casperino9

Και εγω μεσα... Για Σαββατο μαλλον, αλλα θα προσπαθησω να ερθω και την Παρασκευη.

Δες Εδω: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=8912&highlight=%CA%E9%E8%E1%E9%F1%FE%ED%E1

Και γω μεσα... και οτι γινει...

Ρε παιδια δεν ειναι τοσο κακο αυτο. Τουλαχιστον θα ασχοληθούν οι Ελληνες με την Αστρονομια(εστω κ για λιγο) και ισως ολη αυτη η ιστορια να γινει η αφορμη να μαθουν κ κατι παραπανω... Οποτε οτι μαθει ο κοσμος καλο ειναι... Υ.Γ. το συγκεκριμένο μειλ δεν μου ηρθε ακομη αν και μου έρχεται τα τελευταία 2 χρονια... Ηρθε σε φίλους μου βεβαια... κ αρχισαν οι ερωτησεις...

...και τη στολη του superman!!!

Εγω παλι καταλαβα οτι τα λεφτα πισω δεν προκειται να τα πάρουμε γιατι πολυ απλα οπως είπανε κ οι ειδικοί της Esa, δεν εχουμε αναλογη βιομηχανία στην Ελλάδα. Μακροπρόθεσμα ισως να γίνει κάτι. Οπως ειπε και ο υπευθυνος της Esa, η Ευρώπη μολις τωρα αρχίζει να μαθαινει την Ελλάδα και η Ελλάδα την Ευρώπη(οσον αφορα τα διαστημικά προγράμματα).

... μολις βρηκα... http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=8912&highlight=%CA%E9%E8%E1%E9%F1%FE%ED%E1

Μηπως μπορείτε να βάλετε κανα χαρτη και να πείτε που ακριβως ειναι το σημείο συνάντησης; Θυμαμαι παλαιοτερα εβαζαν κατι χαρτες αλλα δεν βρηκα στο φορουμ τιποτα, αν κ εψαξα...

Life and Death of a Star Απο το ομώνυμο ντοκιμαντέρ του BBC, εγώ απλά έκανα την σύνθεση(κόψιμο-ράψιμο-μουσική). Eπιλέξτε HQ, για καλύτερη ποιότητα...

Τα είπες ολα Μιχάλη... Οταν η κάθε οικογένεια θέλει για τον γιό της να μπει σε ενα πανεπιστήμιο και όταν υπάρχει ολη αυτή η πίεση, λετε να ασχοληθεί κανένα παιδί με την επιστήμη κ τις τέχνες; Αυτο που τον ενδιαφερει αμεσα ειναι οι βαθμοί κ τίποτα αλλο. Μακάρι να ήταν ψέματα αλλά την μεγαλύτερη ευθύνη έχουν οι προηγούμενες γενιές, η κοινωνία γενικότερα κ όχι τα παιδιά βέβαια. Θα ήταν χρησιμότερο να σκήβαν όλοι κ να ρωτόυσαν τα παιδία, τη γνώμη τους. Ισως τότε να καταλάβαιναν ορισμένοι οτι το πρόβλημα δεν είναι αν θα μάθουν ή όχι αστρονομία, ιστορία, φυσική αλλά αν θα μπορέσουν καν, καποια στιγμή να πραγματοποιήσουν τα όνειρα τους. Τα δικά τους όνειρα, όχι τα όνειρα αυτης της κοινωνίας, όχι τα όνειρα των γονιών τους. Αν ενδιαφέρεστε ρωτήστε τους, αλλιώς... βουλώστε το!!! (για να μην γίνονται παρεξηγήσεις, μιλάω γενικά, δεν καταφέρομαι εναντίον κανενός συγκεκριμένα)

Αν θες δες και τα παρακατω links, εγω οταν ξεκινούσα με βοήθησαν πολυ: Ειναι για την Εκθεση(Aperture) καθως και για τους ορους ταχύτητα κ διαφραγμμα στην φωτογραφια. Οτι δεν καταλαβεις εδω ειμαστε. http://www.shortcourses.com/use/using1-8.html http://www.shortcourses.com/use/using1-9.html http://www.shortcourses.com/use/using1-10.html και ενα βιβλιο>> http://www.amazon.com/Understanding-Exposure-Photographs-Digital-Updated/dp/0817463003/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1241263954&sr=8-1 Πειραματίσου ακόμη κ με μια φθηνη ψηφιακή, δεν χρειάζεται προς το παρον να ειναι καμια ακριβη. Να εισαι σιγουρος οτι αν μαθεις τα βασικα με μια τετοια μικρούλα κ φθηνη μετα θα μπορεσεις να τα κάνεις και στις DSLR. H φωτογραφία δεν εχει να κανει με τα εργαλεια(οκ, βοηθουν) αλλα με την ματιά σου... Μη το ξεχνας αυτο...

Αγαπητέ φίλε, σε 'σένα μπορεί αυτή η έκθεση να φαίνεται ηλίθια, σε 'μένα πάλι όχι και μάλιστα μου φαίνεται πολύ ανησυχητική, όχι για το μάθημα της αστρονομίας αλλά για το σύνολο των θετικών επιστημών στα σχολεία. Δεν έβγαλα κανένα συμπέρασμα, αλλά έγραψα "ίσως συνδέεται γενικότερα". Δεν είμαι ειδικός παρά μόνο χρησιμοποιώ την εμπειρία μου και τη λογική και από αυτά γνωρίζω πόσο άσχημα διδάσκονται γενικά τα μαθήματα στο σχολείο (ειδικά στο λύκειο) και πόσο λάθος προσέγγιση έχουν τα μαθήματα όπως φυσική, χημεία, μαθηματικά κλπ, με αποτέλεσμα οι μαθητές που δεν έχουν τέτοιες κλίσεις να καταλήγουν να τα απεχθάνονται ή να μην ασχολούνται καθόλου μαζί τους και στο τέλος να μην έχουν τις γενικές γνώσεις (ή ακόμα χειρότερα ούτε καν μία πρώτη επαφή) από τις επιστήμες και τομείς που χρειάζεται ένας σύγχρονος άνθρωπος στη ζωή του και που για μένα αυτό το σκοπό έπρεπε να έχει το σχολείο. Οπότε η παραπάνω έρευνα καταδεικνύει ότι κάτι γίνεται λάθος στο τρόπο εκπαίδευσης στις θετικές επιστήμες και αυτό κατά συνέπεια μπορεί να σχετίζεται με το ότι οι μαθητές δεν έχουν καμία επαφή με την αστρονομία στο σχολείο, οπότε ούτε το μάθημα επιλογής δεν επιλέγουν είτε γιατί δεν ξέρουν τι είναι είτε επειδή έχουν μισήσει τη φυσική από νωρίτερα.. Θα μου επιτρέψεις να πω ότι ο τρόπος σου είναι ιδιαίτερα επιθετικός και άσχημος.. Έχουμε ελευθερία λόγου, κάνουμε μια συζήτηση και εκθέτουμε απόψεις με επιχειρήματα και μάλιστα δεν είναι το 100% (όπως φαίνεται και στο δημοψήφισμα) των επαγγελματιών ή ερασιτεχνών αστρονόμων σύμφωνο με το να γίνει υποχρεωτικό το μάθημα. Κανείς δεν ζήτησε να γίνει με το ζόρι, ούτε να δίνεται στις πανελλήνιες, ούτε θέλουμε να μπει επειδή αρέσει σε μας η αστρονομία αλλά για πολλούς σημαντικούς λόγους που αναφέρουμε σε αυτή τη συζήτηση. Εγώ έχω εκθέσει αναλυτικά τις απόψεις μου εδώ: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=52971#52971. Μπορείς να διαφωνείς (όχι μόνο εσύ) και το σέβομαι απόλυτα αυτό αλλά η άποψη μου παραμένει. Και παραμένει διότι πιστεύω ότι η αστρονομία αποτελεί στοιχειώδη γνώση και αναπόσπαστο κομμάτι της αντίληψής μας για τον κόσμο, αλλά και λόγω της ιστορικής της σημασίας για την επιστημονική επανάσταση πρέπει κάποιος να διδάσκεται τα βασικά. Και αυτό συγκριτικά πάντα με άλλα πράγματα που διδάσκονται στα σχολεία. Το κακό είναι ότι δεν υπάρχει ούτε η πρώτη επαφή του μαθητή ώστε να ξέρει αν του αρέσει ή όχι αυτή η επιστήμη μήπως και ασχοληθεί. Πιστεύω ότι είναι αδιανόητο στην σύγχρονη διαστημική εποχή για μία χώρα μέλος της ESA, αλλά βέβαια αυτή η θέση φαίνεται σε σένα αδιανόητη. Έξι χρόνια σε εκδηλώσεις εκλαΐκευσης και προώθησης της αστρονομίας στην αστρονομική εταιρεία Πάτρας και η επαφή με εκατοντάδες κόσμο, φοιτητές και μαθητές σε σχολεία, προσωπικά με έχουν πείσει για την έλλειψη βασικών γνώσεων για το κόσμο γύρω μας και το σύμπαν, για την ανυπόστατη πίστη σε ηλίθια πράγματα όπως η αστρολογία, σε θεωρίες καταστροφής από το διάστημα, ufo, κούφια γη κλπ. Η κατάσταση είναι τραγική. Θέλουμε κάτι τέτοιο και για τη νέα γενιά; Δεν νομίζω. Αλλά απ' την άλλη βλέπουμε το γνήσιο ενδιαφέρον ή το χαμόγελο που εκδηλώνουν όταν δουν από τηλεσκόπιο και όταν αρχίσουν τις ερωτήσεις αφού ανακαλύψουν τι υπάρχει εκεί πάνω.. Δεν μιλάω στον αέρα. Αυτά έχουν παρατηρηθεί από όλους τους συλλόγους αστρονομίας στην Ελλάδα. Η προδιάθεση υπάρχει. Για αυτό πιστεύουμε ότι θα κάνει καλό να υπάρχει αυτή η επαφή από το σχολείο και για αυτό προσπαθούν οι σύλλογοι αστρονομίας. Για μία καλύτερη μελλοντική κοινωνία βασισμένη στην επιστήμη, τη λογική, τη γνώση αλλά και την φιλοσοφική και ερευνητική διάθεση νομίζω ότι χρειάζεται η αστρονομία στα σχολεία όπως και άλλα μαθήματα, καθώς και μεγάλη αλλαγή στο υπάρχον σύστημα. Ίσα ίσα συμφωνώ μαζί σου στο να υπάρχει μεγαλύτερη επαφή με τις τέχνες και άλλους κλάδους (πχ φιλοσοφία).. Η συζήτηση αυτή έγκειται όμως στην γενικότερη αναδιάρθρωση που χρειάζεται το σχολείο και στην επαναξιολόγηση των στόχων του. Εγώ θα ήθελα ένα σχολείο που στοχεύει στις γενικές γνώσεις σε όλες τις επιστήμες (και όχι μόνο) και στην ανακάλυψη και προώθηση των κλίσεων και των δεξιοτήτων των μαθητών αλλά ακόμα και σε αυτό οι γνώμες διίστανται και πολλοί πιστεύουν ότι το σχολείο πρέπει να είναι συνδεδεμένο με την αγορά εργασίας και τις κοινωνικές ανάγκες.. Στο οτι ημουν επιθετικός, αυτο οφείλω να το παραδεχτώ κ γι' αυτο κ σας χρωστάω κ μια συγγνώμη για το υφος... Απο κει και πέρα... Η συγκεκριμένη εκθεση του ΟΟΣΑ δεν λέει τιποτα, οπως οι περισσότερες του είδους τους, ετσι για να γίνονται... Κυριως γιατι παραγνωρίζει οτι η Ελλάδα ποτε δεν είχε ιδιαίτερη παράδοση στις θετικές επιστήμες αλλα κυριως στις ανθρωπιστικές. Μας πετάει κάποιους αριθμούς κ εμεις πρεπει να κανουμε τι; Να χορέψουμε; Και ακομη χειρότερα οι δημοσιογραφοι που την δημοσιεύουν λένε παλι τα δικά τους, λογος να γίνεται δηλαδη. Προσωπικά πιστεύω οτι θα μπορούσαν να γίνονταν καποια μαθήματα Αστρονομίας μέσα στο μάθημα της Φυσικής. Κατί που γίνεται άλλωστε και στα πανεπιστήμια μας. Δεν υπαρχει ξεχωριστό τμημα Αστρονομίας αλλα Φυσικης και απο εκει οι φοιτητές παίρνουν τις βασικες γνώσεις τους για την Αστρονομία. Εσεις απο την άλλη κάνετε λόγο για ενα ξεχωριστό απο την Φυσική μαθημα, το οποίο θα είναι υποχρεωτικό. Το οποίο θα βαρύνει ολους τους μαθητές χωρις κανένα αποτέλεσμα, κατα τη γνώμη μου. Δε θα μάθουν τα παιδιά Αστρονομία, ισως απλά να παψουν να πιστεύουν σε Λιακόπουλους, Χαρδαβέλες, Μιριαμ κ Τζοσουα(κ ολο το σινάφι τους) αλλα Αστρονομία δε θα μάθουν. Το κυριοτερο προβλημα δεν ειναι αυτο βέβαια αλλα έχει να κάνει με το εκπαιδευτικό σύστημα. Με τα σημερινα δεδομένα τα παιδιά δεν μαθαίνουν τίποτα κ ομως ειναι περισσότερο πιεσμένα απο ποτέ. Ισως αν κάποτε το σχολείο αποδεσμευόταν απο την αγορα εργασίας κ απο τα πανεπιστήμια να δινόταν μια λύση. Στο δίλημμα σχολεία με στόχο την αγορά εργασίας ή σχολεία με στόχο την παιδεία, τίθεμαι σαφώς υπερ της παιδείας. . . Τωρα θα μου πείτε γιατι κ στην σημερινή εποχή που τα πανεπιστήμια μας ειναι γεμάτα περισσότερο απο ποτέ, αλλαξε το επιπεδο των πολιτών αυτης της χώρας; Μπα... τουλάχιστον τα κορίτσια της φιλοσοφικής πιστεύουν ακόμη στην Μίριαμ κ στον Τζόσουα. Ακούγονται τα τελευταία χρόνια διάφορες ιδεες περι της αποδέσμευσης των σχολείων απο την εισαγωγή στα πανεπιστήμια. Ελπίζω να προωθηθεί σύντομα.

Το συμπερασμα σου οτι συνδέεται με το θεμα του μαθηματος της Αστρονομιας στα σχολεια σας ειναι μαλλον δικο σου συμπερασμα... Αυτο διοτι ως γνωστόν(τουλαχιστον σε όσους ασχολούνται πραγματικά με την εκπαίδευση κ τα πανεπιστήμια) η Ελλάδα ανέκαθεν είχε απο τις καλλίτερες Φιλοσοφικές σχολές στα πανεπιστήμια (τουλάχιστον στην Ευρώπη) ενω στις Θετικής Επιστήμες υστερούσε. Η αλήθεια να λέγεται... Για μενα το θεμα ειναι εντελως ανυπόστατο κ εντελώς εκνευριστικό(τολμώ να πω) που μερικοι επιμένουν να μπει η Αστρονομια ως μαθημα στο Λύκειο, μηπως να το δίναμε κ στις πανελλαδικές; Με το ιδιο σκεπτικό γιατι να μην διδαχθούμε Φωτογραφία, γιατι οχι Ζωγραφική και Μουσική Αν σας αρέσει εσας η Αστρονομία δεν κατάλαβα γιατι με το ζόρι πρέπει να γίνει υποχρεωτικό. Γιατί τα παιδιά για ακόμη μια φορά θα έπρεπε να γίνουν πειραματόζωα; Αναρωτιέμαι, αυτα τι σας φταίνε για να πληρώσουν παλι τον εγωισμό σας. Τολμω λοιπόν και εγώ να πω, οτι εχεις μπερδέψει τις τέχνες, με τις επιστήμες... Η Αστρονομία ειναι Ε-ΠΙ-ΣΤΗ-ΜΗ (στην ΙΔΙΑ κατηγορία με τα Μαθηματικά τη φυσική τη χημεία κτλ... η ζωγραφική, η μουσική, η φωτογραφία κτλ, ειναι ΤΕ-ΧΝΕΣ Μεχρι εδω κατανοητό? ωραία... Το οτι μας αρέσει η αστρονομία, ειναι εντελώς ΑΣΧΕΤΟ με τον λόγο που ζηταμε να διδασκεται στα σχολεία, το ζητάμε (οι λογικοί απο εδω μέσα τουλάχιστον.. γιατι κατα καιρούς εχουμε και εξαιρέσεις..) επειδή ειναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ να ξερουμε π.χ. οτι αυτο το ασπρο στρογγυλο πραμα που βλεπουμε τις νυχτες, δεν ειναι κανας θεός του ολύμπου, αλλα ο δορυφόρος της Γης.. και αυτά τα λευκά φωτάκια, δεν ειναι τρύπες σε μαύρο σεντόνι, αλλα αστέρια σαν και τον δικό μας Ηλιο (ο οποίος επίσης δεν ειναι κάποιου είδους θεότητα...) Σύμφωνα με το σκεπτικό σου δηλαδή, προτείνεις να σταματήσουμε να μαθαίνουμε ότι ξέρουμε μέχρι τώρα για τη θέση μας στο σύμπαν, απο που ερχόμαστε, που βρισκόμαστε, και τι μας γίνεται.. Μήπως θα ήταν καλύτερα να το ρίξουμε στη φιλοσόφία? και οχι στην έρευνα? μήπως ετσι θα βρίσκαμε καλύτερες απαντήσεις? Αν για σένα ειναι εκνευριστικό το μάθημα της Αστρονομίας, εγω εκνευρίζομαι με τα θρησκευτικά, που τα θεωρώ παραμυθάκι χωρίς ιστορικό υπόβαθρο, και καθαρή πλύση εγκεφάλου στα 9 χρονια της υποχρεωτικής εκπαίδευσης... Και επειδή όταν σταματάω να τρώω ποπ κορν εδω μέσα, εκνευριζομαι, εγω στο σχολείο έμαθα οτι οι αρχαίοι έλληνες, ανέπτυξαν και φημίζονται γι'αυτο, τα μαθηματικα, τη γεωμετρία, τη φιλοσοφία, την ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ, και άλλα ασήμαντα που μας εκνευρίζουν, επειδή μερικοί "παιζουν" καθε 2-3 χρόνια με το εκπαιδευτικό σύστημα... ΕΣΥ δεν εισαι επαγγελματιας αστρονομος(εκτος αν εισαι) και αυτο που κανεις ειναι χομπυ. Αρα δεν το βλεπεις σαν Επιστημη κ ουτε επιστημη κανεις. Αρα μη μου κανεις διακριση αναμεσα σε Τεχνες κ Επιστήμες, να εισαι σιγουρος οτι γνωρίζω τη διαφορα... Ετσι λοιπον οπως ο ψαρας κ ο κυνηγός βλέπει την ασχολία του σαν ενα χομπυ, να περάσει ευχάριστα το χρόνο του, με τον ιδιο τρόπο κ εσυ την δική σου(και όλοι οι ερασιτέχνες αστρονόμοι)! Αυτο το πολυ απλό εννοούσα... Αρα στην ιδια ταξη ανήκεις και εσυ ο ερασιτέχνης αστρονόμος κ ο άλλος ο ερασιτέχνης ψαράς κ κυνηγός. Οτι απαιτείς εσύ, το ίδιο μπορεί να απαιτήσει κ αυτος... Οπως παντα στο Ελλαδισταν, οτι θελουμε καταλαβαίνουμε... Ποιος σου ειπε βρε koyote οτι μισώ την Αστρονομία και οτι με εκνευρίζει που αγαπάτε την Αστρονομία; Αυτο δηλαδη εσυ κατάλαβες; Για το ονομα του Θεου... Ελεος πια...

Με συγχωρείς αλλα τo αρνητικο που το βλεπεις; Στην ηλιθια εκθεση του ΟΑΣΑ; Μηπως μας ειπε κατι που δε γνωριζαμε; Το συμπερασμα σου οτι συνδέεται με το θεμα του μαθηματος της Αστρονομιας στα σχολεια σας ειναι μαλλον δικο σου συμπερασμα... Αυτο διοτι ως γνωστόν(τουλαχιστον σε όσους ασχολούνται πραγματικά με την εκπαίδευση κ τα πανεπιστήμια) η Ελλάδα ανέκαθεν είχε απο τις καλλίτερες Φιλοσοφικές σχολές στα πανεπιστήμια (τουλάχιστον στην Ευρώπη) ενω στις Θετικής Επιστήμες υστερούσε. Η αλήθεια να λέγεται... Για μενα το θεμα ειναι εντελως ανυπόστατο κ εντελώς εκνευριστικό(τολμώ να πω) που μερικοι επιμένουν να μπει η Αστρονομια ως μαθημα στο Λύκειο, μηπως να το δίναμε κ στις πανελλαδικές; Με το ιδιο σκεπτικό γιατι να μην διδαχθούμε Φωτογραφία, γιατι οχι Ζωγραφική και Μουσική οπως ειπε ενας φίλος! Ισως θα ηταν χρήσιμο να μας μάθαιναν καλούς τρόπους ή κ ψαρεμα ισως κ κυνήγι. Θα μπορούσε να υπάρχει ενα μάθημα που να λέγεται Ψαρεμα κ Κυνήγι(ειμαι σίγουρος πως οι απανταχού κυνηγοι κ ψαράδες θα ενθουσιάζονταν με αυτην την ιδεα, θα υποστήριζαν δε οτι έτσι τα παιδιά θα γνώριζαν κ θα αγαπούσαν την φύση). Αν σας αρέσει εσας η Αστρονομία δεν κατάλαβα γιατι με το ζόρι πρέπει να γίνει υποχρεωτικό. Γιατί τα παιδιά για ακόμη μια φορά θα έπρεπε να γίνουν πειραματόζωα; Αναρωτιέμαι, αυτα τι σας φταίνε για να πληρώσουν παλι τον εγωισμό σας. Τελείωσα το Λύκειο πριν απο 7-8 χρόνια, (τοτε ηταν που εφαρμόστηκε για πρωτη φορά η εκπαιδευτική μεταρρύθμιση του Αρσένη) και ειλικρινά βαρέθηκα να παίζουν στις πλάτες μας. Ειδικα ανθρωποι που δεν γνωρίζουν καν την κατάσταση μεσα στα σχολεία.

Δεν ειναι κατι απλο αλλα συνάρτηση πολλων πραγματων. Εχει να κανει με Speed, aperture... Για να μην μπερδευτεις διαβασε τα links παρακατω κ δες τις εικονες. Θα καταλάβεις... http://www.cameratown.com/guides/iso.cfm http://www.shortcourses.com/use/index.html και οπως ειπαμε www.dpgr.gr (δεν κανω προώθηση του site αλλα οπως το astrovox ειναι το κορυφαίο ελληνικο site(Forum) στο χώρο της αστρονομιας, ετσι και το dpgr.gr ειναι το πιο αξιοπιστο στο χώρο της φωτογραφιας, κατα τη γνωμη μου βέβαια.

Οντως, εδω εχεις απολυτο δίκιο... Μαλλον απο κεκτημένη ταχύτητα δεν θα πρόλαβα να διαβάσω αυτην σου την προταση. Οντως η Canon που προτείνεις είναι πολύ καλο μοντέλο, ειδικα αν βρεθει μεταχειρισμένη...

Δεν στο ειπε κανενας... Δυστυχως... Η πιο σωστη συμβουλη θα ηταν να μην παρεις καμια απ' τις δυο. Οχι γιατι δεν εχεις δικαιωμα να μαθεις αλλα γιατι πολυ απλα αν δεν μπορεις να ξεχωρισεις κ να κατανοησεις τις διαφορες μιας dslr απο μια compact, παει να πει οτι δεν γνωριζεις απο φωτογραφια. Με αυτα τα δεδομενα οτι κ να αγορασεις υπαρχει κινδυνος στο μελλον να το μετανιώσεις. Εγω θα σου ελεγα να διαβαζες πρωτα για την φωτογραφια, να μάθαινες ορισμενα πραγματα πανω στα τεχνικα χαρακτηριστικα κ οχι μονο. Ας μην ξεχναμε η φωτογραφια ειναι τεχνη και σιγουρα δεν ειναι αυτο που νομιζουν μερικοι, ενα κλικ. Πήραμε μια DSLR και βαράμε... Ενα σοβαρο φορουμ οσον αφορα τη φωτογραφια κ ελληνικο μαλιστα ειναι το www.dpgr.gr Εκει θα βρεις τους καλυτερους, οσον αφορα τη φωτογραφια. Αν τελικα επιλεξεις να αγορασεις την μηχανη, δες και απο το www.katerelos.gr , θα βρεις καλλίτερες τιμές. Αν ασχοληθεις καποτε σοβαρα εγω θα σου πρότεινα Nikon και ειδικα τα μοντελα D80 και D90. Απλα κορυφαίες...

Εδω εξηγεί πως το κάνει, καλα μιλάμε ο τυπος ειναι απίστευτος... Και τα υπολοιπα βιντεο του ειναι υπεροχα... Εχει βεβαια κ τα καταλληλα εργαλεία!

Ναι εδω το εχεις το δικιο σου(σχετικα με την διαφορετική εμπειρία στην διαδικασία της αγοραπωλησίας με έναν ερασιτέχνη). Χαρακτηριστικη η συζήτηση οταν του έστειλα να μου πει πως ακριβως θα γινει η ολη διαδικασια, λογω απειρίας μου σχετικα με το astromart, μου απαντησε ο πωλητης: If you go to www.paypal.com I'm sure it will tell you what to do better than I can after a couple of glasses of wine (it's 23.00 hours here) Καταπληκτικός, ελπιζω να μου στείλει σωστα αυτο που αγόρασα. Παντως μπερδεύτηκα στην αρχη με το περιβαλλον του astromart, Θα ελεγα οτι το ιδιο το astromart δεν ανακατεύεται καθολου σε ολες αυτες τις αγγελίες, κατι που καθιστα τη χρηση Paypal λογαριασμου ως απολύτως αναγκαία(για να εχεις το κεφαλι σου ήσυχο). Επισης εκει που συνήθισα στο ebay να ψαχνω καλους πωλητες με μερικες χιλιαδες πωλησεις εδω θα βρεις αντιστοιχα καλους πωλητες με μερικες δεκαδες ή κ καθολου, οποτε μερικες φορες απ' οτι καταλαβαινω ειναι λιγο ρισκο κ θεμα εμπιστοσύνης. Σε αντιθεση με τις δικλίδες ασφαλειας του ebay εδω πλήν της χρησης του paypal(η οποια υπηρεσια δεν εχει να κανει βεβαια σε τιποτα με ebay, astromart, κτλ κτλ.) δεν υπαρχει κατι που να προστατεύει τον χρήστη-αγοραστη απο εναν κακό πωλητή. Απο κει και πέρα οντως βρηκα μεγαλη γκαμα για την αστρονομια, χαρακτηριστικό αλλωστε ειναι οτι αυτη τη στιγμή υπαρχουν πάνω απο 900 αγγελίες, μιλάω για ενεργές αγγελίες παρακαλώ, όλες για την ερασιτεχνική αστρονομία!!! Το καθένα απ' οτι φαίνεται εχει τα θετικά του κ τα αρνητικά του. Πιστευω οτι μαζι με το ebay και με ορισμένα online καταστήματα μπορεις να κανεις έναν πολυ καλο συνδυασμό για τις αγορες σχετικα με το χομπυ.

Ευχαριστω Μαρια για την απαντηση σου. Εχεις δικιο για το Nightwatch, το οποίο και το έχω αγοράσει μαζί με το Pocket sky Atlas. Απλα εγω ηθελα κατι διαφορετικο, οπως εγραψα και πριν... Kαποιο βιβλιο που να εχει σχεδιαγράμματα - σχεδια ετσι οπως τα βλεπεις απο ενα 8" τηλεσκόπιο(στο περιπου). Κατι δηλαδη σαν αυτο που μου εδειξε ο Lunar. Βασικα ειναι το μονο που ειδα μιας και στο site που το πουλάνε υπαρχει απόσπασμα του βιβλίου σε pdf. θα προσπαθησω να βρω καποιο αποσπασμα - πληροφοριες και για το night sky observer's guide. Οπως και να έχει... Ευχαριστω παιδια για τις απαντήσεις σας

To κάθε ενα στον τομέα του, πιστευω. Το ebay εχει τεραστια ποικιλία λόγω του οτι το επισκέπτονται χιλιαδες επισκεπτες καθε μερα. Οποτε μιλαμε για διαφορετικα νουμερα... Και εκει αν προσεξεις θα βρεις καλα πραγματα απλα πρεπει να εισαι προσεχτικος και να γνωριζεις οτι μια στις τοσες μπορει κ να πιαστεις κορόιδο. Αν προσεχεις βεβαια ουτε θα χασεις πολλα χρηματα κ αντιθετα μετα απο αρκετες αγορες θα εχεις κερδίσει πολλα περισσότερα... Πιστευω ειναι θεμα χρηστη - αγοραστη καθε φορα... Για τους νεους παντα, καλο θα ηταν να γνωριζουν πρωτα πως παίζεται το παιχνιδι κ υστερα να παίζουν. Ειδικά στο ebay...

Ευχαριστω για τις απαντήσεις σας. Μαλλον θα κανω την εγγραφη απλά εχω μια μικρη εμπειρία απο ebay και με παραξένεψε που ζητούσαν το συγκεκριμένο ποσό. Στο ebay παντως που εψαξα... πολυ φτωχα τα πράγματα, απο πλευρας τουλαχιστον barlow kai προσοφθάλμιων.

Μηπως γνωρίζεται για πιο λογο ακριβως ζητανε αυτα τα χρηματα; Μοναχα για την εγγραφη, σαν χαρατσι να πουμε; Μετα τα δίνουν πίσω οπως στο paypal ή απλα είναι ενα τέλος για να κάνεις την εγγραφη σου στο site; Starting Wednesday, December 20, 2006 all new accounts will be charged a one time $12.00 fee. Your card will not be charged until we validate your information.