kanenas

Κ όμως υπάρχει.Το μεγαλύτερο που μπορείς να μεταφέρεις. Ακόμα καλύτερα: Το μεγαλύτερο που ΘΑ μεταφέρεις. Όχι απλά να μπορείς.. Και καλό είναι να μην κρίνουμε με μέτρο την δικιά μας αφοσίωση, ελεύθερο χρόνο, δύναμη της μέσης (!!) και εμπλοκή τους νέους αστροφίλους. Μακάρι να φτάσουμε και εκείνοι μαζί μας στο επίπεδο εμπειρίας και κατανόησης που έχουν οι μάστερς μας και να μπορούμε να εκτιμήσουμε πραγματικά τα χρήματα που έχουμε ξοδέψει ακολουθώντας τον δρόμο αυτό Για την ώρα ένα φορητό 6CAT με robot AltAz είναι ένας ακριβός μα επιτυχημένος συνδυασμός που θα πρότεινα σε κάποιον φίλο μου που ξεκινάει με την αστρονομία. Ίσως να έχει να κάνει με το προφίλ των φίλων μου (30κάτι, πολλά χόμπυ, λίγος χρόνος, κλ) CATs και Dobs, EQs, AltAz και Robo AltAz έχουν όλα + και -. Για κάποιον που μπορεί να to φτάσει οικονομικά το 6CAT Robo AltAz είνα μία καλή αρχή. Το 8άρι θα το πρότεινα χωρίς δεύτερη ερώτηση, και για κάποιον που δεν έχει λεφτά για κάψιμο (συγνώμη για τον αγγλικισμό..SP) θα είναι μία καλή συνοδός για πολλά χρόνια. Τώρα αν σε τσιμπήσει το έντομο της ίντσας ή της φωτογραφίας, τότε ούτε το 8άρι DOB σου φτάνει. Με τίποτα.. Ακριβές EQ και μεγάλα SCT. ή 12-16άριDOB, σκάλα παρατήρησης, υπομονή, γυμναστήριο και βλέπουμε.. ΦΧ Γ

Πόσο μάλλον όταν ο άνθρωπος λεει ότι δεν τον βόλεψε το Dob που έχει ήδη! Φίλε μου, πούλα τον θερμοσίφωνα και έλα στο 2007. :P (Μην βαράτε αδέλφια dobsonάδες, σας πειράζω.) Πάρε το 8SE με την διαφορά και ξεμπέρδεψες. Το καλύτερο τηλεσκόπιο είναι αυτό που χρησιμοποιείς συχνά, και αυτό το έχεις απαντήσει ήδη στον εαυτό σου. Τα robotic AltAz CATs είναι πολύ φιλικά προς μη σκληροπυρηνικούς ερασιτέχνες αστρονόμους. Όσο για τα deep sky, αυτά που δεν θα δεις με ένα CAT 6΄΄ μην φανταστείς ότι θα τα έβλεπες τόσο εύκολα με μόλις +2 ίντσες σε DOB σχεδίαση. Καλές παρατηρήσεις Γιώργος

Μπορείς να πάρεις πολύ καλά κυάλια Αυτά θα σου μείνουν ανεξάρτητα πόσες φορές θα αναβαθμίσεις τον υπόλοιπο εξοπλισμό σου και θα σε φέρουν σε εύκολη πρώτη επαφή με τον ουρανό. Δεν μιλάω για κυάλια 3κιλών, μιλάω για κυάλια με μικρή μεγέθυνση και μεγάλους φακούς. Άσε τα 3κιλα στην άκρη, είναι μια διαφορετική κατηγορία που για την ώρα δεν θα σε βοηθήσει. Και ΜΗΝ ξοδέψεις όλον τον προϋπολογισμό σου πάνω τους.. Ξαναρώτα μας πριν αγοράσεις.. Κάποτε αυτή ήταν η πρώτη συμβουλή. Κυάλια και εξοικείωση. Τελευταία, οι προσφορές οικονομικών DOB με καλό λόγο απόδοσης/τιμής μας κάνουν να ξεχνάμε την παλιά αυτή συμβουλή. Το DOB είναι καταπληκτική λύση αν έχεις μεράκι ή εμπειρία στο να κάνεις περιπάτους στον ουρανό. Και σίγουρα μπορεί να μείνει μαζί σου για πολλά χρόνια. Για το βιβλίο είμαι και εγώ της άποψης να αγοράσεις ένα καλό βιβλίο. Όμως αν το συνολικό σου budget είναι 350€, είναι καλύτερα να περάσεις από μία αστροσυνάντηση (κόστος βενζίνης) ή να κάνεις στο forum ερωτήσεις (κόστος 0, τουλάχιστον από την πλευρά σου ) και να χρησιμοποιήσεις αυτά τα χρήματα του βιβλίου στον εξοπλισμό σου. Το nightwatch έχει συνολικά 21 (πολύ καλές) σελίδες για την επιλογή εξοπλισμού, αλλά μπορείς να πάρεις και από εδώ πολύ καλές συμβουλές. Ειδικά αν διαβάσεις ερωτήσεις που έχουν απαντηθεί παλαιότερα. Φιλικά Γιώργος ΥΓ: Άσε καλύτερα την αστροφωτογραφία για την ώρα..

[πλάκα] Ξέρεις τα μαγνητάκια βενζίνης που βελτιώνουν μέχρι και 15% την κατανάλωση καυσίμου στα αμάξια? Και την ιπποδύναμη κάπου το ίδιο.. Υπήρχαν ολοσέλιδες διαφημίσεις στα ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ ειδικού τύπου για το πόσο και πως βοηθάει αυτή η τρομερή ευφεύρεση (50€ παρακαλώ)... Κρίμα που συντονισμένα όλοι οι κατασκευαστές δεν αποφάσισαν να την τοποθετήσουν σε όλα ή έστω στα ακριβότερα αμάξια τους.. Και ακόμα πιο κρίμα που δεν το έβαλα στο αμάξι μου για να αποκτήσω το δικαίωμα να σου πω ότι είναι κάτι σαν το νερό του καματερού.. [πλακα τέλος] Αν το θέμα σου είναι για όση ώρα ΔΕΝ παρατηρείς, μπορείς να κάνεις ότι πατέντα θέλεις.. Μεμβράνη, πλαστικά καπάκια, γλάστρες, προφυλακτικά. Προτίμισε κάτι αδιαφανές γιατί το φως μπορεί να 'γεράσει'΄τα κάτοπτρά σου. Αλλά δεν θα καταφέρεις κάτι παραπάνω από ότι αν χρησιμοποιήσεις τα καπάκια του κατασκευαστή.. Να ξέρεις πάντως ότι η υγρασία θα περάσει στο εσωτερικό όσο και αν προσπαθήσεις να την εμποδίσεις. Η μόνη λύση είναι η αποθήκευση του σωλήνα σε χώρο χωρίς υγρασία. Έχω κατατρέψει ένα TAL-1 γιατί το άφησα μερικούς μήνες σε μπαλκόνι προστατευμένο από απευθείας βροχή.. Και δεν μιλάμε μόνο για τα οπτικά.. Ρώτα και για την βάση σου... Αν το θέμα σου είναι για όση ώρα θα παρατηρείς, τότε άσε την μεμβράνη στην άκρη. Βλέπεις στα αξεσουάρ της η celestron να πουλάει κάτι τέτοιο? Η μεμβράνη είναι μία ακόμα οπτική επιφάνεια τα χαρακτηριστικά της οποίας θα χτυπήσουν τις δυνατότητες του τηλεσκοπίου σου περισσότερο από ότι λίγη σκόνη. (σκόνη=άντε να χάσεις λίγο φως.. αν και το καθαρίζεις και ξεμπέρδεψες... μεμβράνη: παραμορφώσεις, καθυστέρηση θερμικής εξισορρόπισης.. Άσε που τελικά θα πρέπει να την πλύνεις και την μεμβράνη.. Σωστά? Ή θα αγοράζεις καινούργια κάθε 3μηνο?) Αν τελικά την αγοράσεις, φέρτην σε κανένα αστροπάρτυ να κάνουμε ένα blind test για να δούμε αν υπάρχει όντως οπτική διαφορά. Φιλικά Γιώργος

1)Με βάση του υπολογισμούς σου: LX=3500€, LightBridge=2500€. Μεγάλη η διαφορά φίλε μου στην τιμή. 2)Από πλευράς φορητότητας δεν έχουν μεγάλη διαφορά..Είναι και τα 2 τεράστια Έχεις μόνιμο παρατηρητήριο? Φορτηγό? Αγόρασε μία μεζούρα και δοκίμασε να μεταφέρεις κανένα σακί με τσιμέντο για να πάρεις μία ιδέα της φορητοτητας .. 3)Θα συνηθίσεις την παρατήρηση με το dob, απλά ξεχνάς την αστρο φωτογραφία..Και η παρατήρηση με παρέα γίνεται πιο δύσκολη. Μην περιμένεις να περάσουν 2-3 άτομα από τον φακό, και να μην έχουν χάσει το μισό θέμα σε ένα DOB. Για πλανήτες, ακόμα πιο δύσκολα θα μοιραστείς τις χαρές του. 4)Το πραγματικό πεδίο που μπορείς να πάρεις από τα CAT είναι μικρότερο σε σχέση με τα γρήγορα DOB, όμως σε πλανητική παρατήρηση και σε πολλά DSO κερδίζεις. Ετοιμάσου για ανασχηματισμό των φακών σου και θα τα καταφέρεις μια χαρά. Πέρνα από εδώ, (http://www.atmsite.org/contrib/Prewitt/fieldOfView/) αλλά ειδικά στο μέγιστο οπτικό πεδίο, να ξέρεις ότι αυτά είναι τα θεωτηρικά, και στην πρακτική το πραγματικό πεδίο είναι μικρότερο από το νούμερο που βλέπεις αν δεν έχεις ΚΑΜΙΑ ανοχή σε βινιετάρισμο (πχ επιστημονική αστρονομική παρατήρηση σε όλο το πεδίο) και σημαντικά μεγαλύτερο αν δεν σε πειράζει να βινιετάρει (συνήθης ερασιτεχνική οπτική παρατήρηση) Στο δια ταύτα. Αν είσαι έτοιμος για 3.500€, και καθώς ξέρεις τον ουρανό ήδη, πάρε ένα ακόμα μεγαλύτερο DOB. Η διάμετρος κερδίζει στην οπτική παρατήρηση. Αν διστάζεις, πάρε ένα μικρότερο SCT 8"(σε τιμή με βάση τους υπολογισμούς σου) και μετά από κανένα 6μηνο, το πουλάς (με μικρή ζημιά) αν αποφασίσεις ότι δεν σου κάνει το SCT ως σχέδιο. Ακόμα καλύτερα, πέρνα από μία συνάντηση να τα δεις με τα μάτια σου και μην ξεχνάς να κάνεις προϋπολογισμό για τους νέους σου φακούς. Φέρε και την μεζούρα που λέγαμε. ΦΧ Γ

Μια χαρά είναι η τιμή. Δε μιλάμε για premium φακό.. Μιλάμε για το high end τους. (Τουλάχιστον στα χαρτιά) Τουλάχιστον ξέρουμε ότι μέρος από τα κέρδη του ο Νάγκλερ τα βάζει στην ανάπτυξη νέων οπτικών. Μεγάλο μέρος (pun) των ultra wide φακών που βλέπουμε σήμερα στα τηλεσκόπιά μας, το χρωστάμε στην εταιρεία αυτή και στους αγοραστές των πρώτων φακών της. Οκ. Σε όλους θα άρεσε η τιμή του να ήταν 235€, αλλά εδώ μιλάμε για την Bugatti Veyron (συγνώμη για την αντιστοιχία από άλλη βιομηχανία) των φακών. Δεν άκουσα κανέναν να παραπονιέται για την τιμή της (1.1m$). Απλά στο χόμπυ μας, οι τιμές ανάμεσα σε αυτό που ονειρευόμαστε και σε αυτό που έχουμε είναι πιο κοντά. Έτσι νιώθουμε ότι θα μπορούσαμε, αν ήταν λιγο πιο φτηνό, να το παίρναμε και εμείς. Και μετά μας μένει το όνειρο. Ή η πιστωτική στο μέγιστο Αν μπορεί η William Optics ή κάποιος από τους άλλους κατασκευαστές, (Baader, Meade, Celestron etc) ασ' φτιάξει έναν αντίστοιχο φακό. Κάτι μου λέει, ότι θα αφήσουν τον Νάγκλερ να ανοίξει την αγορά, και μετά θα μπουν και εκείνοι, στο 50-70% της τιμής του ethos.

Καλά θυμάσαι Δημήτρη. Είναι το 16UWAN της William Optics. Πολύ καλό πεδίο, μεγάλο, καθαρό μέχρι την άκρη.. Και οι 82μοίρες του είναι άλλη αίσθηση. Στην μεγέθυνση αυτή, και με όλο το φεγγάρι να χωράει στο πεδίο σου, είναι εντυπωσιακό... Στην τιμή του, βέβαια, παίρνεις 2 hyperion, το οποίο θα ήταν και δική μου επιλογή, αν μου είχαν καθίσει στο μάτι καλύτερα. Τελικά αποφάσισα ότι ο συνδυασμός μεγέθυνσης 127Χ και μεγάλου οπτικού πεδίου, θα μου έδιναν το πιο συχνά χρησιμοποιούμενο φακό. Καλύτερα διπλό κόστος στο πιο χρησιμοποιούμενο μήκος, παρά διπλοί φακοί που δεν θα χρησιμοποιούνταν το ίδιο συχνά. --snip-- Το red dot το χρησιμοποιώ μόνο για την ευθυγράμμιση. Από εκείνη την στιγμή, αν η ευθυγράμμιση είναι σωστή, δεν χρειάζεται άλλο. Το goto με καλύπτει με το παραπάνω.

Καλύτερο τηλεσκόπιο είναι αυτό που χρησιμοποιείται συχνότερα. Αν η μεταφορά είναι από το δωμάτιο στο μπαλκόνι, δεν είναι τόσο σημαντική η διαφορά ανάμεσα στα 2 αυτά τηλεσκόπια. Για παραπάνω διαδρομή ή για μεταφορά με αμάξι, το meade κερδίζει πόντους. Το πόσους εξαρτάται από εσένα. Για μερικούς ακόμα και ένα μικρό τρίποδο με ένα μικρό διαθλαστικό είναι αγγαρεία. Ειδικά αν μιλούσες για τα μεγαλύτερα Lightbridge. (12+16), σου δίνουν δυνατότητα μεταφοράς που κανένα κλασικό dob δεν μπορεί να πλησιάσει. Σίγουρα το skywatcher θα κρατάει καλύτερα την ευθυγράμμισή του. Όμως μην σε φοβίζει η ευθυγράμμιση. Είναι μία απλή διαδικασία που μετά από λίγο καιρό θα σου φαίνεται παιχνιδάκι (εξάλλου δεν θα την γλιτώνεις όσο είσαι με νευτώνειο). Καλές αγορές

4 στόχοι για σήμερα το βράδυ. Το φεγγάρι δυστυχώς θα σας δυσκολέψει να δείτε κάτι παραπάνω. Μετά τις 22:00 όλα θα είναι πιο δύσκολα. Διας, δύει κατά τα μεσάνυχτα, Μ13 (Ηρακλής) Δείτε το πριν βγει το φεγγάρι. Μ45 (Πλειάδες) (ακολουθούν το φεγγάρι) Ωρίωνας (μετά τις 03:00) Το φεγγάρι. Μόνο προσέχτε ακόμα και μία ματιά στο φεγγάρι αρκεί για να ξεσυνηθίσουν τα μάτια σας στο σκοτάδι. Αφήστε το σαν τελευταίο στόχο (αν και μάλλον πρώτο θα το δείτε, καθώς κυριαρχεί αυτές τις μέρες και είναι τόσο εύκολος )

Με γειά, καλές παρατηρήσεις, και καθαρούς ουρανούς. Πάνω στην όρεξη να χρησιμοποιήσετε το νέο σας απόκτημα,προσοχή, ΜΗΝ κοιτάξετε τον ήλιο ή προσπαθήσετε να κάνετε κάποιου είδους προβολή της εικόνας του χωρίς τα απαραίτητα φίτλρα μπροστά από τον πρωτεύοντα φακό. Χαιρετισμούς στην όμορφη Χιο. (πέρασα 6 υπέροχους μήνες φαντάρος το καλοκαίρι του '98 )

Για αστροφωτογραφία, δεν μπορώ να σου απαντήσω φίλε μου. Έχω διαβάσει, αλλά δεν δοκιμάσει. Μπορώ να σου πώ όμως ότι από τα χαρακτηριστικά τους, είναι σχεδόν ίδιες σε ότι αφορά θόρυβο/μεγάλες εκθέσεις. Από την άλλη, καθώς λες για επαγγελματική χρήση, σε προτρέπω να πάρεις μία φωτογραφική από τις 2 μεγάλες εταιρείες. Canon ή Nikon. Ο λόγος είναι ο εξής. Όταν αγοράζεις (D)SLR, αγοράζεις ολόκληρο το σύστημα. Δεν πήρες μόνο το σώμα και τελείωσες. Σε λίγο μπορεί να ψάχνεις για φακούς, φλας κλπ. Οι 2 αυτές εταιρείες έχουν την μεγαλύτερη γκάμα. Επίσης, μπορείς να βρεις και να πουλήσεις πιο εύκολα στα μεταχειρισμένα φακούς, αξεσουάρ κλπ. Μπορώ να σου πω ότι το Canon Professional Service είναι πραγματικό εργαλείο για τους επαγγελματίες φωτογράφους. Ξέρω φωτογράφου που του χάλασε φακός ενώ ήταν στο εξωτερικό, σχεδόν στην έρημο, και του έφεραν φακό αντικατάστασης μέσα στην ημέρα. Δεν ξέρω βέβαια όταν λες για "επαγγελματικούς σκοπούς" τι εννοείς, απλά να ξέρεις ότι αυτές οι 2 είναι οι πιο δυνατές στον χώρο. Όπως και η κοινότητα χρηστών τριγύρω τους.Ακόμα και για αστροφωτογραφία, πιο εύκολα θα βρεις σελίδες με το πως να πειράξεις την φωτογραφική σου (αφαίρεση φίλτρου κλπ). Είναι μεγαλύτερη η βάση χρηστών.

Φίλε Γιάννη δυστυχώς εργάζομαι στο εξωτερικό, και αν και έρχομαι πολύ συχνά στην Ελλάδα, είναι για μετρημένες ώρες/ημέρες. Αν συμπέσουν οι ημερομηνίες, θα χαρώ πολύ να έρθω. ΦΧ Γ

Ξέρω γιατί με πειράζεις τώρα Δημήτρη.. Ζηλεύεις! Γιατί το 8αράκι μου το πάτησε το 9.25 σου στον Δία.. (άντε μην αρχίσω και για την ευκολία που κάνεις ευθυγράμιση με το AltAz μου) Θα είμαι Ελλάδα στις εκλογές, αν είσαι στο εξοχικό σου, ίσως να έχουμε ένα rematch Collimate, βγάλε το focal reducer, πάρε την EQ6 Skyscan και ίσως καταφέρεις κάτι (πλάκα κάνουμε..)

Καθώς είμαι κάτοχος ενός nexstar8se, θα επιβεβαιώσω αυτά που λεει ο φίλος eliasg2004 και να προσθέσω τα παρακάτω: 1)Ευκολία στην μεταφορά / αποθήκευση. Είναι 8ίντσες και μεταφέρεται πιο εύκολα από τα μικρότερα dobs. 2)Ευκολία παρατήρησης. Το στήσιμο είναι υπόθεση 2 λεπτών, τα οπτικά του θέλουν σπανιότερα collimation, η ευθυγράμμιση άλλα 3', πατάς Μ13 στο goto, το τηλεσκόπιο εντοπίζει και στην συνέχεια παρακολουθεί τον πρώτο σου στόχο σε 6 λεπτά από τον χρόνο μηδέν. Planet, Saturn, enter, και σε δευτερόλεπτα παρακολουθείς τον Δία. Καθόλου άσχημος χρόνος για 8 ίντσες και αρχάριο χρήστη.. Ξέρω ότι πολλοί διαφωνούν με την χρήση goto, καθώς «αφαιρεί» ένα μέρος από την γνώση του ουρανού και από την χαρά της ανακάλυψης. Εγώ πιστεύω το αντίθετο. Μπορεί να βοηθήσει τους φίλους που κάνουν τα πρώτα τους βήματα. Δεν έχουν όλοι την υπομονή, την ικανότητα, ή τον χρόνο να μάθουν να κάνουν starhopping και παρακολούθηση με ένα dob. Όλοι θα συμφωνήσουμε ότι είναι καλύτερη η «νοθευμένη» χαρά ενός goto, από ένα dob που μαζεύει σκόνη μετά την 3η έξοδό του. 3)Αστροφωτογραφία. Παίξε λίγο με καμία toucam ή nexvision για το φεγγάρι ή τους πλανήτες. Αυτοί οι φωτεινοί στόχοι είναι σχετικά εύκολοι με το nexstar. Αν αργότερα αποφασίσεις ότι θέλεις να μπεις πιο βαθιά στην αστροφωτογραφία, θα πρέπει να χαιρετήσεις τα 2 παραπάνω θετικά του nexstar8se και να πάρεις α) ακριβή κάμερα (500€+) και β) άλλο τρίποδο που θα περάσεις πάνω του τον οπτικό σωλήνα του nexstar (700€+ κοίτα τις αγγελίς.-->plug για τον φίλο Δ.Σοφούλη ) Αν τώρα θέλεις να ξεκινήσεις από την αρχή με το σύστημά σου να είναι έτοιμο 100% για αστροφωτογραφία deep sky, τότε το nexstar δεν σου κάνει. Πάρε ένα 8sct πάνω σε ισημερινή βάση με goto. Δεν στο συμβουλεύω όμως.. Αν χρειαστείς κάτι άλλο, μην διστάσεις να μας ρωτήσεις. ΦΧ Γ ΥΓ: Όταν λες «να συνδέεται με υπολογιστή» τι ακριβώς θέλεις να κάνεις με την παραπάνω σύνδεση? Να καθοδηγείς το τηλεσκόπιο από ένα πρόγραμμα (γίνεται με το nexstar) ή να βλέπεις ότι βλέπει το τηλεσκόπιό σου (αυτό μπορείς να το κάνεις με όλα τα τηλεσκόπια, αρκεί να έχεις συνδέσει μία κάμερα στη θέση του προσοφθάλμιου φακού. Τα αποτελέσματα δεν είναι ποτέ όσο καλή είναι η οπτική παρατήρηση.)

Με απλά λόγια, θα έχεις σημαντικά μεγαλύτερο πραγματικό πεδίο που θα καλύπτεις με την 400D σε χρήση prime focus. Ο αισθητήρας της SPC900 είναι ο Sony ICX098BQ. Είναι ένα CCD με διαστάσεις 4.6*4mm, άρα επιφάνεια 18.3 mm^2. Ο αισθητήρας της 400D είναι 22.2*14,8mm, άρα επιφάνεια 328.5 mm^2. Ο λόγος των 2 επιφανειών είναι 1 προς 18.. Δηλαδή για να καλύψεις τον ίδιο ουρανό που βλέπει ένα καρέ της 400D (ή όποιας άλλης APC D-SLR, πρέπει να βγάλεις 18 καρέ με την SPC. (5 οριζόντια επί 4 κατακόρυφα) ΥΓ: Μην σε απασχολεί μόνο το πεδίο. Υπάρχουν και άλλα πράγματα που πρέπει να υπολογίσεις. (-βάρος, +διάρκεια έκθεσης, +λιγότερος θόρυβος, +ευαισθησία, -κόστος, -video stacking, -δυσκολότερο moding)Καλύτερα να μεταφερθεί η ερώτησή σου στον τομέα του forum που ειδικεύεται στην αστροφωτογραφία. (http://www.astrovox.gr/forum/viewforum.php?f=7)