Canopus

Καλησπέρα φίλε Δημήτρη,

Κατ'αρχήν πολύ ενδιαφέρουσα η προσπάθειά σου - καταλαβαίνω γενικά ότι οι δορυφόροι του Ουρανού είναι οι δυσκολότεροι να τους εντοπίσει κάποιος - ο Τρίτων στον Ποσειδώνα είναι πιο εύκολος στόχος (αν και δεν τον έχω δει ποτέ)

Μια (εντελώς καλοπροαίρετη) απορία μου έγκειται στο κατά πόσον είναι εφικτό να τους δεις με τηλεσκόπιο 5 ιντσων (αν κατάλαβα καλά, εκτός κ αν εννοείς f/5 dob...). Με "γυμνό" limiting mag +6, το max που μπορεί να σου δώσει ένα 5" χωρίς κεντρική παρεμπόδιση (ακα διοπτρικό) είναι ~+12.6. Οπότε δεν καταλαβαίνω πως μπορείς να βλέπεις αντικείμενα +13.6 που λες

Πάντως αν δεν πιάνω κάτι πες μου να το δοκιμάσω και με το δικό μου 5"  (μιλάει κάποιος που δεν έχει καταφέρει ακόμα να δει τον Εγκέλαδο)

Εξαιρετική αγορά φίλτατε Μιχάλη  Με τι τηλεσκόπιο θα το χρησιμοποιείς;

Ψάχνοντας πέρυσι το καλοκαίρ να βρω καλά "medium power" προσοφθάλμια για το τηλεσκόπιο που έχω (125mm, f/6), κατέληξα και εγώ στους HW 17 και 12.5, επίσης από τον Σακάμπε-σαν του Kyoei-Osaka, με τελικό κόστος πολύ παρόμοιο με το δικό σου  (το οποίο είναι αρκετά καλή τιμή, σε σχέση με όσα ζητάνε τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά μαγαζιά).

Αν και είχα τις αμφιβολίες μου κατά πόσον αξίζουν τόσα χρήματα για προσοφθάλμια, οι πρώτες 2-3 δοκιμές με έπεισαν απόλυτα. Τα καλύτερα προσοφθάλμια ever, στιβαρή κατασκευή, απίστευτο contrast και βέβαια το πολύ ευρύ και flat πεδίο ακόμα και με το δικό μου f/6. Η Nikon έχει κάνει φοβερή δουλειά εδώ με το γυαλί/coatings που χρησιμοποιεί (τα EiCs απλά μεγαλώνουν τη μεγέθυνση χωρίς καμία επίπτωση στο ήδη φοβερό contrast). Γενικά μια κλάση από μόνα τους, τα XW που έχω μοιάζουν φτωχοί συγγενείς μπροστά τους. Επίσης μου άρεσε πολύ που και τα δύο ήλθαν με serial number (είναικαι το δικό σου με 3xx?)

Στο τηλεσκόπιό μου ο 12.5 φαίνεται να έχει καλύτερο fit (και πλέον αποτελεί το "default" προσοφθάλμιο) καθώς συνδυάζει αρκετά καλή μεγέθυνση (60x) χωρίς να φαίνεται να χάνει σε κάτι (φωτεινότητα, εικόνα) σε σχέση με τον 17 εκτός από το μικρότερο πεδίο.

Τα "-" που μπορώ να τους καταλογίσω είναι:

1. Παρά το εξαιρετικό κουτί που έχουν δεν υπάρχει θήκη για τα προσοφθάλμια/EiCs (ακόμα στα κουτιά τους τα φυλάω)

2. Μου άρεσε πολύ η αρχική έκδοση με τα βιδάκια στο ταμπελάκι οπότε ξενέρωσα λίγο όταν τα δικά μου δεν ήταν έτσι (καταλαβαίνω έτσι είναι όλα τα καινούρια πλέον)

3. Τα bungee cords/ έλλειψη καπακιού σημαίνει ότι δεν μπορείς να το αφήσεις όλο βράδυ στο τηλεσκόπιο (με το καπάκι) και να πας για ύπνο 2-3 ώρες χωρίς το βάλε-βγάλε

4. Το bat wing είναι κάπως περίεργο να το συνηθίσεις αλλά δεν είναι τόσο κακό, εκτος από το ότι (α) ενοχλεί στο storage και (β) σου επιτρέπει να πλησιάσεις πολύ το μάτι σου στο γυαλί/να το ακουμπήσεις οπότε μετά θα πρέπει να καθαρίζεις κλπ, σε αντίθεση με τα εξαιρετικά rolling eyecups στα XW της Pentax. Γενικά οπτικά HW > XW ενώ σε εργονομία XW >HW

5. Το βάρος είναι μεγάλο αλλά αυτό είναι κάτι το αναμενόμενο από ένα τόσο chad προσοφθάλμιο, και σίγουρα όχι πολύ διαφορετικό από τα 2" XW ή τα Nagler/Ethos etc.

Ωστόσο οι εικόνες είναι τόσο καλές που συγχωρούνται όλα!!

7 hours ago, vagkaf said:

Και εμένα το 23mm μου φαίνεται ενδιαφέρον. Διότι έχει AFOV 85° και eye relief ίδιο με τα 70αρια από τα οποία έχω εμπειρία στα 10mm και κάτω και είναι άψογα. Το θέμα είναι αυτό στα 23mm τι οπτικά σφάλματα βγάζει σε νευτώνεια

Θέτεις άλλη μια πολύ σωστή διάσταση. Τα XW14&20 φημολογείται ότι έχουν αρκετή παραμόρφωση σε γρήγορα τηλεσκόπια και έτσι και εγώ τα απέφυγα για  το δικό μου f/6. Τα 3.5, 5 & 7 είναι όντως μια χαρά (και πολύ άνετα προςοφθαλμια btw) και πιθανότατα ειναι και το 10 που μοιάζει πολύ με το 7. 
 

Τα 2 καινουρια φαίνονται να είναι και αυτά barlowed σαν τα 3.5-10 (έχουν ένα stand-alone αρνητικό στην αρχή) οπότε λογικά θα είναι και αυτά ΟΚ οπτικά σε χαμηλά f/
 

Οι τιμές τους στην Ευρώπη είναι αρκετά καλές & κοντά στις ιαπωνικές πάντως… οπότε δε θα κοίταζα για εισαγωγή από Japan για αυτά 

Στην Ιαπωνία έχουν 75-80 χιλιάδες Γιεν, κάπου 550-600 ευρώ δηλαδή.

PENTAX(ペンタックス)：望遠鏡パーツ/アイピース　ネイチャーショップKYOEI 大阪店 (kyoei-osaka.jp)

Δεδομένου του πολύ υψηλότερου ΦΠΑ και της ληστ.. ΕΧΜ του περιθωρίου κέρδους των Ευρωπαίων vendors, το περιμένω 800-850 Ευρώ... αν έχεις κάποιο link από ευρωπαίο vendor μου βάζεις

Χωρίς να τα έχω δοκιμάσει, αλλά έχοντας αρκετά XW70 (και τα δύο 2-ιντσα), θεωρώ ότι δεν είναι ανταγωνιστικά στην τιμή που προσφέρονται, εκτός και αν έχει αλλάξει πολύ τα coatings η Pentax σε σχέση με τα 70άρια (unlikely). Με βάση τις Ιαπωνικές τιμές με ένα 15-20% παραπάνω παίρνεις τα Nikon HW (102 μοίρες σε 12.5 και 17.5mm) που οπτικά είναι πολύ ανώτερα των XW, τα δε contrast και χρωματική απόδοση δεν παίζονται. Βσκ μου φαίνεται περίεργο marketing-wise που μπήκαν στη διαδικασία να βγάλουν 16.5mm, έχει πολύ ανταγωνισμό και από televue etc. σε αυτό το εστιακό

Επίσης σε Pentax θα πρόσεχα πολύ τα return policies του vendor καθώς τους ξεφεύγουν και μερικά στο quality control (έχω μπει σε διαδικασία να στέλνω πίσω σε Ιαπωνία...)

Αν τα φέρει το amazon japan και με 10-15% έκτωση στις τιμές του Kyoei ίσως κάποια στιγμή σκεφτώ για το 23...

Καλησπέρα 

Ωραίο tip - παρήγγειλα και εγώ XW από το Amazon Japan φέτος, όπου υποχρεωτικά έχει deposit import fee repayment, και τους παρέλαβα μέσω DHL ακριβώς όπως περιγράφεις. Όποτε θα πρότεινα στους φίλους να δουν και αυτήν την εναλλακτική, ειδικά δεδομένης της ιστορικά χαμηλής ισοτιμίας του Yen αυτές τις μέρες 

Σε σχέση με το να τα αγόραζα από οποιοδήποτε ιαπωνικό κατάστημα (πχ Kyoei που έχω επίσης εμπειρία) το κύριο saving είναι το 50αρικο περίπου «έξοδα εκτελωνιστή» που χρεώνει η DHL για να σου εκτελωνίσει πακέτο από εκτός ΕΕ. Τα import deposit fees της Amazon περιλαμβάνουν και το ΦΠΑ 24% και τυχόν δασμούς που θα πλήρωνες με «παραδοσιακό» εκτελωνισμό κατά την άφιξη, οποτε από εκεί δε γλιτώνεις κάτι. Επιπλέον με την Amazon μπορείς να γλιτώσεις λίγα λεφτά και από το shipping cost γιατί έχουν καλύτερες συμφωνίες με πχ την DHL. Ο χρόνος αποστολής, εκτελωνισμού/ clearing είναι ο ίδιος και στις δυο περιπτώσεις εφ’όσον γίνεται με DHL. Επίσης παρόμοιες είναι οι τιμές - σε κάποια πιο φθηνή η Amazon σε κάποια η Kyoei

Τα 3 κυρία παράπονα που έχω από την Amazon / μειονεκτήματα σε σχέση με το να αγοράζετε από εξειδικευμένο κατάστημα αστρονομιας είναι:

1. Η αμαζον είτε στέλνει προσοφθαλμια των 400Ε είτε στέλνει χαρτί υγείας εφαρμόζει το ίδιο handling και προστασία. Πχ εμένα ο ένας από τους XW της αμαζον είναι έναν γρατσουνισμένο φακό και τον γύρισα πίσω (ήταν λίγο ταλαιπωρία, αλλά με κάναν fully refund). Ο αντικαταστάτης του ήρθε ως εξής:

(ναι χαρτοσακούλα είναι αυτό. Το χαρτόκουτο της Pentax είχε συμπιεστεί / παραμορφωθεί ελαφρά στο ένα άκρο εξωτερικά αλλά είναι αρκετά χοντρό και ο φακός έχει και αλλά χαρτόνια μέσα / ειναι σε σκληρή πλαστική θήκη όποτε δεν είχε πάθει το παραμικρό)

Αντιθετα κάποια αλλά προσοφθαλμια που μου ήρθαν από το Kyoei Osaka είχαν πεταριστεί με μεγάλη προσοχή:

(100% Γιαπωνέζοι, είχαν προβλέψει και τη σακούλα για να μαζέψεις τα φασόλια και να τα πετάξεις)

2. Με τον μικρότερο έμπορο (αντί της Amazon) μπορείς να συνεννοηθείς πιο εύκολα ή και είναι πιο επαγγελματίες. Πχ εμένα η Kyoei μου δήλωσε σωστά το TARIC του προϊόντος (9005) και έκανε δήλωση εξαγωγέα για να εξαιρεθω από τον δασμό (οι εισαγωγές made in Japan τηλεσκοπίων κλπ απο Ιαπωνία σε ΕΕ δεν πληρώνουν δασμό, που σου γλιτώνουν ένα ~5% επι της αρχικής τιμής συνολικά, αλλά εφόσον γίνει σωστά η δήλωση από τον εξαγωγέα). Το Amazon αντίθετα μου τα δήλωσε ως κάτι παραπλήσιο - φωτογραφικό εξοπλισμό ή κάτι τέτοιο. Δε θυμάμαι αν με αυτούς πλήρωσα δασμό αλλά αν γινόταν δειγματοληπτικός έλεγχος θα κατέληγε λίγο περίπλοκο.

2β. Επιπλέον προσωπικά νιώθω ηθικά καλύτερα να δίνω τα χρήματά μου σε μια σχετικά μικρή επιχείρηση που στηρίζει το χόμπι μας κλπ όπως πολλοί από αυτούς τους vendors 

3 και καλυτερο! Όταν παραγγέλνεις από εξειδικευμένο ιαπωνικό κατάστημα αστρονομίας (όχι Amazon) και είσαι καλός και ευγενικός μαζί τους σου στέλνουν δωράκι διαφορά καλούδια μαζί όπως τα παρακάτω 

Κάποια στιγμή πρέπει να γράψω έναν λεπτομερή οδηγό

Ουσιαστικά σκέψου το ως εξής: το “x” στον Barlow πολλαπλασιάζει το εστιακό μήκος του τηλεσκοπίου. Στο παράδειγμά σου με 2x Barlow αυτό γίνεται 2000mm, άρα ένα προσφθαλμιο των 20mm δίνει μεγέθυνση 100x

Γενικά, η λύση μόνο προσοφθαλμιο (δλδ όχι προσοφθαλμιο & Barlow) δίνει καλύτερο αποτέλεσμα καθώς (α) συνήθως υπάρχουν λιγότερα στοιχεία (φακοί) μέχρι να φτάσει το φως στα μάτια σου, (β) συνήθως ένα προσοφθαλμιο μικρού εστιακό μήκους είναι πολύ ελαφρύτερο από ένα μεγάλου εστιακού μήκους και έναν Barlow (άρα επηρεάζεται λιγότερο η ισορροπία του τηλεσκοπίου), (γ) έχεις λιγότερα βγάλε-βάλε όποτε αλλάζεις μεγεθύνσεις και το σημαντικότερο (δ) το προσοφθαλμιο είναι optimized ως σύνολο οπτικά, ενώ ο συνδυασμός Barlow+Προσοφθαλμιο δεν είναι, όσο καλός και αν είναι ο Barlow 

Παράδειγμα για το (δ), σχεδόν όλα τα wide-angle προσοφθαλμια μικρών εστιακών ( πχ Pentax XW 3.5-10mm, Ethos etc) περιέχουν έναν ενσωματωμένο Barlow στο κάτω τμήμα τους. Ο Barlow αυτός έχει σχεδιαστεί κατά τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να αντιστρέφει οπτικές ατέλειες του «πάνω» μέρους του προσπφθαλμιου, πχ καμπυλότητα πεδίου, αστιγματισμό, παραμορφώσεις στα άκρα κλπ.  Ένας «γενικής χρήσης» Barlow, όσο καλός και αν είναι, δεν είναι δυνατόν να αντιστρέφει τις ιδιαιτερότητες του κάθε προσοφθαλμιου όποτε το αποτέλεσμα είναι χειρότερο 

Οι μόνοι λόγοι που θα θέλεις να χρησιμοποιήσεις Barlow θα είναι (α) μικρότερο κοστος από το να αγοράζεις προσοφθαλμια για όλα τα εστιακά μήκη που θα χρησιμοποιείς, (β) αν έχεις κάποιο προσπφθαλμιο πολύ μεγάλου πεδίου και θέλεις να το διατηρήσεις χωρίς να αυξήσεις υπερβολικά το κοστος και (γ) πλανητική αστροφωτπγραφία μέσα από το prime focus 

Είναι διηλεκτρικό ή επαλουμινωμένο αυτό της SW? Δεν είμαι σίγουρος, και η τιμή του δεν πολυπαραπέμπει σε διηλεκτρικό

Για την ανακλαστικότητά του δεν ξέρω, αλλά θεωρώ ότι τα υψηλά 90s που θα είναι ούτως ή άλλως δεν θα έχει τεράστια διαφορά. Αυτό που έχει σημασία είναι το wavefront δλδ το πόσο «επίπεδο» είναι το κάτοπτρο, πχ τα πολύ καλά από TeleVue, Tak etc είναι λ/10, πολύ πιο σπάνια (κ ακριβά) λ/20 κλπ

Καλημέρα σε όλους & ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!

Προς Χανιά/ Ρέθυμνο θα κινηθώ αρχικά, αλλά υπάρχει δυνατότητα μετακίνησης σε όλο το νησί αν το διακαή ομογενή η περίσταση

Στο οροπέδιο του Ομαλού πως είναι ο νότος (φωτορρυπανση / εμπόδια στον ορίζοντα)

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Κάποιο οροπέδιο/ πλάτωμα στυλ Πάρνωνα, ιδανικά με θέα προς νότο, υπάρχει;

Καλησπέρα σε όλους 

Ενδέχεται να έχω την ευκαιρία να μεταβώ στο μαγικό νησί του νότου τις επόμενες εβδομάδες… θυμάμαι την τελευταία φορά προ 20ετιας είχα εντυπωσιαστεί από τον ουρανό λίγο εξω από την Αγία Γαλήνη και τις παραλιες στον νότιο μερος…

Πανε ομως πολλά χρόνια έκτοτε… έχει καποιος συναδελφος που διαμένει εκεί να προτείνει τοπους παρατηρησης επιπέδου mag 6+?

6 hours ago, fotodektis said:

Όμως οι Baader Hyperion σε μικρού εστιακού λόγου τηλ.δεν συνεργάζονται τόσο καλά και έχουν χρωματικό σφάλμα στα άκρα του πεδίου.Στην κεντρική περιοχή όμως αποδίδουν πολύ καλά!

Θα συμφωνήσω για τα άκρα του πεδίου στον baader, ωστόσο με τον 21 mm που έχω εγώ σε f/6 (750mm) είναι μικρό το πρόβλημα — πέραν της (ανεπαισθητης) χρωματικής εκτροπής υπάρχει και (αισθητή) παραμόρφωση του πεδίου στο έξω 10-15% αλλά τίποτε το δραματικό… πολύ decent για τα λεφτά του, ήταν το κύριο μου mid-power προσοφθαλμιο μέχρι την αναβάθμιση που έκανα φέτος

Ο ES πιθανότατα θα είναι πιο καλή επιλογή αλλά αν βρει τον baader μεταχειρισμένο στα 70-90 ευρώ θα έλεγα του φίλου μας που ψάχνει να τον πάρει

Τα Auriga wide δεν τα ξέρω, στην πανελλήνια είδα μέσα από το Auriga Zoom μιας συναδέλφου και ομολογώ το βρήκα μάλλον μέτριο 

6 hours ago, fotodektis said:

Θὰ συμφωνήσω μὲ τὸν @vagkaf, 25 γιὰ ἐκτεταμένα νεφελώματα, 10 γιὰ πιὸ γενικά. Στὸ δικό μου που εἶναι f/6 τὶς καλύτερες "γενικὲς” εἰκὸνες (ὄχι γιὰ πλανῆτες) τὶς παίρνω μὲ ἕνα 12.5mm ~=2mm exit 

Πέρα ἀπὸ τὸ ἑστιακὸ μῆκος, ἀφοῦ τὸ θέλεις γιὰ νεφελώματα θὰ εἶναι καλὸ νὰ ἔχει εὐρὺ πεδίο (wide field eyepiece), ἦτοι τουλάχιστον 60 μοίρες. Δυστυχῶς τὰ 80 εὐρῶ εἶναι μάλλον μικρὸ ποσό γιὰ ἕνα καλὸ καινούριο προσοφθάλμιο, ὁπότε στὴ θέση σου θὰ κοίταζα στὶς ἀγγελίες τοῦ astrovox γιὰ κάποιον Baader Hyperion μεταχειρισμένο ἢ παρεμφερὲς (δλδ καινούριο νὰ ἔχει 120-150 εὐρώ)

Ήταν πολύ καλά και μεγάλη η χαρά να βλέπεις μετά από τα 2 πέτρινα χρόνια της επιδημίας όλη την άστρο παρέα από όλες τις άκρες της Ελλάδος!

Εξαιρετική διοργάνωση - πολλά μπράβο στους διοργανωτές και στο Δήμο Θέρμου που -παρά τις εγγενείς δυσκολίες της τοποθεσίας- πέτυχαν ένα άρτιο αποτέλεσμα. Τρία πράγματα είναι αξία επαίνου:

>Η σαφώς αρτιότερη και καλύτερη διοργάνωση σε σχέση με 4 χρονια πριν, με ενεργή εμπλοκή των τοπικών αρχών  - παρά το τεράστιο και διασκορπισμένο της έκτασης υπήρχαν γεννήτριες κάδοι κλπ παντού 

>Σαφής βελτίωση στον χωματόδρομο σε σχέση με το 2018 - ειδικά στα σημεία όπου είχε προστεθεί «κοκκινόχωμα» κλπ είχε γίνει εξαιρετική δουλειά 

>Οι εθελοντές οι οποίοι μετά το πέρας της εκδήλωσης μοίραζαν σακούλες και κυριολεκτικά ΕΓΛΕΙΨΑΝ το μέρος από σκουπιδάκια. Ήταν εντυπωσιακό ότι τη Δευτέρα το μεσημέρι που έφυγα όλη η έκταση ήταν πεντακάθαρη σαν να μην είχαν περάσει 200+ άτομα με σκηνές φαγητά κλπ. Μπράβο τους και μπράβο και πάλι στις υπηρεσίες του Δήμου Θέρμου για το αποτέλεσμα 

Επίσης, βρέθηκε την Κυριακή το απόγευμα στο δάσος μετά το «τέλος» των Αιτωλών / παρατηρητών ο παρακάτω φορτιστής κινητού Huawei με τη ζελατίνα του ακόμα και το εικονιζόμενο μαύρο καλώδιο usb. Αν τον αναζητεί κάποιος pm me 

Καλησπέρα σε όλους - πολύ ενδιαφέρον θέμα 

Εν συντομία νομίζω η απάντηση για 80mm είναι «θεωρητικά οριακό, αλλα εξαρτάται» 
 

Θεωρητικά για πλανήτες κλπ παραθέτω το σχετικό πινακάκι από το άριστο “Telescope Optics” των Rutten & Van Venroooj. Οι κύριοι αυτοί - γενικά - προτείνουν 0.8mm κόρη την ελάχιστη για τους πλανήτες… όποτε 7.5 η εστιακη σου επι 0.8 μας κάνει 6mm. Ωστόσο όπως ανέφεραν και άλλοι συνφορουμίτες, μεγαλύτερες μεγεθύνσεις βοηθούν πολύ στην ανάδειξη αυτού που βλέπεις και επίσης τα αποχρωματικά μπορείς να τα πιέσεις πάντα λίγο παραπάνω 

Η δίκη μου εμπειρία σε πλανητες με 5” f/6 αποχρωματικό (Borg 125SD) είναι η εξής με «κοντά» προσοφθαλμια:

*XW 3.5 mm (0.58mm κόρη): ειδωλα εξαιρετικά, αρκεί τα αντικειμενα να είναι ψηλά και να συνεργάζεται η ατμόσφαιρα εν γενεί 

*TOE 2.5 mm (0.42mm κόρη): είδωλα αρκετά οκ, αλλά το μικρότερο πεδίο και η μη Ισημερινή/ όχι πολύ στιβαρή  στήριξη κάνουν την παρατήρηση κάπως δύσκολη 

*HR 1.6 mm (0.26mm κόρη, πήγαινα γυρεύοντας το ξέρω )  :αρκετό σκοτείνιασμα στα είδωλα και αίσθηση απώλειας οξύτητας… που φαίνεται να προκαλείται κυρίως από την ατμόσφαιρα. Να βρεις το αντικείμενο με starhopping και να το κρατήσεις στο πεδίο δύσκολο, το δε τρεμούλιασμα της βάσης είναι σαν να γίνεται σεισμός… αλλά και πάλι στη Σελήνη πχ η εικόνα είναι πολυ καλή (αν εξαιρέσουμε το «βράσιμο» της ατμόσφαιρας και το τρεμούλιασμα της στήριξης)

Εν κατακλείδι: νομίζω θα είσαι οκ με 3.5-4mm. Σε εμένα το πιο βασικό θέμα σε πολύ υψηλές μεγεθύνσεις είναι (α) η ατμόσφαιρα 9/10 φορές, (β) η στήριξη που είναι πολύ φορητή αλλά προφανώς χάνει σε στιβαρότητα, και τέλος το πόσο μπορεί να «δώσει» το τηλεσκόπιο. Παραδόξως, αν και γενικά βλέπω floaters δε φαίνεται να με πειράζουν ιδιαίτερα με τα παραπάνω και πολύ λιγότερο με το HR

ΕΝΤΙΤ: όσον αφορά το ερώτημα Barlow ή όχι… χωρίς να έχω εμπειρία από «καλούς» Barlow/ Powermates, και παρότι αντιλαμβάνομαι την ευελιξία και το cost efficiency που αυτά προσφέρουν, εγώ κλίνω προς το «όχι» για τρεις λόγους:

1. Βόλεψη. Άλλο να αλλάζεις ένα προσοφθαλμιο άλλο βάλε βγάλε και τον Barlow και μετά το προσοφθαλμιο από πάνω 

2. Βάρος. Ειδικά στα διοπτικα που το βάρος των προσοφθαλμιων/διαφωνιών κλπ ασκεί μεγάλη ροπή (λόγω απόστασης) στο σύστημα, μεγαλύτερο βάρος (Barlow+eyepiece vs eyepiece only) σημαίνει μεγαλύτερη αστάθεια στη στήριξη (και ανάγκη για πιο στιβαρό εστιαστή) κλπ 

3. (και σημαντικότερος) οπτικός. Ακούγεται παράξενο καθώς τα περισσότερα «κοντά» προσοφθαλμια μεγάλου πεδίου έχουν συνήθως έναν ενσωματωμένο Barlow (πχ όλα τα XW κάτω από τα 14mm, τα SLV κλπ), αλλά έσω υπάρχει η ουσιώδης διαφορά: ο Barlow που είναι ενσωματωμένος στο προσπφθαλμιο είναι optimized (από άποψη καμπυλότητας πεδίου, αστιγματισμού κλπ) για το συγκεκριμένο προσοφθαλμιο, και μπορεί να εξαλείφει και κάποια κακά χαρακτηριστικά του συστήματος φακών που είναι πιο κοντά στο μάτι. Ένας «αυτόνομος» Barlow, όσο καλός και αν είναι, είναι πιο “generic” οπότε υπάρχει και εδώ μια απώλεια…

σορι για το σεντόνι, ελπίζω να βοήθησα!

Για κατοπτρικο 1200 / f/4.7 που υπολογίζω το δικό σου βγάζω αμέσως 2 όρια:

-Μέχρι ~~3-3.5-4mm εστιακό για το max 300-400x που θα σε αφήσει να πας η ατμόσφαιρα 

-Μέχρι ~2.5mm (~50% του εστιακού) για να μην ξεπεράσεις το 50x ίντσα 

Αφού είσαι ήδη στα 6 mm θα έλεγα να πήγαινες στα 4, που είναι ένα καλό step up και μετά βλέπεις αν σε παίρνει για παραπάνω. Επίσης ίσως θα ήθελες να δεις κάποιο προσοφθαλμιο ευρέος πεδίου (60-70 μοιρες +) για να γίνει πιο εύκολο το tracking  αφού κατάλαβα δεν έχεις αστροστάτη κλπ

Η δικιά μου η λογική όσον αφορά τους Barlow ή όχι λέει καλύτερα να παίρνεις εξαρχής το προσπφθαλμιο στο εστιακό μήκος που θέλεις παρά να μπλέκεις με Barlows etc. Οι λόγοι είναι τρεις:

*Δε χρειάζεται να μπλέκεις με πολλά εξαρτήματα μέσα στο βράδυ όταν αλλάζεις μεγέθυνση (λιγότερος χρόνος = λιγότερο πιθανό να χάσεις πολύ τη στόχευση κλπ)

*Οπτικα κάποιες απώλειες από τον σύνδεσμο Barlow-eyepiece θα έχεις παραπάνω απ’οτι από ένα προσπφθαλμιο στην ίδια κατηγορία τιμής 

*(συνηθως) λιγότερο βάρος στο saddle/focuser με ότι αυτό συνεπάγεται 

Take it with a grain of salt, καθώς δεν έχω καθόλου εμπειρία με ακριβούς Barlows / powermates etc,  από την άλλη όσο κάνει ένας power mate 2” κάνει το 5mm XW της Pentax όποτε take your pick…

Σας ευχαριστώ πολύ όλους σας για τις απαντήσεις και τις πολύ ωραίες προτάσεις! Το παλιό νήμα δεν το είχα υπόψιν, οπότε θα κάτσω το ΣΚ να το ξεκοκαλίσω με την ησυχία μου πριν πάρω κάποια απόφαση!

Καλησπερίζω την ομάδα 

Έχει κάποιος υπόψιν που μπορώ στην Αθήνα να βρω κάποιον που να πουλάει βαλιτσακια μεταφοράς πχ μεταλλικά με αφρό μέσα έτσι ώστε να χρησιμοποιηθούν για μεταφορά / φύλαξη αστρονομικών αξεσουάρ όπως προσφθαλμια κλπ; Προφανώς δε χρειάζεται να προορίζονται εξαρχής για αστρονομική χρήση, νομίζω και κάτι που έχω δει να χρησιμοποιούν για κάμερες ηχοσυστήματα κλπ θα κάνουν επίσης 

Για την πληροφορία έχω βρει online και το astroshop.eh (αν θυμάμαι καλά…) να πουλάει κάποια της omegon αλλά (α) μου φάνηκαν ψιλό ακριβά, (β) δεν ξέρω πόσο καλά είναι και (γ) θέλω να τα δω και από κοντά αν γίνεται κλπ

Ευχαριστω!

Καλορίζικη και καθαρούς ουρανούς φίλε!

Πόση διάμετρο ἔχει τὸ πρωτεῡον κάτοπτρο τοῦ τηλεσκοπίου σου; Ἐν γένει πάνω ἀπὸ 40-50x ἀνὰ ἴντσα ἢ 2x ἀνὰ χιλιοστὸ διαμέτρου δὲν πολυέχει νόημα νὰ πᾶς (θὰ τὰ βλέπεις πιὸ μεγάλα, ἀλλὰ χωρὶς έπιπλέον λεπτομέρειες). 

Ἕνας ἄλλος περιορισμὸς ποὺ ἱσχύει παράλληλα μὲ τὸν παραπάνω εἶναι ὅτι στὸ 90% τῶν βραδυῶν ἡ ἀτμόσφαιρα (seeing) δὲ θὰ σὲ ἀφήσει νὰ ἀνεβεῖς πάνω ὰπὸ 350-400x. 

Θὰ ἔλεγα δὲς πῶς πᾶς μὲ τὸν delos+focal extender καὶ ἀποφάσισε μετὰ, ἀλλὰ ἐγὼ κάτω ἀπὸ 5mm δὲ θὰ πήγαινα στὴν ἀρχή... Btw. ἂν ὁ ἐστιαστής σου εἶναι ὁ παρόμοιος μὲ τὸν V-Power τῆς Kasai ( http://kasai-trading.jp/vpower2focuser.html ) δὲ νομίζω νὰ ἔχει πρόβλημα νὰ τὰ "σηκώσει" ταυτόχρονα...

Πρέπει να μας πεις τι ακριβώς έκανες και έλυσες για να σε βοηθήσουμε. Έλυσες τους μεγάλους φακούς που έχει μπροστά το τηλεσκόπιο; Έλυσες τα eyepieces? Και τα δυο;

Γενικά πάντως και τα δυο είναι no-no, τους φακούς του τηλεσκοπίου άντε κάποιος πολύ έμπειρος ερασιτέχνης με καλή κατανόηση η και εμπειρία με χειρισμό οπτικών να το λύσει. Σε προσφθαλμια όμως δε βάζεις χέρι εκτός και αν είσαι επαγγελματίας οπτικός με πρόσβαση σε cleanroom… πάντα τα καθαρίζουμε από την έξω πλευρά. Μη σε πειράζει όμως στην αρχή όλοι κάνουμε τέτοιες βλακείες, καλύτερα να σε φθηνό και απ τηλεσκόπιο στην αρχή παρά σε ακριβό πιο μέρα…

Για το αν υπάρχουν επαγγελματίες στην Ελλάδα για να σε βοηθήσουν με την επανασυναρμολογηση δυστυχώς ατυχησες. Στην Αθήνα ακόμα θυμάμαι κάποιον «επαγγελματία» σε μαγαζί με φωτογραφικά ειδη και τηλεφακους να με παροτρύνει να καθαρίσω τον αντικειμενικό του τηλεσκοπίου με το lenspen… Ίσως κάποιοι στο Πλανητάριο στη Θεσσαλονίκη να ξέρουν, περισσότερες ελπίδες όμως πιστεύω θα έχεις με κάποιον έμπειρο ερασιτέχνη αν μπορεί να σε βοηθήσει 

Εντιτ: δες και αυτά που λέει ο στέφανος παραπάνω για αρχή. Πολλή προσοχή όταν βάζεις / βγάζεις τους φακούς στο τηλεσκόπιο αργές κινήσεις και όσο το δυνατόν πιο παράλληλα μη σφηνώσει διαγώνια και τους κάνεις ζημιά 

Καλημέρα σε όλους,

Πολύ ευχάριστο νέο, μακάρι να βρεθούμε όλοι τον Ιούλιο με το καλό 

Ξερουμε αν ο τελικός χωματόδρομος/ ανηφόρα προς το πεδίο παρατήρησης έχει ασφαλτοστρωθεί / πατηθεί κάπως από την τελευταία φορά; 
 

Η εμπειρία που είχα το 2018 με «κανονικό» μικρό αυτοκινητο ήταν κάπως extreme από τις πέτρες/σκόνη, είχα ακούσει δε ότι υπήρξαν και «απώλειες» από αυτοκίνητα άλλων συμμετεχόντων…

Περαν της Porta, και ειδικά αν σε απασχολεί η φορητότητα, εγώ θα κοίταζα και την ScopeTech Zero

Σουπερ φορητή / adjustable (η κεφαλή αποσυναρμολογειται πανεύκολα σε δυο πολύ compact κομματια), με μικρομετρικες, και σύμφωνα με το παρακάτω βίντεο πιο σταθερή από την Porta

Την δικιά μου την χρησιμοποιώ 2-3 μήνες τώρα μαζί με το RT-90C της Inorel και knobs από την Cetus Technik για να στηρίζω το διοπτρικο μου (5” / 750mm/ 5-6 kg μαζί με δακτυλιδια-ερευνητη-διαγώνιο-προςοφθαλμια κλπ) και είναι πολύ αξιοπρεπής - το «κούνημα» οταν αλλάζει θέση το τηλεσκόπιο είναι αντιληπτό πάνω από 50-60x και ενοχλητικό μόνο πάνω από 250-300x που ούτως η άλλως είναι υπερβολικό για τέτοια στήριξη. Υποθέτω με 80mm θα είναι πολύ σταθερή 

Θα γράψω review τους επόμενους μήνες αλλά αν θέλεις περισσότερες πληροφορίες ευχαρίστως 

3 hours ago, fotispigi said:

ειναι η μοιρα μου επειδη  πηρα καινουριο τηλεσκοπιο εγω.... μην αγχονεσαι, σε κανα χρονο θα φτιαξει ο καιρος!! 🤣

Άσε φταίω και εγώ… 

Στα ανατολικά της Αττικής παραδόξως είχαμε μόνο ψιλή νέφωσης προς την Ανατολή (+το σκόνη / κακο seeing κλπ) οπότε κατάφερα και το είδα… οι φωτογραφίες από το finder/ τηλεσκόπιο βγήκαν από κινητό στο προσφθαλμιο, αλλα και με το μάτι με το πολύ ζόρι φαίνονταν η φάση της Αφροδίτης + οι δυο ζώνες του Δια (λόγω του πολύ κακού seeing)

(φαίνεται και ο Άρης ανάμεσα στα φύλλα του δε σου και ο Κρονος πάνω δεξιά)

6x (finder):

~30x:

Καθ’ότι το raig.gr δε φαίνεται να δουλεύει, υποθέτω αναφέρεσαι στο

https://gr.raig.com/?otcountry=GR ;

Μακάρι να φτιάξει γιατί έχουμε πήξει στη σκόνη, τη νεφοκαλυψη και το κακό seeing στην Αττική ένα μήνα τώρα