Βασίλης_Μ

Μερικές φωτό.

Πριν μερικές... σελίδες μιλήσαμε, ο Άγγελος και εγώ για τους εστιαστές του FSQ106. Εγώ εννοούσα τον εστιαστή του παλιού FSQ106N όχι του νέου FSQ106ED και βέβαια όχι από προσωπική εμπειρία αλλά από δημοσιεύματα στο CN. Το παραπάνω έγινε μετά από παρότρυνση φίλου και ιδιοκτήτη FSQ106ED in order to put the record straight. Έχει δίκιο

Το σίγουρο είναι ότι ο Γιάννης ο Δουκουμόπουλος ανέβασε το θέμα θέλωντας να χαρακτηρίσει ακριβώς αυτό το τόπικ, συνδέοντάς το μάλιστα με τα κακώς κείμενα προ τριετίας, που ανάγκασαν κάποιους να αποχωρίσουν. Εσύ λοιπόν σε αυτό το τόπικ άλλου φόρουμ αναφέρεις ότι το συγκεκριμένο τόπικ αυτού του φόρουμ δεν προσφέρει μετάδωση γνώσης αλλά φαγομάρα μόνο... Και εδώ λες ευχαριστώ για τις γνώσεις που πήρα σε αυτό ακριβώς το τόπικ... Κάτι δεν μου κολάει Καταλάβατε;;; Εγώ όχι..... Κλείνω εδώ το off-topic.....

Γιάννη να είσαι καλά. Βοήθησέ με όμως να καταλάβω, πως αφού σε βοήθησε αυτό το τόπικ να καταλάβεις κάποια πράγματα, εδώ http://www.astroforum.gr/forum/viewtopic.php?t=3966 γράφεις άλλα. Αν δεν είσαι εσύ, τότε συγχώρα με.

Βρε συ Στάθη, από όλα αυτά που είπαμε εσύ αυτό κατάλαβες;;;; Πόσες φορές είπαμε ακριβώς το αντίθετο;;; Μην αποπροσανατολίζουμε.

Βρε συ Άγγελε, γιατί το πας πάλι στο προσωπικό. Κουβέντα κάνουμε. Δεν μπορείς όμως να δίνεις με τον τρόπο σου περισσότερο βάρος σε αυτόν που έτυχε να έχει περισσότερο ελεύθερο χρόνο και να είναι πιο παραγωγικός, άρα και να έχει περισσότερες φωτό στο άλμπουμ του! Αυτός οχρήστης λοιπόν έχει περισσότερα δικαιώματα από τον άλλο; Αυτός ο χρήστης αυτόματα έχει "βαρύτερη" άποψη;;;; Απλώς και μόνο λόγω παραγωγής;;;;; Η τεχνική κατάρτιση κάποιου δεν έχει να κάνει με τον αριθμό στις φωτό του άλμπουμ του ούτε από τον αριθμό των δημοσιεύσεών του, αλλά σε αυτά που λέει. Μην το φέρνεις λοιπόν αλλού..... Φιλικά Βασίλης

Επειδή εθελοτυφλούμε και δεν ξέρω γιατί.... I rest my case...... C ya

Είσαι μεσαίος οδηγός και σου δίνουν στην πίστα των Σερρών ένα Hyundai i10 και ένα Fiesta Sport (Peugeot Rallye & Porsche GT3). Με ποιο θα έκανες καλύτερο γύρο. Πάντα εσύ.

OK, έρχεται η καλή νεράιδα..... Απάντησε όμως. Α, και δεν έχει να κάνει σε πια κλίμακα είσαι. Πάρε τον ευατό σου. Με ποιο θα φωτογράφιζες καλύτερα, ειλικρινά.

Παιδιά έχουμε μπερδέψει δύο σημαντικά θέματα. Το τόπικ λέει παράγοντες που επηρεάζουν μια φωτό. Τον χρόνο δεν μπορώ να τον επηρεάσω, τον καιρό δεν μπορώ να τον επηρεάσω, το seeing ούτε. Ε ας πούμε ότι δεν μπορώ να επηρεάσω και τα χρήματα. Αφήστε τα στην άκρη. Έρχεται ο Άγιος Βασίλης Άγγελε και σου προτείνει δύο ίδιων προδιαγραφών τηλεσκόπια, ένα SW 120 f7.5 και ένα Takahashi TSA 120 f7.5. Με ποιο θα φωτογράφιζες καλύτερα;;;;; Τόσο απλό. Αφήστε το κόστος στην άκρη. Αυτό αφορά τον καθένα μας ξεχωριστά. Η ουσία είναι η σύγκριση των δύο σωλήνων. Ε δεν νομίζω ότι μπορεί κάποιος να επιλέξει το κινέζικο..... Δεν ξέρω.....

Στάθη η διαφορά είναι τεράστια..... Δυστυχώς δεν έχω κρατήσει fit από την δοκιμή 8300 με το 120άρι. Έχω fit από το ΤΜΒ και την Alta8300. Η διαφορά που θα δεις στο raw fit όπως το κατεβάζεις στο laptop χωρίς την παραμικρή επεξεργασία ή calibration fits είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ. Βέβαια θα πρέπει αυτήν την δοκιμή αντην κάνει ο ίδιος άνθρωπος πάντα. Δεν έχω κανένα λόγο να το υποστηρίζω Στάθη. Απλώς το βίωσα! Τώρα για την στήριξη που λες συμφωνώ. Σε μεγάλες εστιακές αλλά και RC που ανέφερες, τα πράγματα αλλάζουν. Α, και κάτι πληροφοριακά: τα ακριβά RC (RCOS, PlaneWave, DeepSky, κλπ) δεν έχουν εστιαστή όπως τον εννοούμε εμείς (εξαίρεση αυτό της Starizona). Εστιάζουν κινώντας με μοτέρ το δευτερεύον κάτοπτρο.... Τέλος όπως είπε και ο Γιώργος δεν θα υπήρχε λόγος να υπάρχουν τα high-end και να κοστίζουν τόσο αν δεν είχαν το ανάλογο αποτέλεσμα. Και για να γυρίσουμε στο παράδειγμα με τα αυτοκίνητα. Με όλα κάνεις την ίδια δουλειά, αλλά με μερικά την κάνεις καλύτερα. Αν μάλιστα η χρήση είναι πιο εξειδικευμένη, βλέπε πίστα, τότε ναι μπορώ με ένα Peugeot να κάνω γύρους και να ευχαριστηθώ. Αν όμως πέρα από την βόλτα στην πίστα αρχίσω και βλέπω χρόνους (το ζητούμενο δηλαδή σε μια πίστα) τότε θα πρέπει να πάω αλλού, π.χ. Porsche, Ferrari κλπ ή σε track day specials. Με όλα γυρνάω στην πίστα αλλά καλούς χρόνους θα κάνω με κάτι καλό. Μην μου πείτε πάλι ότι αν δεν ξέρεις και Ferrari να έχεις, ο πιλότος θα σε περάσει και με ένα ταπεινό Peugeot, αυτονόητο είναι, μιλάμε πάντα για τον ίδιο οδηγό/χρήστη....

Πωλείται το καλύτερο αστροφωτογραφικό φίλτρο φωτορύπανσης IDAS LPS 2'', χρησιμοποιημένο 2-3 φορές, στο κουτί του και σε τιμή ευκαιρίας, 100€.....

Όποιος φίλος θέλει φωτό της βάσης και των παρελκομένων παρακαλώ να στείλει πμ. Ευχαριστώ.

Ωπ τώρα είδα το ποστ σου Γιώργο..... Έγραφα πολύ ώρα μάλλον και δεν το πήρα χαμπάρι. Συγνώμη, κύριοι. Επαναλήφθηκα....

Αντώνη και Ηλία. Μάλλον δεν καταλάβατε το πνεύμα του ποστ μου. Σαφώς και μπορείς να κάνεις ό,τι θέλεις με όποιον εξοπλισμό θέλεις. Εγώ δεν μίλησα για πανάκριβους εξοπλισμούς ως ον μονόδρομο για την ενασχόληση με την αστροφωτογραφία. Απλώς διατυπώνω την σημαντικότητα η οποία μου φαίνεται ότι έχει πάει περίπατο λέγοντας συνέχεια ότι κάποιος μπορεί να κάνει "παπάδες" με χαμηλής ποιότητας (χαμηλό κόστος; ) εξοπλισμό. Ξαναλέω, δεν λέω ότι δεν φτάνεις σε αξιόλογο αποτέλεσμα. Αλλά το πραγματικά καλό θα το φτάσεις με "άλλο" εξοπλισμό.... Επίσης μίλησα για τον γνώστη. Διαβάστε προσεκτικότερα αυτά που γράφω. Σαφώς δεν λες σε κάποιον που ξεκινά τώρα, που δεν ξέρει αρτικόλεκτα όπως ADU κλπ, πάρε Paramount, AstroPhysics κλπ. Σκεφτείτε και κάτι άλλο. Αντώνη είπες ότι έχεις εξοπλισμό περίπου 5000 ευρώ. Αλήθεια, εσύ, εγώ, ο Ηλίας και τόσοι άλλοι φίλοι, πόσα πραγματικά έχουμε ξοδέψει;;;;; Σίγουρα τα διπλά; Μπορεί να κάνω και λάθος. Αν λοιπόν Αντώνη αντί για 5000, ξόδευες 10000 (όχι 30 με 50 που λες) θα είχες αξιολογότατο hi-end εξοπλισμό. Προς Θεού, μιλάω για αυτόν που ξέρει τι κάνει και τι θέλει. Και βέβαια εφ' όσον του το επιτρέπει ο οικονομικός του προγραμματισμός. Μην μπούμε και "μέσα" για ένα χόμπυ. Παράδειγμα, ΑΡ Mach1 + TMB130 + Alta8300. Με 10000 τα έχεις και ίσως λιγότερα αν πετύχεις καλές τιμές σε μεταχειρισμένα. Και μην μου πείτε ότι με EQ6 + 120 + QHY9 θα έχουμε το ίδιο αποτέλεσμα; Με ΤΙΠΟΤΑ.... Όλα τα παραπάνω βέβαια με κοινό παράγοντα τον ίδιο χρήστη. Αν αλλάξεις την παράμετρο χρήστης, αλλάζουν όλα, όπως έχουμε αναφέρει πολλές φορές. Ο οποίος χρήστης πόσες φορές θα σιχτιρίσει (αλήθεια, τις έχουμε μετρήσει;;;; ) με το ένα setup και πόσες με το άλλο; Αν αναλογιστεί μάλιστα ότι έχει ξοδέψει συνολικά αυτό το ποσό και δεν το έχει καταλάβει, γιατί του έφυγε τμηματικά.... ακούγοντας πολές φορές εμάς τους ίδιους..... Επειδή λοιπόν μας διαβάζουν και νεότεροι στον χώρο της αστροφωτογραφίας, καλό είναι να παραθέτουμε και τις δύο όψεις. Κλείνω τονίζοντας ότι όλα αυτά τα γράφω για να μοιραστώ δικές μου, ίσως σωστές, ίσως λανθασμένες εντυπώσεις, από την δική μου πορεία. Καμμία διάθεση για αντιπαράθεση παιδιά. Μην παρεξηγηθώ. Τώρα πρέπει να ψάξω το μαγαζάκι που πουλάει χρόνο...... Ρε Τζιμ... εεε Doc σε εσένα μιλάω που το βρήκες;;;; Στο Ανάπλι;;;;;

Παιδιά για να παραμείνουμε on-topic, αλλά και μετά από παρότρυνση φίλου και εξαιρετικού γνώστη του συγκεκριμένου αντικειμένου (πρώτος διδάξας ;;;; δυστυχώς πλέον εκτός forum), νομίζω περάσαμε λίγο στο ντούκου τη υψηλότατη σημασία του πολύ καλού εξοπλισμού (ε ναι και λίγο ακριβού τι να κάνουμε). Εννοώ, πάρτε σαν δεδομένα ΟΛΑ τα άλλα που έχουμε κουβεντιάσει (αγάπη, μεράκι, χρόνος, γνώση, κλπ κλπ), με high-end εξοπλισμό θα πετύχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Ξαναλέω με ΟΛΑ τα υπόλοιπα ίδια. Ο γνώστης λοιπόν απλώς και μόνο θα ταλαιπωρηθεί με υποδεέστερο εξολπλισμό και δυστυχώς ΔΕΝ θα τον ξεζουμίσει. Μάλλον ο εξοπλισμός θα ξεζουμίσει τον χρήστη.... Πιστέψτε με η διαφορά που θα δει ο ίδιος χρήστης είναι απλώς ΤΕΡΑΣΤΙΑ.... και μετά θα σιχτιρίζει τον εαυτό του για τον χαμένο χρόνο και κόπο όλο αυτόν τον καιρό. Η σημασία των ποιοτικών οπτικών, των ποιοτικών μηχανικών μερών ενός τηλεσκοπίου, η μηχανική και ηλεκτρονική τελειότητα μιας στήριξης και τα ανώτερα ηλεκτρονικά μιας high-end κάμερας, θα σας ανοίξουν άλλους δρόμους και θα σας οδηγήσουν σε πρωτόγνωρα αποτελέσματα. Κλείνω όπως τελείωσα και προηγούμενο post: ο συνδυασμός όλων αυτών των παραγόντων είναι ο συνδυασμός που κερδίζει..... Και με τον καιρό θα το συνηδητοποιήσουμε......

Χμμμ Βαγγέλη αν θυμάμαι καλά όταν μέτρησα την δικιά μου, ασερβάριστη και μαμά EQ6 με το PemPro, είχα +-6, δηλαδή 12 ολικό.

Γεια χαρά και από εμένα. Ακούστηκε αρκετές φορές το όνομά μου οπότε ας πω και εγώ την γνώμη μου..... Τα περισσότερα τα έχετε πει και ίσως τα επαναλάβω: 1. Χρόνος......... Δεν εννοώ χρόνο έκεθεσης... αλλά χρόνο για δουλειά πάνω σε αυτό το υπέροχο ΧΟΜΠΥ που λέγεται αστροφωτογραφία. Αυτός είναι ο μοναδικός παράγοντας που δεν μπορείς να επηρεάσεις (τουλάχιστον στην δική μου περίπτωση) και επηρεάζει τα ΠΑΝΤΑ. Αν δεν έχεται πολύ μα ΠΑΡΑ πολύ χρόνο και αν βέβαια τα στάνταρ που θέτεται στον εαυτό σας είναι υψηλά, ΜΗΝ ασχοληθείτε σε βάθος με την αστροφωτογραφία..... 2. Πρόσβαση σε πραγματικά καλούς ουρανούς. Αν τώρα έχω σπίτι, εξοχικό, κλπ σε ένα τέτοιο μέρος τότε ναι θέλω παρατηρητήριο.... 3. Κορυφαία στήριξη. Τελεία και παύλα. 4. Ζύγισμα, πολική ΤΕΛΕΙΑ τα οποία μαζί με την στήριξη κλπ θα μας οδηγήσουν σε τέλεια οδήγηση. 5. FOCUS, FOCUS, FOCUS τα τρία πράγματα για πραγματικά κορυφαία fits. 6. Τον καλύτερο εξοπλισμό που μπορώ να πάρω με τα χρήματα που διαθέτω. Είναι πραγματικά άλλο το αποτέλεσμα που παίρνεις (όπως είπατε και παραπάνω) με μια high end κάμερα και αντίστοιχο σωλήνα. Αν τώρα δεν φτάνουν τα χρήματα τότε αναγκαστικά επιλέγεις άλλα προϊόντα περιμένωντας και τα ανάλογα αποτελέσματα. Γνώσεις, μεράκι και αγάπη για αυτό που κάνεις δεν τα αναφέρω καν, διότι πιστεύω ότι είναι αυτονόητο, αλλιώς δεν θα ξεροστάλιαζες παγωμένος πάνω σε ένα βουνό..... Όλα αυτά όμως προϋποθέτουν ΧΡΟΝΟ. Το νούμερο ΕΝΑ..... Ααααα.... Για μια κορυφαία φωτό χρειάζονται ΟΛΑ τα παραπάνω και όχι μόνο ένα ή με σειρά προτίμησης, αλλά ΟΛΑ. Τώρα σε όλα τα άλλα που έχουν γραφτεί να πω και εγώ την άποψή μου. Όπως σε όλα τα χόμπυ ο εξοπλισμός είναι κεντρικό θέμα. Προσοχή, κεντρικό είπα, όχι αυτοσκοπός. Είναι αυτονόητο ότι όσα περισσότερα χρήματα έχω να ξοδέψω τόσο το καλύτερο. Δεν σημαίνει βέβαια ότι με λιγότερα δεν κάνω δουλειά. Αλλά πάντα εξαρτάται από το που τοποθετείς εσύ τα προσωπικά σου θέλω. Και επειδή έχω εμπειρία και από φθηνό αλλά και από ακριβό εξοπλισμό, λέω ότι τελικά ό,τι πληρώνεις παίρνεις. Σίγουρα φωτογραφίζεις με φθηνή στήριξη, με φθηνό σωλήνα, με φθηνή κάμερα. Αλλά με αντίστοιχο high-end εξοπλισμό κάνεις ΑΛΛΑ πράγματα. Επίσης αυτονόητο ότι ο εξοπλισμός, όσο high-end και αν είναι δεν κάνει τον παπά.... Προσοχή λοιπόν για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις. Να σχολιάσω εδώ και κάποια άλλα πράγματα επειδή μας διαβάζουν και νεότεροι στον χώρο. Δεν μπορούμε να λέμε ότι όλα είναι ίδια. Π.χ. εξοπλισμός. Δεν μπορούμε να λέμε ότι όλοι εμείς δεν χρειαζόμαστε κάτι περισσότερο ή καλύτερο από μια κινέζικη στήριξη. Μάλιστα δεν μπορούμε να παροτρείνουμε τον άλλο π.χ. μην πάρεις μια ΑΡ καλή είναι και η HEQ5 μωρέ. Και μετά από δύο μήνες να λέμε ααααα η στήριξη είναι το Α και το Ω, όλα τα από επάνω είναι απλώς σκεπές, όπως λέει και ο Άγγελος. Αφού βέβαια πουλήσαμε την δική μας κινέζικη.... Δεν κάνει ρε παιδιά..... Μας βλέπουν και οι νεότεροι και θα τους δημιουργηθεί σύγχυση. Σχιζοφρένεια που θα έλεγε και ο γιατρός μας. Και το ωραίο... να πηγαίνεις και να επενδύεις σε high-end στήριξη..... Κατά αντιστοιχία, δεν είναι όλες οι κάμερες ίδιες, ακόμα και αυτές που έχουν ίδιο αισθητήρα. Δεν είναι όλοι οι σωλήνες ίδιοι. Στο τεχνικό κομμάτι, για μια πραγματικά καλή φωτό χρειάζεσαι καλό seeing, φοβερή στήριξη, καταπληκτικά οπτικά, super κάμερα και FOCUS...... Και επειδή όλοι μας έχουμε ρίξει στο παρελθόν αρκετά χρήματα σε κινέζικες π@π@ρες, ας αναλογιστούμε το ποσό και ας δούμε τι θα είχαμε τώρα σαν εξοπλισμό αν είχαμε κάποιον να μας πει τι πραγματικά παίζεται και αν δεν ακούγαμε τον κάθε "φίλο" και συμφουρίτη να μας περιγράφει με περισή έπαρση καρδιναλίου τι πρέπει να αγοράσω ΕΓΩ...... Αγγλιστί buying cheap is expensive. @Άγγελος. Άγγελε, στο Μ31 σου έγραψα: "Πολύ όμορφο αποτέλεσμα, φοβερή προσπάθεια, καταπληκτικός σωλήνας.... θα ήθελα λιγότερο Photoshop αν μου επιτρέπεις. Με μια λέξη Σούπερ" Εννοώντας ακριβώς αυτό που γράφω.... Πανέμορφη. Η προσπάθεια ήταν τιτάνια, από όσο καταλαβαίνω, τόσο για τον χρόνο στο βουνό όσο και για την επεξεργασία. Χίλια μπράβο για αυτό. Καταπληκτικός σωλήνας το FSQ. Τα οπτικά του από άλλο πλανήτη. Ο εστιαστής έχω διαβάσει και αλλού είναι ....... Για αυτό και θα δεις στο CN ότι πολλοί τον αλλάζουνε με FT 3.5'', τυχαίο... δεν νομίζω! Και το επίμαχο.... Έγραψα, αν μου επιτρέπεις, θα ήθελα λιγότερο PhotoShop. Τι δεν καταλαβαίνεις; Απλώς έγραψα την προσωπική μου άποψη για αυτό που εσύ εκθέτεις. Όταν ανεβάζουμε μια φωτό δεν περιμένουμε παλαμάκια.... αλλά και κριτική. Εγώ δεν είχα την παραμικρή κριτική στο τεχνικό κομμάτι αλλά αισθητική και πάντα με το προσωπικό δικό μου γούστο.... Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί σου έχει κάτσει έτσι και το αναφέρεις δυο φορές σε αυτό το τόπικ. Υπάρχει βέβαια και η περίπτωση να μην το κατάλαβα σωστά εγώ λόγω του περιορισμού του γραπτού λόγου, οπότε Mea Culpa. Κλείνω αναφέροντας τους διαγωνισμούς, APOD, LPOD, TWAN, CloudyNights, περιοδικά του χώρου. Κάνουμε ένα ΧΟΜΠΥ. Θέλετε από ματαιοδοξία, θέλετε από αγνή χαρά, στέλνουμε φωτό σε όλα τα παραπάνω. Ε, όσο και να λέμε είναι πολύ όμορφο το συναίσθημα της αναγνώρισης αλλά και να μοιράζεσαι τη χαρά. Αρκεί βέβαια να μην γίνει αυτοσκοπός. Όμως είναι λυπηρό να αναθεματίζουμε θεσμούς που προφανώς δεν είχαμε κάποια επιτυχία και να είμαστε ΟΚ με τους άλλους.... Φαιδρό. Π.χ. κερδίζω εγώ APOD και ο Ηλίας δημοσιεύει στο Sky&Telescope δικιά του φωτό. Εγώ: έλα μωρέ ξέρει τον εκδότη και έχουν κάνει κλίκα. Ηλίας: έλα μωρέ ξέρει τους admin του APOD. κλπ κλπ κλπ. Είμαστε και οι δύο για κλάματα......... Λοιπόν καλές και πολλές αστροφωτογραφίσεις, με πολύ χρόνο και τον καλύτερο εξοπλισμό που μπορείτε ΑΚΟΜΠΛΕΞΑΡΙΣΤΑ και μακριά από κέθε δοξασία..... Φιλιά φίλοι μου

Up, up, 7up.....