draculas

"Ποιά κιάλια είναι αξιοπρεπή με 20-40€" π.χ. αυτά: https://www.e-shop.gr/bresser-hunter-16x50-p-PER.583575 Το lidl εξακολουθεί και φέρνει 10X50 μεν αλλά αν θυμάμαι σωστά δεν έχουν πια την στάμπα της bresser επάνω τους και οπωσδήποτε χρειάζονται δοκιμή πριν τα πάρουμε. Επίσης νομίζω ότι καθώς τα χρειάζεται κυρίως για αστρονομική χρήση, οι φακοί θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 50mm διαφορετικά όσο καλά οπτικά και να έχουν θα είναι πολύ σκοτεινά και θα αποκλειστούν πάρα πολλά αντικείμενα deep sky απο το μενού. Ωραία και βολικά τα 8Χ40 και τα 7Χ35 αλλά δεν κάνουν για αστρονομική χρήση, κάνουν μόνο για το φως της μέρας. Δεν διαφωνώ ως προς το μηχανουργείο αλλά δεν έχω ιδέα πόσο θα χρεώσουν και αν πραγματικά αξίζει ο κόπος και ο χρόνος.

Καλημέρα Υπάρχει και τέτοιου είδους "στήριξη" για κιάλια: https://www.ebay.com/itm/315414280347?_skw=Binocular+Tripod+Adapter+Super+Clamp&itmmeta=01JYGB25GJSNW37Y87SXVTEJRA&hash=item497027f89b:g:rfIAAOSwEttk6~1-&itmprp=enc%3AAQAKAAAA4FkggFvd1GGDu0w3yXCmi1c4evCfSzrHRTa7oSOdAgf0WyTb3cCJCTXHScDwFUlhH4%2FpCqGkrxpMDvZs0%2ByK7Wr4Jz3q8fJ8VQ6lYWwKvDq7miMQLd5n1uop6tUPZJQto4vfMz2GcsSdqE2yzhL4ITlrWOQ5wcq12CG1G8Z3FEruvaR5wyr%2B54NQOOBcV2vgDSXai%2BCOg0QFla%2Fz0cAe0YyCmql5bFgUSxD8hzgRioBBxuD%2BPRfZ8gwFIM0LTLNXiefsUj8HCW%2BEpoOTDNBb%2FHULu8b6s4Gd%2Fqf6KdhNt2jg|tkp%3ABk9SR67YiIv0ZQ Ενώ αν έχεις πρόσβαση σε κατάστημα με 3D εκτυπωτές μπορείς να κατεβάσεις και να τους δείξεις και αυτά τα σχέδια να τυπώσουν κάτι τέτοιο: https://www.instructables.com/Binocular-Tripod-Mount/ Απλά να σημειώσω ότι θέλει λίγο προσοχή στο κόστος γιατί με 20-40 ευρώ αγοράζεις αξιοπρεπή καινούργια κιάλια 10Χ50 που έχουν ήδη σπείρωμα για να βιδωθούν σε τρίποδο, οπότε κρίνεις και διαλέγεις ανάλογα το κόστος, μην ξεχνάς ότι αν όντως πας σε καλύτερα κιάλια αργότερα με δικό τους σπείρωμα ο αντάπτορας που θα αγοράσεις τώρα θα είναι άχρηστος. Επίσης εγώ θα δοκίμαζα και την δωρεάν μέθοδο με 2-3 zip ties να δέσω τα κιάλια επάνω στο τρίποδο ή μονόποδο ή ακόμα και σε δωρεάν σκουπόξυλο και θα κράταγα λεφτά για μελλοντική αναβάθμιση, εφόσον σε βολεύει αυτός ο τρόπος παρατήρησης, για καλύτερα κιάλια και στήριξη. Γενικά στην αστρονομία η φράση "αν δουλεύει, δεν είναι χαζό" έχει την τιμητική της!

Απο τον τίτλο και μόνο είμαι εξαιρετικά επιφυλακτικός. Ελπίζω να εννοεί ότι οι Έλληνες Αστρονόμοι ήταν οι πρώτοι που το κατανόησαν με επιστημονικό τρόπο και αντί να βλέπουν τον ουρανό ως θεϊκό σημάδι τον αντιμετώπισαν ως μελετήσιμο φυσικό σύστημα, γιατί αν το πάρουμε χρονικά, προηγήθηκαν οι Σουμέριοι, οι Αιγύπτιοι,, οι Βαβυλώνιοι κτλ, όπου στις δικές τους παρατηρήσεις και γνώσεις πάτησαν και οι επόμενοι για να δημιουργηθεί η επιστήμη της Αστρονομίας. Όσοι πάρετε το βιβλίο έχετε στο νού σας το παραπάνω γιατί με λίγο ψάξιμο στο google βλέπω ότι οι εκδόσεις Φουράκη βαδίζουν σε μονοπάτια ψευδοεπιστήμης, συνομοσιολογίας, και μερικά άλλα πολύ χειρότερα. Μόνο νανογιλέκα, φραπελιά και βιονικά βραχιολάκια ευεξίας δεν βρήκα να γράφει και να διαφημίζει ο συγκεκριμένος "εκδοτικός" οίκος... Γνώμη μου, αν θέλετε να διαβάσετε για αστρονομία βρείτε έναν κανονικό συγγραφέα που ξέρει τουλάχιστον προς τα πού πέφτει η μεγάλη άρκτος...

Νομίζω η επιλογή 10X50 είναι ότι πρέπει για αρχή. Βέβαια βασικό ρόλο στην επιλογή παίζει και η τοποθεσία που θα είσαι, αν μπορείς να τα κουβαλάς μαζί, αν τα θέλεις για να μάθεις απλά τους αστερισμούς ή αν θέλεις να πάρεις και μια ιδέα απο deep sky κτλ, αλλά τα συγκεκριμένα δεν είναι ούτε πολύ μεγάλα για να κουράσουν, ούτε πολύ ακριβά για να ξοδευτείς αν τελικά δεν σου αρέσουν, ούτε πολύ μικρός ο φακός για να μην βλέπεις τίποτα το βράδυ, και είναι ίσως στο όριο πριν χρειαστείς τρίποδο για να βλέπεις με αξιοπρέπεια χωρίς να κουνιούνται και να ψάχνεις τον στόχο. Απο σκοτεινή τοποθεσία βλέπεις άνετα απο σφαιρωτά σμήνη μέχρι νεφελώματα. Η δική μου εμπειρία απο κιάλια 10X50 είναι από κάτι bresser του 20ευρου που φέρνει που και που το lidl, παίζει να τα έχω 10 χρόνια και πολύ δύσκολα θα πρότεινα κάτι διαφορετικό για ξεκίνημα, με τα συγκεκριμένα έχω αποπειραθεί να κάνω μέχρι και messier marathon απο σκοτεινό ουρανό.

Καλησπέρα, μια χαρά είναι και εγώ μάλλον έχω ακριβώς το ίδιο αλλά χωρίς το λογότυπο svbony, αγορασμένο απο ebay όταν κάποτε έκανε κάπου στα 13€ (τώρα ξεκινάνε από 24€) Η διαδικασία ευθυγράμμισης, αν χρειαστεί τελικά, είναι σχετικά απλή, αν και οι τρεις βίδες είναι "κρυμμένες" και ασφαλισμένες πίσω από καουτσούκ και πρέπει να το ξηλώσεις για να τις βρεις. Το δικό μου αν και ήθελε ελάχιστη έως καθόλου ευθυγράμμιση, μπήκα στον κόπο να το κάνω πιο πολύ για να δω πως γίνεται. Θα σου έλεγα επίσης ότι τα laser collimator μάλλον δεν είναι στην κατηγορία του σούπερ απαραίτητου ή επείγοντος για αγορά αμέσως μετά την αγορά τηλεσκοπίου καθώς αν είναι σωστά ρυθμισμένα και δεν ταλαιπωρούνται με συχνές μετακινήσεις/μεταφορές δεν χάνουν την ευθυγράμμισή τους και τόσο εύκολα, αλλά τώρα που μπήκα να ξαναδώ τιμές για collimator μάλλον θα σου έλεγα να αγοράσεις τώρα στα 25-29€ γιατί σε 3-5 χρόνια έτσι όπως πάμε θα ξεπεράσουν το 50άρικο!

Οπωσδήποτε το τρίποδο αυτό δεν αξίζει 50ευρώ, εκτός και αν όντως σου είναι χρήσιμο και το αλφάδι οπότε θα το έπαιρνες έτσι κι αλλιώς. Τέτοια τρίποδα τα βρίσκεις στην αγορά με 10-15€ και κάνουν για πολύ βασικό και ελαφρύ εξοπλισμό, θα κουνιέται με το παραμικρό αεράκι και δεν έχει καν γάντζο από κάτω για να κρεμάσεις λίγο βάρος ώστε να είναι λίγο πιο σταθερό. Επίσης νομίζω ότι μάλλον είναι και λίγο κοντό, στο lidl λέει ότι έχει μέγιστο ύψος 1.5m που σημαίνει ότι αν βάλεις π.χ. κιάλια όχι μόνο θα πρέπει να σκύβεις για να δείς στον ορίζοντα, πόσο μάλλον στον ουρανό, αλλά και επειδή τα πόδια θα είναι τέρμα ανοιχτά θα κουνιέται με το που οι βλεφαρίδες σου θα ακουμπάνε τα κιάλια ή ανασαίνεις κοντά του! Το μόνο καλό, αν βλέπω καλά στη φώτο, είναι ότι η βάση με το quick release έχει διπλή στήριξη δεξιά-αριστερά και όχι μονή, οπότε θα είναι πολύ πιο σταθερό και θα σηκώνει λίγο παραπάνω βάρος από τα περισσότερα αυτής της κατηγορίας. Αν χρειάζεσαι πάντως μόνο το τρίποδο, μείνε μακριά! στα 50 ευρώ βρίσκεις εύκολα πολύ ανώτερα τρίποδα!

Η γρήγορη απάντηση είναι ότι δεν εστιάζει, αλλά υπάρχει τρόπος να λυθεί. Εγώ έχω το κλασικό dob 200/1200 και το Binoviewer της William optics το οποίο δεν εστίασε ποτέ σωστά. Ο λόγος είναι ότι τα bino αυξάνουν την εστιακή απόσταση, την απόσταση δηλαδή του κατόπτρου απο το προσοφθάλμιο, οπότε ο εστιαστής τερματίζει χωρίς να μπορέσει ποτέ να φέρει πιο κοντά το προσοφθάλμιο για να εστιάσει, η προφανής λύση είναι να χρησιμοποιούνται πάντα με κάποιο barlow, ανάλογα και το τηλεσκόπιο πάντα, άλλοι χρειάζονται barlow 2x άλλοι 2.5x ή 3x κτλ, για να μειωθεί η απόσταση. Ενημερωτικά, το bino της William Optics έρχεται μαζί με barlow 1.6x μέσα στο πακέτο, αλλά στην περίπτωσή μου και πάλι δεν εστίαζε. Το πρόβλημα με τους barlow είναι ότι, ειδικά στα dob, μεγαλώνουν την μεγέθυνση (ειδικά αν τελικά δουλέψει με barlow 2x ή 3x) και εκτός ότι δεν μπορείς πλέον να έχεις το ευρύ πεδίο που θα είχες χωρίς τον barlow, θα πρέπει συνεχώς να διορθώνεις την στόχευση για να ακολουθείς τον στόχο. Η φτηνή και "δύσκολη" λύση είναι να μετακινηθεί ολόκληρο το κάτοπτρο λίγα εκατοστά πιο ψηλά, αλλά αυτό σημαίνει τρύπημα σωλήνα κτλ Εγώ απλά αγόρασα έναν νέο εστιαστή "low profile" που έχει ακόμα μικρότερο "ύψος" απο τον κανονικό και φέρνει το προσοφθάλμιο αν θυμάμαι καλά 2 ή 3 εκατοστά πιο "μέσα" στον σωλήνα, οπότε το bino (πάντα με τον barlow 1.6x) πλέον εστιάζει κανονικότατα, επιπλέον έχει ενσωματωμένο extension tube για να εστιάζουν όλα τα προσοφθάλμια στην κανονική τους απόσταση, ενώ και η mirrorless μηχανή που έχω εστιάζει απευθείας πάνω στον εστιαστή. O εστιαστής που πήρα είναι αυτός https://www.astroshop.eu/focusers/skywatcher-dual-speed-2-low-profile-crayford-focuser-for-newtonian-reflectors/p,16119

Εξαρτάται τι θέλεις να κάνει η βάση. Αν θέλεις να παραμείνει dobsonian αλλά να κινείται πιο ομαλά μπορείς να αντικαταστήσεις τα κυλινδρικά τεφλόν που στηρίζεται ο σωλήνας με ρουλεμάν για να κινείται πολύ πιο εύκολα πανω-κάτω και στην ίδια την βάση να βάλεις ένα ρουλεμάν τύπου "lazy susan" (αν δεν έχει ήδη) για να κινείται πιο ομαλά και δεξιά-αριστερά. Δες εδώ τον αναλυτικότατο οδηγό για την αναβάθμιση της βάσης του Dob απο τον ειδικό 😉: Κάποια άλλη βελτίωση στην βάση του Dob δεν νομίζω να γίνεται, εκτός και αν τρυπήσεις και εγκαταστήσεις αυτοματοποιημένο "go-to" το οποίο μάλλον δεν βολεύει/συμφέρει για πολλούς διαφορετικούς λόγους. Η άλλη "αναβάθμιση" σχετικά με την βάση του Dob είναι να αγοράσεις μια κανονική αλταζιμουθιακή "Go-to" οπότε θα γίνει πλήρως ρομποτικό. Δεν χρειάζεσαι κάτι πολύ ακριβό αν δεν έχεις υψηλές απαιτήσεις αστροφωτογραφίας, το 8" μπαίνει μια χαρά επάνω και σε π.χ. EQ5 που για οπτική παρατήρηση έχει όριο κάπου στα 10 κιλά. Κατα καιρούς στις αγγελίες υπάρχουν τέτοιες βάσεις, αλλά αν προχωρήσεις σε κάτι τέτοιο θα δώσεις σημασία και στο δευτερεύον κόστος που μπορεί να προκύψει: τα δαχτυλίδια και το dovetail για να βάλεις το Dob επάνω στην EQ5 και ίσως το δεύτερο αντίβαρο για να ισορροπήσει το τηλεσκόπιο (το κλασικό 8" χρειάζεται δύο αντίβαρα των 5 κιλών και νομίζω ότι η EQ5 πωλείται με μόνο ένα αντίβαρο) Το καλό με τις "Go-to" είναι ότι όχι μόνο μπορείς να μπεις σιγά σιγά και στην αστροφωτογραφία, αλλά και να χρησιμοποιήσεις πολύ μεγάλες μεγεθύνσεις αφού με την βάση Dob ήταν πολύ δύσκολο να παρακολουθήσεις κάποιον στόχο καθώς κάθε λίγα δευτερόλεπτα έπρεπε να διορθώνεις την κίνηση. Επίσης ένα κακό είναι ότι με την αλταζιμουθιακή αν έχεις ύψος μικρότερο απο 1.95 θα χρειάζεσαι σκάλα για να φτάνεις το προσοφθάλμιο σε στόχους κοντά στο ζενίθ...

Καλησπέρα Επειδή τυχαίνει να έχω τα συγκεκριμένα Bresser έχω να πω ότι αν αγόραζα ξανά τώρα κιάλια σίγουρα δεν θα έπαιρνα ξανά αυτά! Θα πήγαινα μάλλον προς τα Skymaster 15x70. Η ποιότητα των Bresser οπτικά. θυμίζει κιάλια απο πανηγύρι (κατασκευαστικά είναι μια χαρά και μοιάζουν οτι θα αντέξουν πολλά χρόνια). έχουν μεν μικρό πεδίο λόγο μεγέθυνσης, κατανοητό μέχρι εδώ, αλλά έχουν τόσο τεράστια κόμη που καλύπτει σχεδόν το μισό πεδίο και βλέπεις καθαρά και εστιασμένα μόνο στο κέντρο, οπότε το "μικρό" πεδίο στις προδιαγραφές είναι το λιγότερο απο τα προβλήματα τους, αφού καθαρά βλέπεις μόνο ένα μικρό κομμάτι στο κέντρο και όσο προχωράς προς τα έξω όλα είναι θολά χωρίς να εστιάζουν ποτέ. Ήξερα βέβαια τι αγόραζα, είχα ήδη τα γνωστά bresser απο τα Lidl 10Χ50, αλλά ήθελα κάτι φτηνό ώστε να φαίνονται τα περισσότερα Messier, να το μετακινώ εύκολα (σχετικό είναι αυτό, οτιδήποτε μικρότερο απο 8" μου φαίνεται εύκολο πλέον) και να κάνω επανάληψη τις θέσεις σε διάφορα αντικείμενα εύκολα και γρήγορα χωρίς να στήνω τηλεσκόπιο... Εν ολίγης, η γνώμη μου είναι αν σε παίρνει οικονομικά πάρε οπωσδήποτε τα Skymaster, αν όχι, τα Bresser είναι αποδεκτά μεν, ειδικά αν θέλεις απλά να μάθεις τον ουρανό, να δείς σμήνη (όχι πολύ ανοικτά όμως! 😉) γαλαξίες νεφελώματα και σφαιρωτά με κυάλια, αλλά μην περιμένεις τέλεια εικόνα και ευκολία στη χρήση. Με τέτοια μεγέθυνση (και βάρος λίγο πάνω απο 2 κιλά) οπωσδήποτε θα χρειαστείς τρίποδο για να βελτιώσεις κατα πολύ την εικόνα που θα έχεις Τέλος, εγώ τα πήρα από εδώ: https://www.amazon.de/dp/B00BLQ41EI?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details

Καλησπέρα. Φωτογράφιση deep sky ή οπτική πλανητική παρατήρηση γίνεται σχετικά άνετα και με ένα μικρό διοπτρικό, π.χ. ένα ED80 ή κατοπτρικό 127mm όμως και το δικό σου, αλλά για οπτική παρατήρηση βαθέως ουρανού είναι εντελώς διαφορετική ιστορία, εκεί χρειάζονται αρκετές ίντσες διάμετρος, γνώμη μου απο 8-10" και πάνω (ανάλογα και την τοποθεσία βεβαίως) άρα μεγάλο μέγεθος και βάρος, άρα όχι εύκολη μεταφορά. Αν όμως σε ενδιαφέρει περισσότερο η φωτογράφιση βαθέως, νομίζω το LT127 που έχεις ήδη, επάνω σε μια μεταχειρισμένη Goto EQ3 ή EQ5 θα ήταν και εντός budget, και σχετικά εύκολο στην μεταφορά. Στις αγγελίες κατά καιρούς υπάρχουν τέτοιες βάσεις.

Καλησπέρα. Είχα κι εγώ το ίδιο ακριβώς πρόβλημα με ένα διοφθάλμιο της William Optics, με τα ίδια προσοφθάλμια! Το βασικό πρόβλημα με τα διοφθάλμια είναι ότι προσθέτουν απόσταση απο το δευτερεύον και έτσι για να εστιάσεις πρέπει στην ουσία να έρθει πιο κοντά ο φακός, προς τον σωλήνα του τηλεσκοπίου. Στην δική μου περίπτωση το πρόβλημα το έλυσα "προσωρινά" εδώ και τρία χρόνια, απλά τοποθετώντας ανάποδα τον σωλήνα που έχει ο εστιαστής για να τοποθετείς τα προσοφθάλμια. Βγάζω δηλαδή τον αντάπτορα των 2" που έχει βιδωμένο επάνω τον αντάπτορα των 1.25", βιδώνω τον 1.25" από την αντίθετη πλευρά (να προεξέχει δηλαδή προς το εσωτερικό του τηλεσκοπίου) τοποθετώ ξανά τον αντάπτορα των 2" πίσω στον εστιαστή και απλά τοποθετώ το διοφθάλμιο μέσα στον αντάπτορα των 1.25" που όμως επειδή προεξέχει προς τα μέσα, κερδίζω περίπου 30-35mm σε απόσταση, επιτρέποντας έτσι να εστιάσω κανονικά με τον ενσωματωμένο barlow που δίνει η WO μαζί με το διοφθάλμιο. (αν θυμάμαι καλά το barlow πρέπει να είναι 1.2x ή 1.4x) Το μεγάλο μειονέκτημα φυσικά εννοείται πως είναι ότι δεν μπορώ να ασφαλίσω το διοφθάλμιο επάνω στο τηλεσκόπιο γιατί οι βίδες που σφίγγουμε τα προσοφθάλμια πρέπει να αφαιρεθούν απο τον αντάπτορα 1.25" ώστε να χωρέσει στο εσωτερικό του εστιαστή, και το άλλο μικρότερο κακό είναι ότι πρέπει για πάντα να χρησιμοποιώ τον barlow 1.4x. Πάντως έχω την εντύπωση, και ας με διορθώσει κάποιος πιο έμπειρος, ότι η σωστή ορθόδοξη λύση για να μειωθεί η απόσταση εστίασης δεν είναι ένας barlow αλλά η αλλαγή του εστιαστή με έναν τύπου "low profile" που έχει πολύ πιο μικρή απόσταση από τον σωλήνα, και όχι μόνο θα εστιάζει και το διοφθάλμιο χωρίς πατέντες, αλλά και πολλές φωτογραφικές/κάμερες κτλ θα εστιάζουν χωρίς reduser κτλ Κάποια στιγμή έχω στα σχέδια να βάλω τελικά έναν low profile focuser γιατί έχω ξεμείνει με τον πρώτο εστιαστή που έδινε η skywatcher με τα τηλεσκόπια της, τον αρχαίο με τα γρανάζια, οπότε ακόμα και αν δεν εστιάσει τέλεια το διοφθάλμιο, τουλάχιστον θα έρθω στην εποχή των dual-speed Crayford... Οι φώτο είναι το διοφθάλμιο με τον αντάπτορα όπως είναι κανονικά για όλα τα υπόλοιπα προσοφθάλμια (και φυσικά δεν εστιάζει) και απέχει 100mm απο τον σωλήνα του τηλεσκοπίου, και η επόμενη είναι το διοφθάλμιο όπως είναι με την "πατέντα' με τον ανάποδο αντάπτορα που το φέρνει σε μια απόσταση 65-70mm απο το τηλεσκόπιο, και εστιάζει κανονικά με τον barlow 1.4x. Ενδεικτικά, ένα low profile focuser φέρνει το διοφθάλμιο κάπου στα 44mm (τουλάχιστον αυτό που έχω βάλει εγώ στο μάτι εδώ και πολύ καιρό: https://www.astroshop.eu/focusers/skywatcher-dual-speed-2-low-profile-crayford-focuser-for-newtonian-reflectors/p,16119 ) οπότε σε αυτή την απόσταση ίσως και να εστιάσει τελικά χωρίς καθόλου barlow! edit: τώρα βρήκα και αυτό, δεν γράφει διαστάσεις ούτε λέγεται "low profile" αλλά στην φώτο φαίνεται πολύ πιο χαμηλό απο τους τυπικούς εστιαστές, όπως και το παραπάνω που σου έδωσα, και ίσως να κάνει και αυτό δουλειά. https://planitario.gr/gr/estiastis-auriga-gia-neytonia-dsf.html

Καλησπέρα και από εμένα, αν και πολύ πιο Νότια από το μονοπάτι, για ξεσκούριασμα και μόνο μετά από πολύ καιρό, θα το προσπαθήσω κι εγώ.

Θα συμφωνήσω, αυτό έχει περισσότερο νόημα και μπορούν να συμετάσχουν όλοι ανεξαρτήτως εξοπλισμού!

Μπράβο για όλα τα ξενύχτια και την επιμονή, και να ακολουθήσουν και άλλες επιτυχίες!

Να θυμηθώ την επόμενη φορά απλά να πάρω τα κυάλια για να χαζέψω, και να μην χάσω χρόνο προσπαθώντας να πετύχω "καθαρή" φώτο