vtsamis

Άγγελε συγχαρητήρια! Εμείς που σε ξέρουμε, γνωρίζουμε ότι έχεις εξαιρετικές δυνατότητες για πολλά - πολλά επιτεύγματα. Βαγγέλης

Παιδιά νομίζω καταλαβαινόμαστε. Σαν ερασιτέχνες αγαπάμε αυτό που κάνουμε, και το κάνουμε μόνο και μόνο γι' αυτό το λόγο. Έχουμε κάνει πολλές "τρέλες" και "τρελά ταξίδια" μαζι, ως παρέα, και νομίζω ότι όλοι θα συμφωνήσετε ότι εάν αγαπάς αυτό που κάνεις, τρέλα δεν είναι να πας, αλλά το να ΜΗΝ ΠΑΣ! πχ Καστελλόριζο, Novosibirsk, Shanghai, κλπ. Σωστά; Κώστα, παρακολουθώντας το έργο και τις δυνατότητες πολλών Ελλήνων ερασιτεχνών αστροφωτογράφων, και έχοντας έρθει σε επαφή - επικοινωνία με αρκετούς, πχ η νεοσύστατη ομάδα αστροφωτογραφίας εδώ στο Astrovox, οι εντυπώσεις μου είναι οι καλύτερες. Υπάρχουν όντως αξιολογώτατα αστεροσκοπεία, σύγχρονος εξοπλισμός, γνώση της μεθοδολογίας και κυρίως ικανότατοι άνθρωποι. Θα έλεγα και πολύ ικανότεροι εμού. Η άποψή μου είναι ότι εάν υπάρξει κάποια στιγμή συντονισμός, πχ σε σχέση με ειδικού επιστημονικού ενδιαφέροντος αστρονομικά φαινόμενα, μπορεί να παραχθεί αξιολογώτατο υλικό που θα συνεισφέρει στην έρευνα. Απο την πλευρά μας, τόσο ως Αστρονομική Ένωση Σπάρτης, όσο ως IOTA, είμαι πρόθυμος να καταθέσω συγκεκριμένες προτάσεις για όσους ενδιαφέρονται. Νομίζω ότι η Ελλάδα αρχίζει και μπαίνει σιγά - σιγά στο χάρτη της Ευρώπης, και αυτό θα φανεί και στο άμεσο ή απώτερο μέλλον, με παρατηρήσεις που ήδη προγραμματίζονται. Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε όλοι μας ότι έχουμε γερά πλεονεκτήματα ως χώρα σε σχέση με το κλίμα, τον καιρό και τη φωτορύπανση. Αυτό ίσως που χρειάζεται να γίνει κάποια στιγμή είναι μια ένημέρωση ως προς βασικά θέματα μεθοδολογίας και χρήσης του εξοπλισμού. Το "κλικ" εδώ είναι το κατά πόσο επιθυμεί κανείς να συνδιάσει την ιδιότητα του ερασιτέχνη αστρονόμου ή αστροφωτογράφου (που αναμφίβολα είναι η κύρια δραστηριότητα όλων μας, και αυτή που μας δίνει χαρά) με τη φαινομενικά πιο "άχαρη" (όχι πάντως για εμένα) ή ίσως και κοπιαστική, εξειδικευμένη παρατήρηση, πχ φωτομετρία.

Δεν υπάρχει πρέπει... Όπως επιθυμεί ο καθένας. Με μάτι είναι απόλαυση, με "ηλεκτρονικό εξοπλισμό" ιστορία...

Δημήτρη, Στις 13 Φεβρ. 2010 νομίζω βγήκε η νέα έκδοση του ΟCCULT, η 4.0.8.13, που διαχειρίζεται τα ΗΙ-RES data του Kaguya. Αναμένεται από μέρα σε μέρα να ενημερωθεί με τα στοιχεία αυτά και το LOW, αλλά προς το παρόν δεν έχει βγει ακόμα η νέα έκδοση. Επομένως αυτήν τη στιγμή πιο αξιόπιστο είναι το ΟCCULT. Αν δεν το έχεις κατέβασέ το ή κάνε αναβάθμιση έκδοσης εδώ: http://www.lunar-occultations.com/iota/occult4.htm#updating Θα είναι πολύ ενδιαφέρον να στήσουμε 2 (ή 3; ) σταθμούς για να δούμε τι ψάρια θα πιάσουμε! Σε εμάς το προφίλ του Kaguya δίνει κάτι τέτοιο και αν είμαστε τυχεροί μπορεί να βλέπουμε αναλαμπές του αστέρα επί 2 λεπτά! (Το αναμενόμενο μονοπάτι του graze είναι το αρχείο ZIP στο προηγούμενο μήνυμά μου)

Μπράβο Δημήτρη, έτσι ακριβώς! Ο εντοπισμός του είναι εύκολος, την προβλεπόμενη ώρα η σχετική του θέση ως προς το δίσκο της Σελήνης (σε ορθό είδωλο) είναι P.A. περίπου 0 μοίρες, δηλαδή στο πάνω - πάνω μέρος της Σελήνης και Watts angle (γωνία από την ορίζουσα) = περίπου 10-11 μοίρες, ανάλογα με τη θέση παρατήρησής μας. ΥΓ_1: Περνάει και από τα νότια προάστια της Αθήνας το graze ... κλπ. Με το OCCULT παίρνω το εξής μονοπάτι για το Google Earth: SAO 76185 LunarOccultationRegion.zip ΥΓ_2: Θέλει και τύχη το graze!!! ΥΓ_3: Aναμένω με ενδιαφέρον και παρατηρήσεις του GRAZE της ΜΕΡΟΠΗΣ από τη Θεσσαλονίκη ... SAO 76185 LunarOccultationRegion.zip

Θέμη ακόμα δεν έχω μιλήσει με όλους. Κάτι θα κάνουμε, αλλά θα αποφασίσουμε μάλλον αύριο ή μεθαύριο. Είσαι μέσα, ε; Σε σημειώνω... Τα λέμε!

Παιδιά είναι όντως πολύ ενδιαφέρον το φαινόμενο, και μια καλή ευκαιρία για αστροεξόρμηση για όλους μας. Ιδιαίτερα, Για τους φίλους στη Θεσσαλονίκη, η απόκρυψη της Μερόπης θα είναι "grazing occultation". Αυτό σημαίνει ότι η Μερόπη θα περάσει ξυστά από τη Σελήνη, και πιθανότατα θα κάνει αναλαμπές καθώς διέρχεται από τα όρη και της κοιλάδες της Σελήνης. Πρόκεται για εντυπωσιακό φαινόμενο, το οποίο θα είναι ορατό μέσα από την πόλη, στο Λευκό τον Πύργο, πχ. Ανεβάζω αρχείο Google Earth που δείχνει το μονοπάτι για το Graze, καθώς και μερικές απεικονίσεις που έκανα με το LOW. Δείτε και μισή φωτό από την απόκρυψη όπως θα φανεί από την Αθήνα, για σύγκριση. Η Θεσσαλονίκη είναι η τυχερή. Θα ήταν ενδιαφέρον εάν μπορεί κάποιος φίλος από τη Θεσσαλονίκη να επιβεβαιώσει το μονοπάτι και τους χρόνους (σε UT). Μπορεί να χρησιμοποιηθεί τηλεσκόπιο διαμέτρου (μόλις) 4 cm και άνω... Καλή Διασκέδαση! Google KLM GRAZE of 560 Thessaloniki Greece.zip

Άσε Τόλη, εσύ μας κόλλησες το μικρόβιο, και τώρα δεν υπάρχει γιατρειά...

Είναι καταπληκτικό να γνωρίζεις ανθρώπους με τους οποίους μοιράζεσαι την αγάπη για την αστρονομία και την παρατήρηση. Η φιλοξενία των Ιταλών ήταν εγκάρδια και άψογη. Η συζήτηση μαζί τους και με τον Thomas Widermann άνοιξε νέους ορίζοντες και νέες προοπτικές συνεργασίας. Απ΄ότι συζητήσαμε, στην Ευρώπη υπάρχουν αρκετά διαθέσιμα αστεροσκοπεία για παρατηρήσεις, αλλά λίγοι διαθέσιμοι παρατηρητές. Observers wanted! Η μετάβασή μας εκεί έγινε στο πλαίσιο της συνεργασίας της IOTA με το Obs. de Paris και μετά από ευγενική πρόσκληση των υπευθύνων του αστεροσκοπείου Valle D' Aosta. Κρίμα που την τελευταία στιγμή δε μπόρεσε να είναι μαζί μας και ο γνωστός και μη εξαιρετέος Wolfgang Beisker (ΙΟΤΑ), καθώς η σφοδρή χιονόπτωση στις Άλπεις θα δυσκόλευε τη μετάβασή του οδικώς από το Μόναχο. Το σχέδιο αυτό ήταν το plan C και τέθηκε σε εφαρμογή μόλις εκμηδενίστηκαν οι ελπίδες για παρατήρηση από την Ελλάδα. Το plan B ήταν παρατήρηση από τον Πάρνωνα, αλλά δυστυχώς ο δρόμος από τον Άγιο Πέτρο και μετά ήταν αδιάβατος, από τις χιονοπτώσεις. Η συμμετοχή μας σε αυτήν την παρατηρησιακή εκστρατεία αποτέλεσε πολύτιμη εμπειρία για τέτοιου είδους "καταδρομικές" αστρονομικές απιχειρήσεις, όπου απαιτείται πολύ καλή προεργασία εβδομάδων πριν, στο τηλεσκόπιο και τον υπολογιστή, οπωσδήποτε δοκιμαστικές λήψεις ανάλογα με τον υπό καταγραφή στόχο, για να επιτευχθεί το λεγόμενο "high speed - high quality photometry" και βέβαια GPS Acuracy timming. Συγκρίνοντας την εκστρατεία αυτή με την εμπειρία μας στο ανάλογο φαινόμενο της απόκρυψης αστέρα από την ατμόσφαιρα του Δία στις 3 Αυγούστου 2009, ήταν μια πιο δύσκολη παρατήρηση, δεδομένων των καιρικών συνθηκών και των τεχνικών δυσκολιών της καταγραφής, αλλά είχε πιο μεγάλη συμμετοχή από παρατηρητές και πιο οργανωμένη κινητοποίηση. Σίγουρα πάντως η εμπειρία του Δία βοήθησε πολλούς να τελειοποιήσουν την τεχνική και τον προγραμματισμό τους. Αυτό που αποτέλεσε ευχάριστη έκπληξη για μένα ήταν η απόλυτη αποδοχή των καμερών της Watec για τέτοιου είδους εξειδικευμένες παρατηρήσεις, πέρα από τη γνωστή χρήση τους για αποκρύψεις από αστεροειδείς και για μετέωρα, όπου διαπρέπουν. Ακόμα και το Pic du Midi έκανε καταγραφή με Watec 120N+. Για τα αποτελέσματα της συνολικής προσπάθειας μπορείτε να ενημερωθείτε εδώ. Παιδιά ένα video και μερικές φωτό για να πάρετε μια ιδέα για το κλίμα μέσα και έξω από το αστεροσκοπείο OAVdA:

Γεια σας από τις χιονισμενες και ηλιόλουστες Άλπεις Κατ' αρχήν το τηλεγράφημα του αρχηγού της αποστολής εδώ, Thomas Widemann: We are sorry to report that after 3:45 UT Valle d'Aosta Observatory was clouded out from the Southeast. Instrumentation was ready and working well : T81cm with Merlin/Raptor EMCCD Meudon camera, and T25cm with Watec 902H2 & 120N. Andrea Bernagozzi, OAVdA Paolo Calcidese, OAVdA Albino Carbognani, OAVdA Matteo Soldi, OAVdA Vagelis Tsamis, Sparta Astronomical Association Thomas Widemann, Observatoire de Paris Για την εμπειρία μου εδώ ότι και να πω είναι λίγο. Το αστεροσκοπείο έχει καταπληκτικές εγκαταστάσεις και ανθρώπους, βασικά 5 νέους φυσικούς και αστρονόμους που επέλεξαν να διαμένουν μόνιμα εδώ και ασχολούνται και με την έρευνα και με την εκπαίδευση. Μας βοηθούσαν σε κάθε τι, πριν ακόμα το ζητήσουμε. Προσεχώς φωτό και video. Ο ουρανός ήταν απίστευτος στις 13 και στις 14, έναστρος ουρανός πάνω από το χιονισμένο τοπίο των Άλπεων, αλλά έκλεισε μόλις 1 ώρα και κάτι πριν την απόκρυψη. Κάποια στιγμή κάναμε και video conference με τον Bruno Sicardy. Από τα e-mails που έχω δει ως τώρα, έγινε καταγραφή σε 2 τοποθεσίες: στο Pic du Midi από τον Jean Lecacheux και στη Lu της Ελβετίας από τις Αμερικανίδες της παρατηρησιακής εκστρατείας. Αναμένονται όμως και οι αναφορές ερασιτεχνών με WATEC. Βαγγέλης

Βασίλη, Υπάρχουν ελπίδες όντως από την Κέρκυρα. Ο καιρός στη Δυτική Ελλάδα γενικότερα όμως δε φαίνεται να εξελίσσεται όπως θα επιθυμούσαμε. Λόγω καλύτερων πιθανοτήτων αίθριου καιρού, θα πάω τελικά στο αστεροσκοπείο Val D' Aosta Observatory όπου οι προβλέψεις είναι καλές. Εύχομαι καλή τύχη σε όσους επιχειρήσουν παρατήρηση! Βαγγέλης

Yiannis, τo μπλουζάκι σου θα είναι ό,τι πρέπει για το session της Παρασκευής βράδι: Educational visit to a traditional Irish pub Κώστα όντως έτσι είναι. Έχεις θητεύσει κι εσύ στο Armagh, οπότε έχεις δει το Grubb και όλες τις υποδομές από κοντά. Πότε θα σε δούμε πάλι στην Ελλάδα; Ελπίζω πολύ σύντομα. Γρηγόρη, κατ' αρχήν ετοιμάστε τα τεφτέρια σας γιατί έχετε πολλά να μας πείτε, και στην ΠΣΕΑ αλλά και νωρίτερα ελπίζω. Η εμπειρία σας είναι γνωστή και είναι πολύτιμη. Βαγγέλης

Γιάννη σωστά το σκέφτηκες, αλλά υπάρχουν περιορισμοί. Στη βιβλιογραφία δεν βρήκα περιγραφή ή πρόβλεψη αποκρύψεων μεταξύ Πλούτωνα και Χάροντα, αλλά μόνο έκλειψεων. Δεν ξέρω γιατί: ή η γεωμετρία το απαγορεύει, ή είναι τεχνικά εξαιρετικά δύσκολο να παρατηρηθεί από τους αστρονόμους αμοιβαία απόκρυψη. Τα γεγονότα αυτά καλούνται αμοιβαία φαινόμενα (mutual events) αλλά λόγω της γεωμετρίας της τροχιάς του συστήματος του Πλούτωνα γύρω από τον ήλιο και σε σχέση με έναν παρατηρητή στη Γη, συμβαίνουν κάθε 120 χρόνια! Την τελευταία φορά που καταγράφηκαν ήταν το 1985-1989, και άρα αναμένονται πάλι περίπου το 2105. Ευτυχώς που προλάβαμε το 2007 τα αμοιβαία στον Ουρανό http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=6014&postdays=0&postorder=asc&start=0 , που με τη σειρά τους γίνονται κάθε 42 χρόνια! Σε Δία και Κρόνο είναι πιο συχνά, κάθε 6 και 15 χρόνια αντίστοιχα. Γι, αυτά θα έχουμε πολλές ευκαιρίες ακόμα, καλώς εχόντων των πραγμάτων. Αν θες να δεις κάποια άρθρα, ενδεικτικά: Modeling Pluto-Charon mutual eclipse events. I - First-order models http://adsabs.harvard.edu/abs/1986AJ.....92.1201D http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1986AJ.....92.1201D&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf The Pluto-Charon Mutual Eclipse Season Campaign http://adsabs.harvard.edu/abs/1985IAPPP..22...23T Πάντως ένα αξιόπιστο εργαλείο για την αστρομετρική θέση όλων των δορυφόρων του Πλούτωνα δίδεται από το IMCCE και είναι αυτό: http://bugle.imcce.fr/hosted_sites/saimirror/nssima9e.htm Για την ώρα της απόκρυψης της 14ης μου βγάζει αυτά τα στοιχεία: X(")_______Y(")_______mag______Satellite ---------------------------------------- 0.045_____-0.763_____16.0_____P1 Charon 0.962_____1.141_____23.7_____P2 Nix 2.177_____-0.449_____23.6_____P3 Hydra X(") και Y(") είναι η απόσταση σε arcsec κατα RA και DEC από το κέντρο του Πλούτωνα. Φιλικά, Βαγγέλης

A, έτσι εξηγείται γιατί η πενταμελής ομάδα έγινε τριμελής. Οι άλλοι δύο δεν άντεξαν το ροχαλητό και διακτινίστηκαν! γι' αυτό δε φαίνονται στις φωτό, ε?

Μα έχουμε σπίτι στη Ναμίμπια (ξέρει ο Γιάννης). Και δε μπορώ να φανταστώ τίποτα καλύτερο

Πολύ ωραία. Αλλά έχει να τρέξει πολύ νερό στο αυλάκι μέχρι τότε. Ας ξεκινήσουμε με τα βασικά, με την παρατήρηση και καταγραφή, και οι εμπειρότεροι θα συμβάλλουν στο δέσιμο θεωρίας και πράξης. Αυτό που πρέπει κυρίως να εκμεταλλευτούμε και να συντονιστούμε είναι οι αφέγγαροι Περσείδες του Αυγούστου. Αλλά υπάρχουν και άλλοι στόχοι βέβαια νωρίτερα. Θα τα πούμε αναλυτικά εν καιρώ όλοι μαζί. Μια σκέψη είναι να οργανώσουμε κάτι για διάττοντες την άνοιξη ή το καλοκαίρι στον Πάρνωνα... είτε workshop είτε άτυπη φιλική συνάντηση.

Λογικά η λαμπρότητά τους κυμαίνεται λίγο ανάλογα με την απόσταση από τον Ήλιο. Η Ύδρα είναι περίπου 23 mag και η Νυξ περίπου 23.6 mag. Ο μόνος τρόπος να τους αντιληφθούμε εμείς οι ερασιτέχνες με τα τηλεσκοπιάκια μας, είναι ο έμμεσος! πχ για την Ύδρα έτσι: http://www.iota-es.de/pluto_system/2010%20May%2029%20Hydra%20%28III%29.jpg ή αν θα είμαστε στη Ν. Αφρική για το μουντιάλ, τη Νύκτα έτσι: http://www.iota-es.de/pluto_system/2010%20May%2029%20Nix%20%28II%29.jpg

International Meteor Conference 2010 September 16-19, Armagh - Northern Ireland (UK) Συνέδριο Διαττόντων 2010 http://www.imo.net/imc2010/ Μιας και ο υπεύθυνος της οργανωτικής επιτροπής αυτή τη φορά είναι Έλληνας, ε, ας του προσθέσουμε λίγη δουλειά ακόμα με υποβολές συμμετοχών και εργασιών από την Ελλάδα! Αστροπαρατηρητές διαττόντων, ανασυνταχθείτε, οργανωθείτε και προγραμματίστε. Μπορούμε να συνεργαστούμε και μεταξύ μας για να βγει κάτι καλό, ως ομαδική δουλειά. Ευκαιρία για εξόρμηση στο ιστορικό Αστεροσκοπείο Armagh, στη Β. Ιρλανδία. Απόστολε, καλή δύναμη!

Θέλουμε φωτογραφίες! Αν μας αρέσουν μπορεί του χρόνου να σας συνοδεύσουμε κι εμείς...

Υπέροχο και σπάνιο βίντεο. Η ασπιρίνη μας μέχρι την επόμενη ολική!

Καλησπέρα και καλή τύχη, Έμελλε του Αγίου Βαλεντίνου να εορτάζουμε το θεό του σκότους, τι να κάνουμε, αυτά έχει η ζωή... Και Πλούτωνας, ΚΑΙ απόκρυψη, άστα... Με το καλό να έρθει η βάση! Πιστεύω με τη Watec 120Ν+ να βγει ένα πολύ καλό βίντεο. Θα ήταν ενδιαφέρον να πιάσεις και τον Πλούτωνα κάποια μέρα(-ες) πριν ΚΑΙ μετά το γεγονός. Στις 14 θα είναι αδύνατο να διαχωριστεί από το αστέρι. Θα είναι κουφό να πετύχουμε καλό καιρό, αλλά dum spiro spero*. Ας κοιτάξουμε να το ευχαριστηθούμε τουλάχιστον, εάν μας κάνει το χατήρι. Το τριήμερο θέλει καλή παρέα, κι αυτό είναι πάνω απ΄όλα. Για να μη σας ζαλίζω με τεχνικές λεπτομέρειες, ανέβασα τις δοκιμές CCD της 31ης Ιαν. και της 4ης Φεβρ. εδώ Βαγγέλης *Αν και με τις αγορές που γίνονται τελευταία σε 16ιντσα, χλωμό το βλέπω να φτιάχνει ο καιρός...

Δημήτρη είναι όντως δύσκολο το φαινόμενο από Ελλάδα, αλλά όχι αδύνατο. Θα πρέπει να δοκιμάσει κανείς με τον εξοπλισμό που διαθέτει για να βεβαιωθεί. Από τη δική μου εμπειρία κατ΄αρχήν το άστρο είναι εύκολο στον εντοπισμό του, παρ΄όλο που βρίσκεται σε πυκνό πεδίο στον τοξότη. Στον ερευνητή 8Χ50 φαίνονται κάποια άστρα-οδηγοί 6.5 - 7mag. Στη συνέχεια πάμε στον προσοφθάλμιο φαίνονται εύκολα πολύ κοντινά άστρα 8 κ 8.5 mag. Και βέβαια το star hopping ξεκινά από τον μ Τοξότη, 3.8mag. Με το 10ιντσό μου το αστέρι φαίνεται στον προσοφθάλμιο με τον Ήλιο στις -9 μοίρες. Παρακάτω δεν ξέρω ακόμα, γιατί έπρεπε να περάσω σε CCD (προσεχώς τα συμπεράσματα) και βγήκε ο προσοφθάλμιος. Οι -9 μοίρες για Κέρκυρα είναι ΟΚ, εσείς όμως στην Κρήτη πρέπει να το δείτε με τον ήλιο στις -5 μοίρες. Αδύνατον; Πιθανότατα. Μάλλον χρειάζεστε έναν alepohori ή ένα 16ιντσο dob ... Θα συνιστούσα και κόκκινο φίλτρο και μέρος με όσο λιγότερη υγρασία γίνεται (πχ υψόμετρο). Επαναλαμβάνω όμως ότι χρειάζονται δοκιμές in situ. Εάν το επιχειρήσετε, θα το κάνετε για εσάς, για να χαρείτε την οπτική παρατήρηση ενός σπάνιου φαινομένου.

Παιδιά φαντάζομαι τι έχει να γίνει σε λίγους μήνες, με Λέοντα και Παρθένο πάνω... πανυγήρι! Έρχεται και το ω Κενταύρου ... Αμάν!

Δημήτρη, μια μικρή διευκρίνηση στο "ακριβώς": Αφορά τον ερασιτεχνικό μας εξοπλισμό. Παρ' όλο που ο Ήλιος στην Ελλάδα θα είναι αρκετά κοντά στον ορίζοντα, υπάρχει (για τους επαγγελματίες αστρονόμους) η τεχνολογική δυνατότητα με υπέρυθρες (K-band) CCD κάμερες να γίνει η παρατήρηση ακόμα και από την Κρήτη, όπου ο Ήλιος θα είναι στις -4 μοίρες. Σε αυτό βοηθάει το γεγονός ότι το υπό απόκρυψη αστέρι είναι πολύ κόκκινο: mR= 10.3 mI= 9.3 και στο Kband mK= 6.5 !!!! Στο πλαίσιο της προσπάθειας που γίνεται να ευρεθούν διαθέσιμα τηλεσκόπια και παρατηρητές στον ελλαδικό χώρο, θα ήταν ιδανικός όχι μόνο ο Σκίνακας (ο οποίος είναι δυστυχώς κλειστός αυτήν την περίοδο λόγω χειμώνα) και ο Αρίσταρχος, αλλά ακόμα και μικρά τηλεσκόπια, αρκετά κάτω του μέτρου. βλ. http://wikivm.boulder.swri.edu/mediawiki/index.php/2010-02-14_Pluto_occultation#Site_Summary Παρ' όλο λοιπόν που δε θα 'χουμε σκοτάδι, όπως πχ στην Ιταλία ή τη Γαλλία, το δικό μας πλεονέκτημα είναι ότι ο Πλούτωνας θα είναι πάνω από 20 μοίρες στον ελλαδικό χώρο, και μάλιστα στην Κρήτη στις 28 μοίρες. σχήμα http://www.lesia.obspm.fr/perso/bruno-sicardy/14_feb_10/lon_lat_19feb10_update_10nov09.jpg

Παιδιά καλές παρατηρήσεις και καθαρούς ουρανούς και στους δυο σας!!!