manet δυστυχώς για σένα... Και αφού το πήγες μακριά και ζήτησες δημοσίως τη δική σου διαπόμπευση ζητώντας μου δύο φορές να το βάλω στο cloudynights ''για να δούμε τι ψάρια θα πιάσω εκεί'' κλπ.. Here it is... http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=4663580&page=0&view=collapsed&sb=5&o=all&fpart=&vc=1 Λοιπόν, stay tuned.. Και αν είσαι άντρας και φοράς παντελόνια..είδες εγώ το ανέβασα όπως με προκάλεσες ..θα περιμένω να ζητήσεις δημοσίως συγνώμη.

Τι διαφήμιση? Χάλασες οποιαδήποτε εκπαιδευτική χροιά είχε το θέμα! Συγχαρητήρια ! Τι λε ρε φίλε αν ήσουν moderator θα έσβηνες τη φωτογραφία? Και γω αν ήμουν moderator θα έσβηνα εσένα από χρήστη γιατί προσβάλεις το forum και τους χρήστες του. Καλύτερα να πεις ένα συγνώμη για την ένταση που δημιούργησες και για τα επιχειρήματα της πλάκας που κατέρευσαν ένα ένα. Στη θέση σου θα ανησυχούσα για το άτομό μου που δεν επιβίωσε ούτε 1 επιχείρημα για δείγμα. Είμαι εκτός θέματος επειδή έβαλα την αστροφυσική στην εξίσωση? Είναι η παρατηρησιακή αστροφυσική άσχετη όταν συγκρίνουμε 2 αστροφωτογραφίες? Εσύ παρουσίασες άσχετα πράγματα, λέγοντας για άτομα με πολυετή πείρα. Πριν 15 χρόνια δεν υπήρχαν ccd στους ερασιτέχνες, πλάκα μας κάνεις? Ποιά πολυετή πείρα λες τότε, για την οπτική παρατήρηση μήπως? Και αυτό για σένα δεν είναι άσχετο.... Α, και δεν είναι το 8άρι χάλια... σε σύγκριση με το Hubble όλα τα ερασιτεχνικά χάλια είναι. Θα το πω για τελευταία φορά: ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΕΙΞΩ ΠΟΣΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΕ ΜΙΑ ΕΙΚΟΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙ ΕΝΑ ΤΡΟΧΙΑΚΟ ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΟ ΑΠΟ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΟ. ΕΧΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΑΥΤΟ? ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΚΑΝ. ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΜΕΣΟ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΒΑΖΕΙ ΟΤΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ. ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ? ΑΜΑ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΚΑΙ ΜΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙΣ ΤΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ. ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΦΟΡΟΥΜ ΜΕ ΕΝΑ ΑΤΟΜΟ ΣΑΝ ΚΑΙ ΣΕΝΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑΝΙΩΝΩ ΠΟΥ ΑΦΙΕΡΩΣΑ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ. ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ.

Δηλαδή θα μου πετάς ως επιχείρημα την πολυετή ερασιτεχνική πείρα, και θα πρέπει να ντρέπομαι που τόλμησα να σου πω ''ξέρεις και γω το σπουδάζω''.Δηλαδή το να πει κάποιος ότι έχω 30 χρόνια πείρα στην ερασιτεχνική αστρονομία, είναι οκ. Αν πει όμως εκτός από ερασιτέχνης σπουδάζω αστροφυσική, είναι δείγμα εντυπωσιασμού και δε θα πρέπει να το λέμε και παραέξω...Θα ποινικοποιήσουμε και τις σπουδές στο τέλος.. Εννοείται ότι μετράνε τα έργα. Μήπως νομίζεις ότι το πτυχίο του φυσικού το παίρνεις χωρίς έργα? Ή ως έργα πιάνονται μόνο οι φωτογραφίες? Τι άλλο θα ακούσω σήμερα.. Όντως φθάνει μη λες άλλα.

Ρε ούτε ένα κόψιμο σωστό δεν μπορείς να κάνεις και θα μας πεις για πείρα? Κοίτα τα αστέρια που υπάρχουν στην αριστερή και την δεξιά φωτογραφία που παρέθεσες. Θες να πάμε σε ψηφοφορία για το ποιος αυτορομπαρίζεται? Θράσος όχι αστεία.. Και για να καταλάβω, ποιός σου είπε ότι εγώ δεν παρέθεσα την ίδια σύγκριση? Τυφλός είσαι ρε φίλε? Απλά εγώ ήθελα να δείξω όλη την εικόνα και όχι μόνο ένα κομματάκι. Που τολμάς και το ποστάρεις και όλας. Μα όποιος κατεβάσει την εικόνα που έχω ανεβάσει και την κόψει αυτό που έβγαλες και συ θα βγάλει !!! Που είδες εσύ ανέβασα κάτι αναληθές? Ποιός σου είπε ότι μίκρυνα του Hubble? που το είδες αυτό? Ίσα ίσα, την δικιά μου μεγάλωσα !!! Α, και την μπαρούφα περι δήθεν σμίκρυνσης στο 10% την κατάπιες αμάσητη βλέπω.. ''Παρασιτικές προσπάθεις εντυπωσιασμού ?'' ''θεωριες επι θεωριων και στην πραξη τιποτε'' ? ''Τολμας και συγκρινεις τον εαυτο σου και τις απειρες γνωσεις σου με ατομα εδω περα που ασχολουνται δεκαετιες? Και μας παραθετεις συγκριτικα για να ψαρωνουνε οι νεοι?'' '' Συμμαζεψου και να σεβεσαι τους μεγαλυτερους σου'' κλπ χαχαχαχαχαχαχαχαχα !!!!!!!!!!!! Εγώ τα κανα όλ αυτά? Καλά, δεν υπάρχεις ! Σε λίγο θα μας πεις ότι έριξα και την πυρηνική βόμβα στη Χιροσίμα. Αν τολμάω να συγκρίνω τον εαυτό μου με άτομα που ασχολούνται δεκαετίες?? Ποιός σου είπε ότι θα μας πεις εσύ με ποιόν θα συνομιλώ και τι θα λέω? Δεν συνέκρινα τον εαυτό μου με κανέναν, αυτά τα συμπαιρένεις μόνος σου. Αν εννοείς το αν θα απαντήσω στο τι λένε? Φυσικά και θα απαντήσω όταν κάτι το γνωρίζω. Σου θυμίζω ότι δεν είμαι μόνο ερασιτέχνης, ξεκίνησα έτσι, αλλά σπουδάζω αστροφυσική, εχω κάνει και μια διπλωματική στην παρατηρησιακή αστροφυσική, εσύ τι έκανες που δε θα τολμήσω να αντιπαρατεθώ μαζί σου ? Περιμένω απάντηση... Και για να καταλάβω τα άτομα με πείρα σε σένα ενσαρκώνονται? Προφανώς και υπάρχουν άτομα με πείρα, και υψηλού επιπέδου, αλλά δεν ανήκεις σε αυτά απ ότι φαίνεται... Το αποκορύφωμα...Μου λες ότι δεν κάνω δίκαιη σύγκριση, και μου ανεβάζεις πως θα επρεπε να ειναι η ''σωστή σύγκριση'' συμφωνα με σενα....Η ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΙΔΙΑ ΜΕ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΕΧΩ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΕΚΑΝΕΣ CROP !!!!!!!!!!! Υποκλίνομαι...

Μακάρι να ανέβαινες στο επίπεδό μου όπου δεν κάνω ποτέ κακόβουλα σχόλια σε φωτογραφίες ανθρώπων πόσο μάλλον όταν δεν τους γνωρίζω. Τα περι ψώνιου δε με αφορούν καν, και όσοι με ξέρουν μπορούν να σε διαβεβαιώσουν γι αυτό...δεν σημαίνει ότι όποιος δεν είναι ψώνιο κάθεται να του λένε ένα κάρο βλακείες οι οποιοδήποτε χωρίς να αντιδρά. Κάτσε γιατί είσαι σκέτη διασκέδαση...αμαυρώνω εγώ την προσπάθεια όλων των άλλων??? χαχαχαχα ! Επειδή ανέβασα μια εκπαιδευτική σύγκριση ? Ελεος ρε άνθρωπε, μέχρι που θα φθάσει αυτή η γελοιότητα ? Και επειδή θες να σε ταπώσουν και δημωσίως και δε λες να σιωπήσεις με αυτά που γράφεις και ούτε καταλαβαίνεις ότι ρεζιλεύεσαι μάθε το εξής. Σου παραθέτω την original φωτογραφία του Hubble στο Ha (μωσαικό) που έχει χρησιμοποιηθεί γι αυτή την φωτογραφία : http://www.spacetelescope.org/projects/fits_liberator/eagledata/ Επίσης σου παραθέτω και μια σύγκριση της original και αυτής που ανέβασα, για να δεις πόσο την μίκρυνα. Κατέβασέ την και κάνε zoom για να καταλάβεις. http://users.uoa.gr/~sph0500072/Untitled-1.png Άρα τα κουραφέξαλα ότι είναι 10% σου τα επιστρέφω. Αν εσένα σου φαίνεται αυτό σμύκρινση στο 10% τότε θες οφθαλμίατρο.. Μάζεψε τώρα αυτά που είπες ότι δήθεν δεν έκανα δίκαιη σύγκριση. Μάθε πρώτα ποια είναι η πραγματική ανάλυση και μετά βρες το θάρρος να κάνεις επιθετικά σχόλια. Να σκέφτεσαι καλύτερα πριν γράψεις. Για μαθήματα μετριοπάθειας δε νομίζω, αλλά για μαθήματα εμπάθειας, αγένειας και ζήλιας είσαι ο καταλληλότερος! Και για να το κλείνουμε. Στο λέω για 451η φορά, γιατί εσύ κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Στον δικό σου κόσμο βλέπεις ύπουλους ανθρώπους που επιζητούν σχόλια, που βάζουν στημένες συγκρίσεις για να πάρουν σχόλια κλπ κλπ. Στον δικό μου κόσμο οι άνθρωποι αρέσκονται στο να μαθαίνουν. Μια τέτοια παράθεση είναι μια απτή, εκπαιδευτική απόδειξη του τι εστί ατμοσφαιρική διαταραχή, διαμέτρημα τηλεσκοπίου, διακριτική ικανότητα, ποιότητα κατασκευής, κλπ κλπ. Αν δείξω τη φωτογραφία σε παιδί 1ης Λυκείου με ενδιαφέρον στην αστρονομία, θα θαυμάσει το πόσο καλύτερο είναι ένα διαστημικό τηλεσκόπιο σαν το Hubble. Αν τη δεί ένας που το μόνο που τον νοιάζουν είναι οι πρωτιές, οι έριδες και αυτές οι ασημαντότητες θα γράψει αυτά που έγραψες εσύ. Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Βασίλη συγχαρητήρια !! Ερώτηση...έχεις φασματογράφο???

Παναγιώτη, στην δικιά μου περίπτωση τουλάχιστον, τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά και στο 1/10 της ανάλυσης του Hubble...δεν χρειάζεται να πας καν στις μεγάλες !! Ρε συ Ευστάθιε...θα αρχήσω να ανησυχώ...σπατάλησες φαιά ουσία για να σκεφτείς αν μια φωτογραφία από το Hubble είναι όντως καλύτερη από αυτή από ένα ερασιτεχνικό τηλεσκόπιο...και μάλιστα όχι μόνο το σκέφτηκες, το πληκτρολόγησες και σε comment... Πρώτο μάθημα...Seeing http://en.wikipedia.org/wiki/Astronomical_seeing

Ρε συ έχεις πρόβλημα...σοβαρά στο λέω. Κανονικά, δεν σου αξίζει καν απάντηση. Μόνο για να μην νομίζεις ότι είπες καμμιά εξυπνάδα θα σου απαντήσω.. 1ον. Δεν μίκρυνα την φωτογραφία του Hubble. Έχω κατεβάσει το original fit στο Ha από το site του ESO, και έχω μεγαλώσει την δικιά μου. Στο τελικό έχω κάνει ένα rescale για να χωράει να ανέβει στο astrovox, με σκοπό να φαίνεται πόση παραπάνω λεπτομέρεια πιάνει το Hubble στον ίδιο στόχο. 2ον. Το ότι αναφέρεις ότι κάθε φορά τα διαλύω όλα, (άρα και αυτή κατ εσέ), αποδεικνύει περίτρανα ότι όντως έχεις εμπάθεια. 3ον. Την ανέβασα ξαναλέω για εκπαιδευτικούς λόγους όπως κατάλαβαν και οι υπόλοιποι με έναν κοινό νου . Δες τι γράφω στην επεξήγηση ''Νομίζω είναι αξιοπρόσεκτη η σύγκριση..βλέπουμε πόσο συνεισφέρει η ατμόσφαιρα και ο εξοπλισμός.Παρατηρείστε πόσο πιο ''φουσκωμένα'' είναι τα αστέρια λόγω κυρίως της παρεμβολής της ατμόσφαιρας. '' 4ον . Δε θα μου πεις εσύ τι να κάνω και τι δε χρειάζεται. Συμβουλές στον εαυτό σου. 5ον. Αν μετά από τόση επεξήγηση (που δεν την άξιζες καν με τέτοιο ύφος) συνεχίζεις να πιστεύεις ότι η αυτή η σύγκριση έχει σκοπό να μου πεις μπράβο, τότε τι να πω..ας κρίνουν οι υπόλοιποι τι είσαι..

Και μια ωραία παρουσίαση που μου έστειλε ένας φίλος που είδε την συζήτηση... http://users.uoa.gr/~sph0500072/CEDIC-09_Schedler_m%5b1%5d.ppt

Κώστα και Βασίλη, σας ευχαριστώ! Χαίρομαι που σας άρεσε η σύγκριση Geonik, εκφράζομαι όπως χρειάζεται νομίζω όταν με ειρωνεύονται...Και ακόμα και το δικό σου αρχικό σχόλιο να ήταν απλά απορίας (αν και η αγνή απορία δεν εκφράζεται μόνο με 2 λέξεις και 4 ερωτηματικά), είπες ότι σε κάλυψε ο Ευστάθιος που ήταν καθαρά ειρωνικός. Όσο για την σοβαρότητα, δεν καταλαβαίνεις ότι είναι ασόβαρο να επιτίθεσαι με επιχείρημα ''το hubble είναι καλύτερο φίλε..''. Μα είναι δυνατόν να καταλάβατε ότι συγκρίνω ένα ερασιτεχνικό τηλεσκόπιο με το Hubble ? Μόνο εμπάθεια βγάζουν τέτοια σχόλια.

Δηλαδή μου λες στα σοβαρά ότι σου πέρασε απ' το μυαλό ότι συγκρίνω 8 ιντσων ερασιτεχνικό τηλεσκόπιο μέσα την ατμόσφαιρα με το hubble με την έννοια του αν το πλησιάζει....xaxaxaxaxaxa!!!! Δε το χα σκεφτεί καν ότι θα το πάρει κάποιος έτσι!!! Μα τι άλλο από εκπαιδευτικό χαρακτήρα θα μπορούσε να εξυπηρετεί μια τέτοια σύγκριση;;;;;;;; Μιλάμε για χαώδη διαφορά σε ποιότητα κατασκευής, διάμετρο, εστιακή, αισθητήρα και...όχι ατμόσφαιρα! Είναι δυνατόν ??? Ρε παιδιά, σοβαρευτείτε, μου ρίχνετε και κάποια χρόνια... συγνώμη κιόλας, αλλά μόνο ως ανέκδοτα δέχομαι τέτοια σχόλια..

Ηλία σ ευχαριστώ πολύ !!! Κάλλια, επίσης σ ευχαριστώ! Όσο για την οδήγηση, σωστή η προτροπή σου. Η ιστορία έχει ως εξής..πολύ θα ήθελα ακόμη καλύτερη οδήγηση αλλά νομίζω θα ζητούσα πολλά. Οδηγεί 40λεπτά τηλεσκόπιο βάση που δεν είναι φτιαγμένη για φωτογραφία, σε ανάλυση 0,69arcsec/pixel. Όταν (αν) μπορέσω πάρω επαγγελματικού επιπέδου στήριξη θα δω βελτίωση... τα Peak to Peak errors είναι θέμα ατελειών του worm gear πλέον...Προγραμματιστικά έχω κάνει ότι μπορώ. Δεν είναι ότι φταίει η βάση, είναι ότι παίρνω μια βάση ερασιτεχνικού επιπέδου (των 1000-1500euro) και την χρησιμοποιώ στην διπλή ανάλυση απ' ότι αρκεί για μια ''καλή στο μάτι φωτογραφία''. Επίσης λάβε υπ' όψιν ότι ανεβάζω σε full resolution και καθόλου rescale. Το χω ''βίτσιο'' ότι εφόσον έχω αισθητήρα 8mp ποιός ο λόγος να δημοσιεύω 2mp στο τέλος? Τέλος, υπάρχει και το πρόβλημα του χρόνου έκθεσης. Σε αυτή την εστιακή με το δεδομένο τηλεσκόπιο χρειάζεται μεγάλος χρόνος για μεγάλη ανάλυση. Άλλο να εκθέτεις 10λεπτες και άλλο 40λεπτες. Στην δεύτερη περίπτωση το οποιοδήποτε πρόβλημα θα ακύρωνε μια 10λεπτη (πχ, άνεμος) ακυρώνει μια 40λεπτή με 4πλάσια πιθανότητα απ' ότι στην 10λεπτη. Γι αυτο΄χρειάζονται πολλές ώρες παρατήρησης=πολλά frames.

Ρε παιδιά τι πάθατε; οεο? Τι έκανα Ευστάθιε; Συγκριτικό test ναι... με την εικόνα από το Hubble φυσικά ''άλλου επιπέδου''. Συγκρίνω το τι πιάνει το ταπεινό 8ιντσο από την επιφάνεια της Γης, με ένα διαστημικό τηλεσκόπιο 2.4 μέτρων. Που διέπραξα έγκλημα ? Και γιατί δεν παίζει σύγκριση; Δεν μπορώ να συγκρίνω πόσο καλύτερο είναι το Hubble από το τηλεσκόπιό μου; Ποιός το απαγόρεψε και δε το ξερω ? Εκπαιδευτική χρησιμότητα μήπως ??? Παρατηρεί ο οποιοσδήποτε μήπως, πόσο καλύτερη είναι η διακριτική ικανότητα και πόσο ρόλο παίζει η διάμετρος και το seeing σε μια φωτογραφία;; Επαναλαμβάνω. Που το έγκλημα ??? Εκτός αν η λέξη ''συγκριτικό test'' για σας σημαίνει ''συναγωνίζομαι''. Σύγκρισις γίνεται μεταξύ ομοίων πραγμάτων. Φωτογραφία η μία φωτογραφία και η άλλη του ίδιου αντικειμένου. Άρα μια χαρά συγκριτικό test γίνεται. Γι αυτό σας παρακαλώ, θα ήθελα τις απαντήσεις σας γι αυτό σας το ανεπίτρεπτο ειρωνικό ύφος.

Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά!

Σας ευχαριστώ! Άρη, θα πάρει χρόνο, αλλά πιστεύω και γω ότι θα αξίζει..