roryt

Δεν εχω σιγουρη γνωμη Δημητρη. Το noise evaluation υποστηριζει αυτο που λες, σε σχεση με το απλο integration. Στην δοκιμη μου ποιο πανω, το απλο integration μου δινει 14%, το drizzle X1 μου δινει 10% (αλλά τα αστρα δεν ειναι καλύτερα), το drizzle Χ2 ειναι καπου 8% και το Χ4 6% ! Αλλα ισως απλα κάτι μου διαφευγει. Υποτιθεται οτι ο θορυβος θα πρεπει να ειναι ελαφρα περισσοτερος, οχι λιγοτερος. Εγω εχω ενα άλλο κερασακι στην τουρτα. Ποτε δεν μπορεσα να κανω σωστό deconvolution μιας και παντα ειμαι αρκετα undersampled. Με το drizzle η εικονα μου γινεται oversampled και βγαζω πολύ ομορφα αποτελεσματα απο το deconv. Δουλευω καποιες παλιες μου φωτο (γαρ ασχημος καιρος και ελείψη ελευθερου χρόνου), και οταν εχω κατι ποιο θετικό θα αναιβασω να δουμε.

Παραδειγμα με αστρα απο Ηα, μιλαμε η διαφορα ειναι το κατι αλλο. Και οχι μονο στα αστρα, αλλα και στην αναλυση στο θεμα. Το θεμα ειναι οτι θελει undersampled φωτογραφιες και πολυ καλο dithering, και νοιωθεις οτι αποκτησες ενα RC16"

Ενταξει, σιγουρα μπορεις να κανεις καλυτερη δουλεια με την DSI Color απο την SPC. Αν και ειλικρινα, για διαφορα της ταξης των $50, εγω επιμενω να συνιστω την Mono. Τωρα αν χρειαζεσαι 2 σε 1 και ST4 παω πασο. To IR χρειαζεται, οχι για το seeing blur αλλα γιατι οι καμερες ειναι υπερευαοσθητες στο IR και χωρις φιλτρακι θα "θολωνει" το αστερι, δεν θα εστιαζει καλα. Το μαμισιο IR ειναι λιγο για τα μπαζα, εγω εχω ενα Baader μονιμα πανω. Αν δεν σε παιρνει θα κανεις δουλεια και με το μαμισιο.

Α, και ξεχασα το 5, το κοστος. Η διαφορα ειναι στο κοστος του OAG, την καμερα ουτως ή αλλως θα την παρεις. Εκει το βλεπεις σαν επενδυση, ενα καλο εξαρτημα του -ουτως ή αλλως- ακριβου εξοπλισμου

Χα,χα,χα, καλό Αγγελε, αν και ξεφεύγουμε από το θέμα. Στα γρήγορα λοιπόν γιατί πρέπει να φύγω για την δουλειά. Βάλε μια ευαίσθητη κάμερα για οδηγητικη και όχι την αναίσθητη την qhy5 και αμέσως τα 2,3 φεύγουν από το κάδρο. Αν μάλιστα βάλεις σωστούς ανταπτορες φευγει και το 6 (εγω δεν τον λυνω ποτε, παει πακετο με τον τροχο). Το 4 και το 7 μειώνεται αρκετά (οχι τελειως) με σωστη αποσταση του καθρεπτη απο το κεντρικο ccd, αν το σκοπιο μπορει να φωτισει μεγαλο κυκλο. Το 8, αν δεν έχεις εστιαστή να αντέχει την μικρη σχετικά επιβαρυνση, τότε σχεδόν σίγουρα θα έχεις flexure. Το 1 είναι-πιθανων- πρόβλημα, όπως και το μειωμένο backfocus. Αλλά η οδήγηση με oag είναι τόσο ανώτερη που το υπερκερει

[trollia] Δεν σχολιαζω το 2 σε 1. Μιλαω μονο για οδηγηση. Οπως επισης δεν σχολιαζω το ST4 γιατι το θεωρω λαθος τροπο - αν θες σοβαρη οδηγηση χρειαζεσαι pulse guiding. Τελος παντων, να τα βαλουμε σε μια ταξη ; Meade DSI I Color: Sony EX HAD ICX254AK, διαγωνιο 1/3", 510Χ492 pixels, 9.6μm×7.5μm, 3 φορες ποιο ευαισθητο απο το αντιστοιχο της SPC Meade DSI I Pro: Sony EX HAD ICX254AL, διαγωνιο 1/3", 510Χ492 pixels, 9.6μm×7.5μm, ~65% QE, καπου 2.5 φορες ποιο ευαισθητο απο το color Meade DSI II Pro ή SX loadstar Και οι δυο φορανε περιπου το ιδιο CCD, δεν ειναι τιποτα μαγικο το original loadstar, και ειλικρινα δεν εχω καταλαβει γιατι ήταν τοσο ακριβο, μια DSI II Pro ειναι στα $200-$250 μεταχειρισμενη. Sony EX HAD ICX429AL, διαγωνιο 1/2", 752 x 580 pixels, 8.2µm x 8.4µm, ~65% QE. H Loadstar x2 ειναι αρκετα καλυτερη, ICX829 με ~77% QE αλλα και αρκετα ακριβη !! QHY5L CMOS MT9M001, διαγωνιο 1/2", 1280 x 1024 pixels, 5.2µm x 5.2µm, ~56% QE QHY5L II CMOS MT9M034, διαγωνιο 1/3", 1280 x 960 pixels, 3.75μm X 3.75μm, ~74% QE (ετσι λεει, καααλααα, στην πραγματικότητα αν ειναι καπου στο ~62% θα ειναι καλα) αν λοιπον διαβαζω σωστα τα specs, και με δεδομενο οτι ο θορυβος ειναι ποιο εντονος στα μικρα pixel, ιδιως στα CMOS, και για οδηγηση και μονο, εγω ψηφιζω ειτε μεγαλο QE,+ μεγαλο chip size + χαμηλη τιμη (δηλαδη DSI I Pro) ειτε μεγαλυτερο FOV +ιδιο QE+παρομοιο chip size +αλλα ελαφρα ποιο ακριβο (δηλαδη Meade DSI II Pro) (- και OAG, τα + ειναι πολύ περισσοτερα απο οποια - ) [/trollia]

Ωραια, τωρα που πηρες μια μικρη ιδεα, να σου πω και αυτο με την τρυπα στην τσεπη. Το θεμα ειναι οτι αυτο το χομπυ, και ιδιως η αστροφωτογραφιση, ειναι βαρελι διχως πατο. Ολο και κατι καλυτερο θα χρειαζεσαι, ολο και θα αναβαινουν οι απαιτησεις σου, ολο και θα βαζεις το χερι στην τσεπη. Και ερχεται το ερωτημα, ποτε σταματας; Ε, εδω μπαινει το φορουμ, για αυτο ειμαστε εδω. Ωστε οι εμπειριες των αλλων να μας αποτρεπουν απο το 1) να πεταμε λεφτα σε πραγματα που δεν χρειαζονται 2) να δουμε που στο καλο θα πουμε στοπ. Θες παραδειγμα; δες την εικονα του Αγγελου και δες τις λεπτομερειες. Πηγαινε σε διαφορα sites (πχ του Πλανηταριου, ή του telescope-express, ετσι να θυμηθω στα γρηγορα δυο) για να δεις τιμες και κανε σουμα τα διαφορα επιμερους υλικα. Ολοι στην αρχη νομιζουν οτι το προβλημα ειναι το σκοπιο, ίσως και η βαση. Για αθροισε ολα τα παρελκομενα (dew heaters, μοτερ στον εστιαστη, mono CCD, φιλτρα και USB τροχος φιλτρων, χιλιαδες ανταπτορες και dovetails και μπαρες και διολια και τριβολια, και οδηγητικη καμερα και οδηγητικο (OAG, σκοπιο, ερευνητης, οτιδηποτε), και red dot και καλωδια, και usb hubs και λαπτοπ και μπαταριες και τροφοδοτικο για φορτιση και δεν ξερω τι αλλο, και ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ενα απλο σσυστημα. Βεβαια θα μπορουσε να ειναι ποιο απλο, πχ μια DSLR με ενα τηλεφακο κλπ κλπ, αλλα δεν θα ειναι πολυ ποιο απλο. Τα βασικα ειναι στην φωτο του Αγγελου, και αυτες οι λεπτομερειες ΣΤΟΙΧΙΖΟΥΝ ! Αν μαλιστα βαλεις μεσα ολα αυτα που ο αστροφωτογραφος αγορασε και ηταν λαθος επιλογες Για αυτο και σου λεμε πηγαινε βημα βημα με οτι εχεις ηδη και με οτι ειναι τελειως απαραιτητο (την στιβαρη βαση πχ) και προσθετεις αργοτερα καθως θα μαθαινεις. Βασικο να μαθαινεις, δεν ειναι μονο εξοπλισμος, ειναι και η γνωση του αστροφωτογραφου. Ρωτα, δεν στοιχιζει τιποτα. Και πηγαινε στις εξορμήσεις που θα γινουν συντομα να τα δεις ολα απο κοντα, το καλυτερο σχολειο. Καλη συνεχεια

Η δικια μου εμπειρια ηταν παλι απο Αθηνα, με SPC θορυβος και πολλα συγχτηρια να βρω ενα αστερι, με DSI I color κατι γινοταν, αλλα και παλι ο θορυβος δεν με αφηνε να κανω σωστη οδηγηση, και με DSI I mono ξεχασα το θεμα "βρισκω αστερια" για παντα, ακομη και με OAG. Στελιο το ξερω, αλλα δεν μιλαω αν την θες all weather αλλα αν ειναι dedicated για οδηγηση. ΥΓ, το DSI I εχει ποιο μεγαλο πιξελ απο το DSI II, οποτε ισως για αυτο η συγκριση DSI I Color vs DSI II Mono να μην ειναι ισοδυναμη.

Μπραβο βρε Αγγελε, η εικονα τα λεει ολα. Και η πλακα ειναι οτι ΕΙΝΑΙ φορητο. Φενεται πολυπλοκο αλλα δεν ειναι. Ενα μικρο διοπτρικο για φωτογραφιση (ή ακομη και μια DSLR με ενα φακο), ενας "πειραγμενος" οδηγητης για autoguider και ενας red dot. Και απο κατω μια στιβαρη βαση. (φυσικα ο διαολος ειναι στις λεπτομερειες )