Jump to content

draculas

Μέλη
  • Αναρτήσεις

    1190
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Ημέρες που κέρδισε

    1

draculasτελευταία νίκη στο Ιούλιος 21

Το draculas είχε το πιο αγαπημένο περιεχόμενο!

1 ακόλουθος

Σχετικά με draculas

  • Γενέθλια 11/06/1979

Πρόσφατοι επισκέπτες προφίλ

Ο αποκλεισμός πρόσφατων επισκεπτών είναι απενεργοποιημένος και δεν εμφανίζεται σε άλλους χρήστες.

του/της draculas Επιτεύγματα

  1. Έχει αναφερθεί αρκετά παλιότερα, αλλά το ένδοξο Ελληνικό κράτος έχει προβλέψει κωδικούς στην εφορία (ΚΑΔ) για επαγγέλματα όπως "Αστρολογικών υπηρεσιών" και "πνευματιστικές υπηρεσίες" με κωδικό 96.09.19.01 Μέχρι που λόγω οδηγιών της Ε.Ε. νομίζω το 2009, για λόγους απλοποίησης, όλοι αυτοί οι απατεώνες ενοποιήθηκαν κάτω από την κατηγορία "Άλλες υπηρεσίες προσωπικής εξυπηρέτησης" ή "Άλλες δραστηριότητες διασκέδασης και ψυχαγωγίας" Μένει να δούμε αν θα υπάρξουν στο μέλλον κωδικοί και για τις υπόλοιπες παραβατικές κατηγορίες όπως διαρρήκτες, ληστές κτλ ή μόνο τα μέντιουμ/αστρολόγοι τυχαίνουν προνομιακής μεταχείρισης... Πάντως δεν είναι τυχαίο που τέτοιου είδους σχολές λειτουργούν νόμιμα, η αγραμματοσύνη και έλλειψη παιδείας είναι εμφανέστατες παντού και νομίζω ευθύνεται κυρίως αυτό που είπε ο @fotodektis πιο πάνω "Δεν παρέχεται πια Παιδεία αλλά εκπαίδευση, με σκοπό την απόκτηση κάποιων δεξιοτήτων σε συγκεκριμένους τομείς." στο οποίο συμφωνώ απόλυτα. Το σχολείο εδώ και δεκαετίες όχι μόνο κόβει σημαντικά μαθήματα που προάγουν την κριτική σκέψη και προάγει άλλα που απαιτούν παπαγαλία, αλλά το υπουργείο "παιδείας" αφήνεται στα χέρια αγράμματων και επικίνδυνων ατόμων που έχουν φτάσει στο σημείο να παραδέχονται στην ουσία, ότι π.χ. ότι σκοπός του μαθήματος της ιστορίας είναι να διαστρεβλώνει τα πραγματικά ιστορικά γεγονότα και να τα διδάσκει με τέτοιο τρόπο ώστε να "διαμορφώσει Εθνική συνείδηση", κοινώς να διδάσκει ψέμματα ή τις μισές αλήθειες! Για να μην θυμηθώ τον άλλο αγράμματο και ανεκδιήγητο υπουργό ("παιδείας" και αυτός) που την ώρα μερικής έκλειψης Ηλίου έβγαλε εγκύκλιο να κλειστούν τα παιδιά μέσα στις αίθουσες!! Τώρα κάτι άλλους πρωθυπουργούς με συχνές επισκέψεις σε αστρολόγους, κάτι υπουργούς που έγιναν μέντιουμ/αστρολόγοι, κάτι άλλους που συμβουλεύονται και συνομιλούν με την... Παναγία για κρίσιμα κρατικά ζητήματα και κάτι υπουργούς πολιτισμού που καθαρίζουν αύρες και διώχνουν την... αρνητική ενέργεια ,δεν θα αναφερθώ, υπάρχει και το Google! Έχω να πω μόνο ότι ως κάποιος που πρόλαβε την Αστρονομία σαν μάθημα στο λύκειο (υποβιβασμένο όσο δεν πήγαινε βέβαια, 1 ώρα την εβδομάδα, σε αντίθεση π.χ. με τις 4-5 των θρησκευτικών) το Idiocracy δεν είναι ταινία αλλά προφητεία, και επειδή το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι, να προσέχετε τι ψηφίζετε γιατί, είτε μας αρέσει είτε όχι, όλα από εκεί προέρχονται και είμαι σίγουρος ότι θα δούμε και χειρότερα.
  2. Διάβασα αυτά που γράφεις και δεν έχουν επιστημονική βάση. Οι βασικές αρχές φυσικής και αστρονομίας όπως η βαρύτητα, η κίνηση των πλανητών, η λειτουργία του Ήλιου μέσω πυρηνικής σύντηξης, οι τρόποι δημιουργίας ενός ηλιακού συστήματος και η κίνηση των άστρων σε σχέση με τον Γαλαξία και μεταξύ τους είναι καλά τεκμηριωμένες και επανειλημμένα επιβεβαιωμένες. Καλοπροαίρετα θα στο πω, θα πρότεινα να ελέγξεις τις πηγές σου και να μελετήσεις αξιόπιστα βιβλία ή άρθρα φυσικής και αστρονομίας από ανθρώπους που έχουν σχέση με το αντικείμενο, ώστε να αποκτήσεις σωστή κατανόηση των εννοιών. Απέφυγε site, βιβλία, περιοδικά ή βίντεο από αναξιόπιστους συγγραφείς ή αμόρφωτους τσαρλατάνους, γιατί δεν προσφέρουν γνώση, αλλά μόνο ψυχαγωγία Το να γράφει κάποιος τέτοιου είδους θεωρίες (ή σκεπτικά) και να αμφισβητεί την επικρατούσα επιστήμη χωρίς να παρουσιάζει τα ανάλογα τεκμήρια, και μάλιστα με τόση σιγουριά, σε αυτό το φόρουμ, που αν μη τι άλλο οι περισσότεροι εδώ μέσα όχι μόνο αντιλαμβάνονται ότι δεν ισχύουν αλλά μπορούν να σου εξηγήσουν και τον λόγο που δεν ισχύουν (έγινε η ανάλογη προσπάθεια παραπάνω βλέπω αλλά μάταια) ή ακόμα καλύτερα να σου δείξουν να δεις με τα μάτια σου κάποια από τα επιβεβαιωμένα και καταγεγραμμένα φαινόμενα που εσύ αμφισβητείς, είναι σαν να προσπαθείς να πουλήσεις καταψύκτη σε Εσκιμώους... Φιλικά.
  3. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Δεν έχω αλλά τα είχα ψάξει και ήταν στην λίστα για πολύ καιρό, οπότε ξέρω ότι μοιάζει περισσότερο σαν τηλεφακός για φωτογραφική παρά για προσοφθάλμιο. Σκεφτόμουν για ένα προσοφθάλμιο για πολύ ευρύ πεδίο, ίσως πάνω από 30-35mm αλλά το κόστος είναι όσο ένα 10" dob, οπότε αποφάσισα να πάω στην αντίθετη κατεύθυνση, στα 14mm που λόγω των 100° έχει και πάλι ευρύ πεδίο αλλά και καλή μεγέθυνση για τις λεπτομέρειες και το πολύ πολύ με έναν barlow 2X δίνει και περισσότερες επιλογές. Νομίζω πάντως από όλη τη σειρά, το 14mm είναι το πιο χρήσιμο και value for money.
  4. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Βαγγέλη δεν είχα ιδέα, ισχύει ακόμα! μόλις τους έστειλα το link της Bresser και μου μείωσαν την τιμή για τον 14mm στα 298€ Και επειδή είμαι και άπληστος και θρασύς τους έστειλα και το κάλυμμα της Telegismos για 16"-18" που το έχουν 189€ αλλά στην First light optics το πουλάνε 89£ (περίπου 105€) αλλά απάντησαν ότι κάνουν καλύτερες τιμές μόνο από καταστήματα που βρίσκονται εντός E.E. Λογικό! Καταραμένο Brexit... Τον παρήγγειλα πάντως, και ας αλλάξω εστιαστή το 2027! @Ανταρης πήρα και ένα κάλυμμα για μπροστά, απλά ρίχνω ιδέες: https://www.astroshop.eu/protection-cap/geoptik-dust-cup-370mm-to-520mm/p,46802
  5. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Α! ο φίλος που έκανε την λεκάνη για τα άπλυτα dew shield/φωτοχιτώνιο! Το είχα δει και εγώ το βίντεο, εξαιρετικός! Νομίζω το πιο απαραίτητο από όλα είναι η προστασία του δευτερεύοντος καθώς σε όλα τα truss είναι εντελώς εκτεθειμένο και εκεί θα βοηθήσει η εύρεση του κατάλληλου πλαστικού δοχείου για να γίνει πατέντα ώστε να κουμπώνει στην αράχνη, να κλείνει το καπάκι και να προστατεύει το δευτερεύον και απο χτυπήματα και από σκόνη, φαίνεται ότι έχει κάνει κάτι παρόμοιο στο 19:50, επίσης δες εδώ για ιδέες. Επίσης προσπάθησε να αποφύγεις να χρησιμοποιήσεις οτιδήποτε με κόλλα ή αυτοκόλλητο, γιατί στην Ελλάδα οι θερμοκρασίες δεν είναι και οι καλύτερες και αν μείνει π.χ. μέσα σε αυτοκίνητο ή εκτεθειμένο στο βουνό ή σε καμιά ταράτσα με ήλιο και ζέστη, τα αυτοκόλλητα θα αρχίσουν να ξεκολλάνε και θα βρεθείς να καθαρίζεις τις κόλλες τους από παντού. Το αναφέρω γιατί ο φίλος με την λεκάνη μένει στην Ντακότα των Ηνωμένων πολιτειών που αν και μπορεί να έχουν και εκεί καύσωνες, δεν έχουν την συνεχόμενη ζέστη 8 μήνες τον χρόνο που υπάρχει στις μεσογειακές χώρες και π.χ. το duct tape που γέμισε το τηλεσκόπιο για να μην μπαίνει φως, εδώ δεν θα έμενε και πολύ καιρό στερεωμένο στην θέση του (σύν του ότι φαίνεται και άσχημο) 😉
  6. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Στην αρχή για πρακτικούς λόγους σκεφτόμουν να τους αλλάξω με ανεμιστήρες 5V για να μπορώ να χρησιμοποιώ ένα μικρό power bank ή έναν ηλιακό φορτιστή σε όλη τη διάρκεια της μέρας, αλλά το CFM στους 5V είναι πολύ μικρότερο από τους 12V οπότε δεν θα είναι και πολύ αποτελεσματικοί ειδικά αν τους "κλείσω" και την παροχή αέρα με φίλτρο σκόνης οπότε μάλλον θα μείνουν όμως είναι, το πολύ πολύ να αντικατασταθούν στο μέλλον με άλλους 12V πιο αποδοτικούς όπως π.χ. αυτούς. εκτός και αν βάλω στο κάτω μέρος έναν μεγάλο 200mm να ψύχει απευθείας και ομοιόμορφα όλο το κάτοπτρο και οι δυο πλαϊνοί να δουλεύουν για να βγαίνει έξω ο ζεστός αέρας, δεν ξέρω ακόμα τι θα κάνω, τα σχέδια είναι πολλά! 😉 Προς το παρόν προέχει να καταφέρω να κάνω το διοφθάλμιο να εστιάσει χωρίς να αλλάξω εστιαστή, και ο ES14mm!
  7. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Δεν εχω βρεί ακόμα χρόνο να ασχοληθώ πολύ, αλλά αν αλλάξω/βελτιώσω κάτι θα σου στείλω! Ένα άλλο που ξέχασα, είναι οτι επειδή με ενοχλούσαν οι "τρύπες" που έχει παντού (χειρολαβές, ανεμιστήρες, τρύπα για πρόσβαση στο κάτοπτρο) και μπαίνει σκόνη, οπότε πήρα ένα ρολό χύμα φίλτρο σκόνης για υπολογιστές απο Temu (νομίζω 100Χ50cm) και αυτοκόλλητη μαγνητική ταινία και έφτιαξα τα δικά μου custom μεγέθους φίλτρα σκόνης Κάτι σαν αυτό, αλλά μεγαλύτερο. Βασικά στους ανεμιστήρες αν βρεις φτηνά φίλτρα σαν αυτά που σου έδειξα (140Χ140) με δύο τέτοια τους καλύπτεις και τους δύο οπότε ο αέρας που θα φυσάει μέσα στο κουτί θα είναι καθαρός.
  8. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Δεν το έχω δεί απο κοντά, απλά έγραψα τι εντύπωση μου δίνει σαν κατασκευή. Αν όντως ισχύει υποθέτω ένας λόγος για να ταλαντώνεται και να μην είναι σταθερό είναι σίγουρα και τα μόνο τρία σημεία συγκράτησης αντί για τέσσερα που έχουν όλα τα άλλα truss tubes, που μάλλον όσο και να θέλει ο τελικός χρήστης, αν δεν μπεί στο μηχανουργείο τέτοιο κατασκευαστικό πρόβλημα δεν διορθώνεται...
  9. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Κατάλαβα τι εννοείς, ότι έχουν πολλές ταλαντώσεις λόγω όγκου και η βάση δεν τις αποσβένει επαρκώς, σαν να βάλουμε ένα 10" κατοπτρικό των 15 κιλών επάνω σε μια EQ3 και κουνιέται σαν ελατήριο π.χ. Δεν ξέρω πόσο μεγάλο θέμα έχει το SW16"σε αυτό το κομμάτι αλλά νομίζω ότι λίγο πολύ όλα τα τηλεσκόπια σε πολύ μεγάλες μεγεθύνσεις έχουν παρόμοια θέματα και ειδικά από την στιγμή που οι κατασκευαστές προσπαθούν να κόψουν κόστος από όπου μπορούν οι στηρίξεις είναι το πρώτο θύμα, οπότε και απομένει μόνο η επέμβαση του τελικού χρήστη μήπως και σώσει την κατάσταση. Το Stargate όμως θεωρώ ότι σε αυτό το θέμα θα ήταν πολύ πιο σταθερό από την ξύλινη βάση του 16" καθώς είναι μεταλλικό, πολύ πιο ελαφρύ και όπως όλα τα truss tubes το μεγάλο βάρος είναι πολύ κοντά στο σημείο στήριξης οπότε εξ'ορισμού θα έχει λιγότερες ταλαντώσεις, εγώ αυτά που είχα διαβάσει όταν έψαχνα ήταν ότι το tracking και το go-to ήταν προβληματικά με αυτά τα μοντέλα, όχι ότι είχαν θέμα με ταλαντώσεις.
  10. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Καλορίζικο το θηρίο! Πάρε και ένα κάλυμμα για να το σκεπάζεις ολόκληρο γιατί είτε μπορεί να το αφήνεις έξω στημένο για την επόμενη νύχτα, είτε έχει υγρασία κτλ, επίσης δεν έχει πλαστικό καπάκι μπροστά οπότε όλη η σκόνη θα πέφτει μέσα, άρα ένα κάλυμμα βολεύει για κάθε περίπτωση. Εξαιρετικές οι προτάσεις και του Αντώνη επίσης! η πρώτη αγορά που έκανα ήταν coma corrector και ο ES14mm είναι στα μελλοντικά σχέδια εδώ και καιρό. Και αν και ακόμα δεν έχω τον ES14mm και δεν έχω βρει χρόνο να ασχοληθώ με τον εστιαστή για να καταφέρω να εστιάσω, αλλά νομίζω για Σελήνη και πλανήτες, σαν το διοφθάλμιο δεν υπάρχει άλλο! 😉
  11. Υπάρχει και το Celestia https://celestiaproject.space/ για όσους θέλουν να παίξουν με 3D χάρτη/εξομοίωση. Αν και δεν κερδίζει και βραβείο γραφικών νομίζω είναι ένα πολύ καλό εργαλείο για να καταλάβει κάποιος την δομή, τις αποστάσεις και την πραγματική θέση των αστεριών στον Γαλαξία.
  12. «Μην ανησυχείτε υπερβολικά για τις εκπομπές που θερμαίνουν τον πλανήτη γιατί μέσα σε πέντε χρόνια η τεχνητή νοημοσύνη θα έχει καταστήσει εφικτή την αξιοποίηση της πυρηνικής σύντηξης» Ίσως η δεύτερη μεγαλύτερη παπάτζα που έχω ακούσει τελευταία, η πρώτη ήταν οι δηλώσεις ενός άλλου ψεκασμένου: του φασίστα Έλον Μάσκ ότι θα κάνει αποικίες στον Άρη μέσα στο 2030, και από κάτω όλα τα fanboys και fangirls να φωνάζουν και να κλαίνε από την χαρά τους... Η αποτυχία του εκπαιδευτικού συστήματος σε μία εικόνα.
  13. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Από ότι έχω ψάξει έτοιμο κιτ δεν κυκλοφορεί πουθενά, λογικό γιατί η κάθε βάση είναι και διαφορετική, μπορεί μόνο να γίνει custom δουλειά σε κάθε βάση ξεχωριστά αλλά στην περίπτωση των μεγάλων τηλεσκοπίων που το βάρος και η ροπή είναι πολύ μεγαλύτερα από ένα π.χ. 8"-10" δεν ξέρω κατά πόσο είναι οικονομικά συμφέρον και αξιόπιστο να σπαταληθεί χρόνος και χρήμα για κάτι τέτοιο. Τα ES truss tubes ίσως να είναι εύκολες περιπτώσεις λόγω του σχεδιασμού που έχουν στο rocker box οπότε μάλλον με λίγη δουλειά δεν θα ήταν εντελώς αδύνατον να μπουν μοτέρ και encoders, αλλά π.χ. στην περίπτωση truss tubes όπως το Stargate είναι σίγουρα πολύ πιο περίπλοκο. Πάντως Κώστα εγώ πιστεύω ότι κακώς δεν πήγες σε SW 16" αν εξαιρέσουμε το βάρος και την μετακίνησή του (κι εγώ έχω σοβαρό θέμα με αυτό, στην βάση του 8" έχω βάλει ροδάκια για να μην το σηκώνω) νομίζω δεν θα αντιμετώπιζες κάποιο σοβαρό ανεπίλυτο πρόβλημα, και ακόμα και τριγμούς και θορύβους να έκανε η βάση και να έτρεμε για λίγα δευτερόλεπτα σε μεγάλες μεγεθύνσεις, σε οπτική παρατήρηση δεν ενοχλεί ιδιαίτερα.
  14. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Δεν είμαι. Για τα προβλήματα hardware υπάρχει η εγγύηση, για τα υπόλοιπα ανέφερα και πιο πάνω ότι αναγκαστικά σχεδόν όλα τα τηλεσκόπια λίγο πολύ θέλουν ιδιοκατασκευές και βελτιώσεις από πλευράς του χρήστη, άρα και γνώσεις για να τις κάνει, διαφορετικά αν περιμέναμε να κυκλοφορήσει στην αγορά το τέλειο τηλεσκόπιο κανείς δεν θα αγόραζε ποτέ τίποτα και θα ήμασταν όλοι στην αναμονή... Δεν ξέρω γιατί κατέληξες στο συμπέρασμα ότι τα μεγάλα dob έχουν αναξιόπιστες βάσεις, και εγώ είχα ψάξει αλλά αν εξαιρέσω μερικές προβληματικές παρτίδες ή μεμονωμένες περιπτώσεις που στατιστικά τυχαίνουν πάντα σε μια αλυσίδα παραγωγής, δεν κατέληξα στο ίδιο συμπέρασμα. Για το SW 16" δεν θυμάμαι να έχω ακούσει ιδιαίτερα παράπονα πάντως για το tracking του και κάποια προβλήματα που είχα διαβάσει ήταν μικροθεματάκια που είτε ο χρήστη νόμιζε ότι αγόρασε ψυγείο που το βάζεις στην μπρίζα και λειτουργεί μόνο του (κοινώς, ήταν φασαίος που δεν είχε τις γνώσεις για να αγοράσει τέτοιο τηλεσκόπιο) είτε λύνονταν εύκολα με λίγες πατέντες, τώρα για θέματα με πλακέτες, μοτέρ κτλ αυτό είναι θέμα εγγύησης και όχι κακής σχεδίασης οπότε πάμε αλλού. Το μόνο θέμα μου με το συγκεκριμένο πέραν της τιμής του, είναι το βάρος και μέγεθός του, αλλά λόγω της κατασκευής το κάτοπτρο είναι πολύ πιο καλά προστατευμένο άρα είναι και πιο εύκολο να γίνει μια κατασκευή για να μένει μόνιμα έξω. (ένα αδιάβροχο σπιτάκι κήπου π.χ. κοστίζει λιγότερο από μια ισημερινή πλατφόρμα 😉) Μια ισημερινή πλατφόρμα έχει πολλούς περιορισμούς σε σχέση με ένα go-to, έχει περιορισμούς σε παρατήρηση κοντά στο ζενίθ, έχει χρονικό περιορισμό, δεν μπορείς να κάνεις slew με μικρορυθμίσεις, δεν μπορεί να κάνει ακριβές tracking στην σελήνη, είναι ένα έξτρα βάρος που πρέπει να κουβαλάς και ύψος που προστίθεται στο τηλεσκόπιο άρα η χρήση σκάλας είναι σχεδόν σίγουρη και πονάει ηδη η μέση μου όταν σκέφτομαι όσους δυσκολεύονται με το κουβάλημα γιατί φαντάζομαι δεν υπάρχει χειρότερο σενάριο από το να κρατάς μετέωρο το rocker box που μπορεί να ζυγίζει 20-30-40 κιλά και να προσπαθείς να σημαδέψεις στα τυφλά την ισημερινή από κάτω του για να να πατήσει σωστά!
  15. draculas

    Τα φώτα σας για Dobsonian

    Δεν το γνωρίζω και δεν πρόκειται να πάρω κανέναν στον λαιμό μου προτείνοντας κάτι συγκεκριμένο, αυτός είναι άλλωστε και ο λόγος που οι κατασκευαστές προσφέρουν εγγύηση σε περίπτωση που κάτι δεν λειτουργεί, όσο ακριβό και αν είναι. Δεν έχω κάνει πλήρη έρευνα αγοράς αλλά λίγο πολύ προβλήματα συναντάς παντού, από τις ξύλινες βάσεις των μεγάλων dob μέχρι τον καθρέφτη στα ES 16" που στις αρχικές εκδόσεις στεκόταν στην θέση του μόνο απο την δύναμη της βαρύτητας και όποιος έκανε το λάθος να έχει το τηλεσκόπιο χωρίς αντίβαρα ή κοίταγε έναν στόχο κοντά στον ορίζοντα το κάτοπτρο έπεφτε από την θέση του, για να μην αναφέρω τα μεταλλικά ρινίσματα που υπάρχουν μέσα στο rocker box σε όλα τα ES επειδή βαριούνται στο εργοστάσιο να καθαρίσουν τις λαμαρίνες πριν την συναρμολόγηση... Εγώ προσωπικά επειδή έχω τον χώρο, δεν σκοπεύω να το μετακινώ και δεν θέλω να καθαρίζω και το κάτοπτρο συχνά, κοίταγα για το SW 16" go-to το οποίο απο ότι είχα ψάξει, μια χαρά tracking έχει, επίσης θεωρώ πως ότι είδους go-to και να έχει ένα τέτοιο τηλεσκόπιο με όποια προβλήματα, σίγουρα δεν θα είναι σαν μια EQ6 pro, αλλά θα είναι περισσότερο αξιόπιστο και εύκολο στη χρήση από μια ισημερινή πλατφόρμα, και οι δύο λύσεις έχουν τα δικά τους θέματα. Επίσης θεωρώ πως τα truss tubes, ειδικά τα μεγάλα, δεν απευθύνονται τόσο σε νεοεισερχόμενους στον χώρο αλλά σε έμπειρους που, κακώς, οι εταιρίες και κατασκευαστές για να μειώσουν το κόστος βασίζονται στο ότι οι κάτοχοι αυτών των τηλεσκοπίων θα μεριμνήσουν για την τελική λύση των δικών τους παραλείψεων και φτωχού σχεδιασμού με ιδιοκατασκευές και βελτιώσεις, οπότε για να απαντήσω επι της ουσίας: εγώ δεν πιστεύω ότι υπάρχει τέτοιο τηλεσκόπιο χωρίς κανένα πρόβλημα με το που θα βγει απο το κουτί.
×
×
  • Δημιουργία νέου...

Σημαντικές πληροφορίες

Όροι χρήσης