vag_stephanou

Ευχαριστώ βολιώτης

Γεια χαρά και καλωσήλθες. Η γνώμη μου είναι να κάτσεις λίγο καιρό με τα κυάλια, να μάθεις κάποια πράγματα και στο κάτω κάτω να δεις και αν όντως σ'αρέσει αυτό το hobby. Πιο μετά που θα έχεις μάθει πιο πολλά, ίσως δεις από τηλεσκόπια άλλων να πάρεις μια γεύση και θα είσαι σίγουρος για το τι θες, παίρνεις και ένα τηλεσκόπιο. Για τα χρώματα θα σε στεναχωρήσω λίγο... Δε θα δεις και πολλά χρώματα με το μάτι... Αυτά φαίνονται μόνο στις φωτο συνήθως.

Ορίστε και μια εικόνα από τις 9:13 από Αθήνα (θα έχει απειροελάχιστη διαφορά για σένα,πατα πάνω της για να τη δεις μεγαλύτερη) Επίσης στην ίδια περιοχή, λίγο δίπλα και κάτω από τον Κρόνο, ψάξε για το Μ44 (Beehive Cluster). Από την περιοχή σου θα φαίνεται τέλεια. Οι τρείς πλανήτες και το φεγγάρι - 28/6/2006

Κοιτα, αφού τους είδα εγώ σχεδόν από το κέντρο της Αθήνας, εσύ μπορεί να δεις και κανα ανθρωπάκι πάνω στον Άρη...!! Για λεπτομέρειες για τη θέση τους, μπες στο skyandtelescope.com, πάτα το sky chart και βάλε τις συντεταγμένες σου και θα δεις πως θα είναι ο ουρανός το βράδυ... (όλα αυτά αν δεν έχεις κάποιο άλλο πρόγραμμα)

Να είσαι έτοιμος λίγο μετά τη δύση του ήλιου, αν θες να προλάβεις και τον Ερμή. Τους υπόλοιπους τους προλαβαίνεις για αρκετή ώρα ακόμα.

Αντώνη μακάρι!! Ελπίζω μέχρι τότε να είμαστε καλά, να έχουμε λεφτά γιατί το ταξίδι προβλέπεται πολύ πιο μακρινό και ακριβό από το Καστελλόριζο!!!! Πάντως-ίσως να επαναλαμβάνομαι- αλλά η φετινή εμπειρία, καθώς και το ατελείωτο ταξίδι χωρίς καμπίνα αλλά και οι πλάκες κατά τη διάρκειά του, οι αμέτρητες κουβέντες και ανταλλαγές γνώσεων, για μένα ήταν όλα Α-Ν-Ε-Π-Α-Ν-Α-Λ-Η-Π-Τ-Α!!!! Δεν είμαι σίγουρος αν στη Ρωσία, πολλά χιλιόμετρα βόρεια ακόμα και από τη Μόσχα γίνεται να ζήσουμε τέτοιες στιγμές!! Το Καστελλόριζο 2006 δε θα συγκριθεί με ΤΙΠΟΤΑ!!

Επίσης, ξέχασα να αναφέρω το Μ15 στον Πήγασο! Έπαθα πλάκα χθές το βράδυ! Είδα δυο-τρια αντικείμενα Messier (και το Μ13), κατι που για μένα ήταν προσωπικό ρεκόρ για κυάλια και σε ένα βράδυ!! Το σ/κ που μας έρχεται είναι η μεγάλη στιγμή!! Θα είμαι σε σκοτεινό ουρανό (Ελαφόνησος) και τα κυάλια θα πάρουν φωτιά!!! Ερώτηση: Που να κοιτάξω για αντάπτορα κυάλια-τρίποδο;;; Επίσης προτείνεται μια πιθανή λίστα παρατήρησης με κυάλια. Έχω μερικά πράγματα στο μυαλό μου αλλά χωρίς laptop και άτλαντα περιορίζομαι..... Έχω λίγους χάρτες μόνο.

Σήμερα μετά τη δύση του ήλιου βγήκα έξω με τα κυάλια για να δω το νέο φεγγάρι... Αφού το χόρτασα λέω κάτσε να δω τι άλλο παίζει σ'αυτή τη μεριά τώρα. Μετά από λίγο είδα με μεγάλη μου ευχαρίστηση 3 πλανήτες συγκεντρωμένους σε πολύ μικρή περιοχή του ουρανού: Ερμής, Κρόνος, Άρης και απο δίπλα το νέο φεγγαράκι να τους καμαρώνει! Πολύ όμορφο ήταν! Λιγο πιο πέρα ήταν και ο Διας με τη συνήθη συνοδεία από δορυφόρους! Και λίγο off topic... Χθες το βράδυ είδα προς μεγάλη μου έκπληξη από την Αθήνα το γαλαξία της Ανδρομέδας (Μ31) με κυάλια! I love this game!!!

Είδα κι εγώ σήμερα την περιβόητη σύνοδο, δυστυχώς μόνο μέσα από κυάλια, αφού δεν έχω τηλεσκόπιο! Αρκετά σπάνιο φαινόμενο φαντάζομαι και μ'άρεσε που τους είχα και τους δύο μέσα στο πεδίο μου. Παρόλα αυτά λίγες περισσότερες μεγεθύνσεις δε θε με χαλούσαν! Αυτά!

Το τσέκαρα κι εγώ... Μόνο αν βλέπεις ορίζοντα προς την ανατολή το προλαβαίνεις με σχετικά σκοτεινό ουρανό... Κρίμα, θα ήταν όμορφο.

Η διαφορά είναι στην ταχύτητα. Στο ταξίδι με το αεροπλάνο η διαφορά ώρας στην ουσία είναι τεχνητή, δεν υπάρχει. Απλά καθορίζεται από το πότε ανατέλλει ο ήλιος στην κάθε χώρα. (Βλέπε επίσης το post για το τι είναι χρόνος) Αν για παράδειγμα όλοι μετρουσαμε την ίδια ώρα, πχ Zulu time ή internet time δεν θα υπήρχε καμία απολύτως διαφορά μετά από ένα μακρινό ταξίδι στη Γη. Τρέχοντας όμως κοντά στην ταχύτητα του φωτός τα πράγματα αλλάζουν ριζικά, διότι για αυτόν που ταξιδεύει ΑΛΛΑΖΕΙ ο χρόνος, κανονικά, όχι όπως η διαφορά μεταξύ Ελλάδας-Ιαπωνίας... Είναι λίγο μπέρδεμα να χωρέσει στο μυαλό. Γι'αυτό και εξηγείται με μαθηματικά (όχι ότι ξέρω πως) και όχι με λόγια, διότι εκεί δε χωράνε αμφιβολίες....

Πολύ ενδιαφέροντα όλα τα παραπάνω, αλλά εγώ αναρωτίεμαι: ΥΠΑΡΧΕΙ ο χρόνος ή εμείς το δημιουργήσαμε για να εξηγήσουμε κάποια πράγματα; Δηλαδή, αν δεν υπήρχαμε εμείς που προβληματιζόμαστε για αυτό, θα συνέχιζε να υπάρχει; Το ίδιο φυσικά μπορεί να ειπωθεί για όλα τα θεμελιώδη μεγέθη... Βέβαια κάποιος θα μπορούσε να πει ότι με το ίδιο σκεπτικό όλα απλά υπάρχουν απλά και μόνο επειδή τα αντιλαμβανόμαστε και τότε το ερώτημα μπαίνει σε μια άλλη σφαίρα συζήτησης, ακόμα πιο αφηρημένη και γενική... Τελικά το "σκέφτομαι άρα υπάρχω" δέχεται και άλλη ερμηνεία πέρα από την προφανή..... Πολύ το φιλοσόφησα! Δεν ξέρω αν υπάρχει χρόνος, τι είναι, πως συμπεριφέρεται και πως τον αντιλαμβανόμαστε. Αυτο που ξέρω είναι ότι έχει αρχίσει να ξημερώνει και άρα, με βάση το χρόνο που καθορίζεται εντελώς υποκειμενικά από τον Ήλιο μας, πρέπει να πάω για ύπνο!!

Εγώ γι'αυτό το είπα... Κώστα, ναι, με το "φιλοσοφίες" εννοούσα αυτό ακριβώς. Επειδή στη χώρα μας γενικότερα υπάρχει ελλιπέστατος επαγγελματικός προσανατολισμός στα σχολεία και το Πανεπιστήμιο είναι κάτι εντελώς άγνωστο και ξένο στους μαθητές (αυτό ίσχυε και για μένα ως μαθητή...) όλοι σχηματίζουν μια άποψη για τις σχολές με βάση αυτό που φαντάζονται! Όπως όλοι, για παράδειγμα με τη δική μου σχολή, το Μαθηματικό, δεν έχουν καμία γνώση και επαφή με το τι μπορεί να κάνουμε εκει μέσα. Γαλιλαίε το παραπάνω σχόλιο δεν αναφέρεται σε σενα, απλά ορμώμενος από την ερώτησή σου είπα να το θέσω.

Παρατήρηση προς Moderators: Επειδή το θέμα δεν αφορά και πολύ στο Διάστημα, ας μεταφερθεί. Και παρατήρηση προς μέλλοντες υποψήφιους Φυσικούς: Δεν είμαι εντελώς αρμόδιος βέβαια, ας με διαψεύσουν οι Φυσικοί του forum, αλλά να ξέρουν οι υποψήφιοι ότι το τμήμα Φυσικής δεν είναι όλο Διάστημα, Αστρονομία και φιλοσοφίες... Νομίζω πως ένα πολύ χοντρό κομμάτι είναι ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ αρκετά υψηλού επιπέδου! Αυτό απλά για να μη βρεθείτε προ εκπλήξεων!!

Καλή επιτυχία παιδιά! Ερώτηση: Που είναι οι Πατρινοί του "μαγαζιού" να υπερασπιστούν τη σχολή τουςς;;;;;; Μόνο ο Heal βγήκε!

Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση, δεν είχα δει ότι το θέμα "κινούνταν" ακόμα... Πραγματικά πολύτιμη η βοήθειά σου φίλε Θεόφιλε, φαίνεται να το έχεις ψάξει αρκετά!! Ευχαριστώ για τις πληροφορίες!

Γιώργο πολύ κατατοπιστικό το αρθράκι! Αν και εγώ ακολύθησα άλλη οδό αρχικά, θα δοκιμάσω και τη δική σου προσέγγιση! Αυτές τις μέρες η Σελήνη βγαίνει αρκετά αργά, οπότε ο Κύκνος και η Αλεπού θα είναι αρκετή ώρα στο σκοτάδι!!

Δεν ξέρω αν έχει κανείς λογαριασμό email στο Gmail... Εγώ πρόσφατα παρατήρησα πως "φιλτράρονται" με κάποιο τρόπο τα μηνύματά σου και με κριτήριο το περιεχόμενό τους εμφανίζονται ως διαφημίσεις κάποια sites που ταιριάζουν στο προφίλ σου. Γενικά αυτό ίσως ακούγεται big-brotherιστικο για κάποιους, εμένα όμως, για καλή μου τύχη με οδήγησε σε αυτό το site: http://starryskies.com/The_sky/constellations/index.html Εδώ περιέχονται πολλές πληροφορίες για όλους τους αστερισμούς, τόσο αστρονομικού ενδιαφέροντος όσο και ...μυθολογικού, δηλαδή προέλευση των ονομάτων των αστερισμών από διάφορους λαούς κλπ. Άλλο ένα site παρόμοιου χαρακτήρα (που ανακαλύφθηκε με την ίδια μέθοδο...) βρίσκεται στο http://www.dibonsmith.com/ , όπου μετά από 2-3 clicks (και αρκετές φορές υπενθύμιση ότι όλο αυτό κυκλοφορεί ΚΑΙ σε βιβλίο... ) θα βρεθείτε σε μια σελίδα με όλους τους αστερισμούς για να διαλέξετε. Αυτά από την παρατήρηση στον ξαστερο ουρανό του Internet, αφού ο άλλος δεν είχε κέφια και έριξε κουρτίνες απόψε...! ΥΓ Δεν ήξερα αν έπρεπε να το δημοσιεύσω μέσα στο υπόμνημα για τους οδηγούς αστερισμών, φαντάστηκα ότι δεν είναι το ίδιο. Αν οι moderators θέλουν ας το μεταφέρουν εκει.

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις!! Αντώνη, αν εννοείς αυτή τη σελίδα http://astronomia.org.gr/const.htm , την έχω δει, αλλά αν εξαιρέσεις τον Ηρακλή, αν δεν κάνω λάθος οι υπόλοιποι αστερισμοί δεν είναι προς τα εκεί που βλέπω. (Ή μήπως είναι;... Ίσως ο Πήγασος, δε τα θυμάμαι ακόμα πολύ καλα... ) Πάντως είναι πολύ καλά τα άρθρα στη σελίδα αυτή, πολύ χρήσιμα. giorgosgr, θα κοιτάξω απόψε για το NGC6934, αν είναι εύκολο όπως λες. Αποτελέσματα εδώ ή και στο κανάλι, αν σε πετύχω. Προς το παρόν, γεια σας!

Τι μπορεί να συνδέει αυτές τις τέσσερις λέξεις;; Δύσκολη ερώτηση για κάποιον μη-αστροβοξικό, αυτονόητη για όσους ξέρουν... Και για μένα ήταν εντελώς άσχετες μεταξύ μέχρι πολύ πρόσφατα! Όμως ο Α - ΒΑ ουρανός απόψε πριν βγει η σελήνη (ευτυχώς προς εκείνη την κατεύθυνση μειώνονται ελάχιστα τα φώτα αφού προς τα εκεί είναι μόνο ο Υμηττός) με άφησε να δω τη σχέση μεταξύ των τεσσάρων αυτών λέξεων. Το σμήνος της Κρεμάστρας, στον αστερισμό της Αλεπούς το βρήκα τυχαία, σκανάροντας με τα κυάλια προς τα εκεί, μη ξέροντας τι βλέπω! Μου έκανε όμως τρομερή εντύπωση η ευθυγράμμιση και συμμετρία των αστεριών του!! Γι'αυτό έτρεξα αμέσως να δω ΤΙ είναι αυτό που βλέπω!! Το Δελφίνι το είδα χθες, που ξεπηδούσε μέσα από την κόκκινο-πορτοκαλι θάλασσα του αθηναϊκού ουρανού. Ξέρω πως όλα αυτά οι περισσότεροι τα έχετε δει ένα εκατομύριο φορές και κατά πάσα πιθανότητα αποτελούν απλά ορόσημα στην αναζήτηση άλλων, πιο δύσκολων και αμυδρών στόχων, ιδίως εσείς που μένετε κάτω από σκοτεινότερους ουρανούς. Απλά ήθελα να μοιραστώ τον ενθουσιασμό μου και την εμπειρία μου (όπως και στο προηγούμενο θέμα για το Μ27-φαντασμα). Αν έχετε κάποιες παρατηρήσεις-προσθήκες-προτάσεις, ιδίως για τη συγκεκριμένη περιοχή του ουρανού (ΒΑ-ΝΑ), μιας και αυτή βλέπω καλύτερα (για κυάλια μιλάμε πάντα), είναι όλες ευπρόσδεκτες!! Ελπίζω να μη σας κούρασα...!

Φίλε μου πρώτα απ'ολα μη γράφεις με κεφαλαία, είναι σαν να φωνάζεις... Τώρα όσο για την ερώτησή σου, δεν ξέρω να σου απαντήσω. Αλλά φαντάζομαι πως το τηλεσκόπιο δεν το πήρες για να είναι καλύτερο από του φίλου σου, αλλά επειδή σου αρέσει η αστρονομία. Κοίταξε να αξιοποιήσεις τις δυνατότητες του προς το παρόν και άσε τα τηλεσκόπια των άλλων. Φιλικά, Βαγγέλης

Με τη λιγοστή εμπειρία των μερικών παρατηρήσεων με κιάλια και την προσπάθεια εντοπισμού αστεριών και διάφορων αντικειμένων, καταλαβαίνω την αποστροφή πολλών από το GO-TO και τον προσανατολισμό προς την "manual" εύρεση του στόχου. Νομίζω πως η αναζήτηση αυξάνει δραματικά τη χαρά που σου δίνει το να δεις κάτι στον ουρανό... Σίγουρα... Απλά ήθελα να "παίξω" με τα κυάλια και μια "αλεπού" που ήταν πάνω από το μπαλκόνι μου χθές.... Σε λίγες μέρες που η Σελήνη θα ανατέλλει πιο αργά θα κάνω πάλι μια προσπάθεια.

Γεια και χαρά σε όλους... Πρίν από λίγο γύρισα από τον "εκπληκτικά σκοτεινό" τόπο παρατήρησης, το μπαλκόνι του σπιτιού μου στην Αθήνα... Με τη βοήθεια του starry night και των κυαλιών προσπαθούσα να δω κάτι, οτιδήποτε υπήρχε εκείνη την ώρα στο Β-ΒΑ-Α πεδίο που βλέπω από το δωμάτιό μου. Τελικά κατέληξα να ψάχνω για το Μ27... Μετά από πολλές προσπάθειες (και ακολουθώντας ανορθόδοξη πορεία σε σχέση με το χάρτη που είδα αργότερα στο υπόμνημα που υπάρχει με τους χάρτες) το μόνο που κατάφερα είναι να εντοπίσω που ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι το Μ27 αν δεν ήμουν στην Αθήνα... Δεν το θεωρώ αποτυχία, αφού και μόνο που μπόρεσα να κινηθώ μέσα από τα κυάλια και τους χάρτες στον ουρανό για εμε τον υπερ-άσχετο είναι υπέρ-αρκετό... Απλά ήθελα να ρωτήσω: το έχει δει κανείς από Αθήνα με κυάλια;; Εγώ είμαι γκαβός;

Αντώνη διάβασα το κομμάτι της mailing list που έδωσες παραπάνω. Φαίνεται λογικό. Δεν ήξερα ότι ο Κρόνος ήταν ο θεός του Χρόνου, γι'αυτό μου φάνηκε "τραβηγμένη" η εξήγηση...! Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση, αλλά ήμουν μπαλκόνι-κυάλια... Δεν είδα και πολλά (έψαχνα το Μ27) αλλά αυτή τη στιγμή μου φτάνει που μπόρεσα απλά να βρώ το δρόμο ως εκεί που θα έπρεπε να είναι αν έλειπαν τα φώτα... (σόρρυ για το off-topic... )