Τάσος Βράτολης

Ζούμε ιστορικές στιγμές! Οι πρώτες φωτογραφίες από το 1ο σκάφος σε τροχιά γύρω από τον Ερμή... Ανυπομονώ πολύ περισσότερο και για τις αντίστοιχες που θα μας στείλει το New Horizons όταν φτάσει στον Πλούτωνα τον Ιούλιο του 2015... Στις εσχατιές του ηλιακού συστήματος... Ούτε το Hubble δεν μπορεί να δει (λόγω του μικρού του μεγέθους και της απόστασης) τον Πλούτωνα καθαρά...θα είναι φοβερή στιγμή και εκείνη! Μοιάζει με την Σελήνη κάπως το ανάγλυφο του Ερμή...

Έστω Βασίλη μου, έστω!! Φτάνει να μην χρονοκινούμαστε πέρα δώθε, ΔΕΝ την παλεύω άλλο με αυτό το πράγμα!!

+100!! Να σταματήσει αυτή η ηλίθια ανοησία με την ώρα και τα πήγαινε-έλα της, και σε μας ΤΩΡΑ!! Να μείνουμε στο GMT+2 και τέλος... Αυτός/οι που το σκέφτηκε/αν πρέπει να "έπιναν" άλλα φρούτα... Αν είδατε κάποιο όφελος από όλη αυτή την ιστορία, να μου το πείτε και εμένα... Σε πιάνει mini jet lag όταν πάει μπροστά την Άνοιξη...

Μάκη, ο NGC 253 δεν είναι ο γαλαξίας της Ανδρομέδας (NGC 224) αλλά ο γνωστός φωτεινός σπειροειδής γαλαξίας στον αστερισμό του Γλύπτη! Sculptor galaxy... http://messier.obspm.fr/xtra/ngc/n0253.html http://en.wikipedia.org/wiki/Sculptor_Galaxy

Κώστα, κυριολεκτικά ανατρίχιασα με την περιγραφή σου, είμαι τόσο φανατικά ερωτευμένος με τα καλούδια του Νότιου ουρανού που ένα από τα μεγαλύτερα όνειρα της ζωής μου, έχει γίνει ένα τέτοιο ταξίδι! Μόνο και μόνο για αυτόν τον σκοπό, να δω τα κορυφαία σφαιρωτά σμήνη, τα πιο απίστευτα νεφελώματα, την παράξενη και πρωτόγνωρη φαινόμενη κίνηση του ουρανού, γωνιές του Γαλαξία μας ανεξερεύνητες, τα Μαγγελανικά νέφη και...να νιώθω την πρώτη εκείνη αίσθηση ότι δεν γνωρίζω τίποτα στον ουράνιο θόλο, τα ανακαλύπτω όλα από την αρχή! Σε ευχαριστούμε θερμά για αυτό το ταξίδι και το να σου πω πως δεν σε ζήλεψα, θα ήταν το μεγαλύτερο ψέμα! Ένας φίλος μου που έχει ταξιδέψει στην Νότια Αφρική, μου είπε κάτι επίσης εντυπωσιακό! Παρατήρησε λέει, εκτός από τα περίεργα της φαινόμενης κίνησης του ουρανού, (άσχετο με Αστρονομία, αλλά έχει βάση στην Φυσική φαντάζομαι!) ότι το νερό στο Νότιο ημισφαίριο ρέει αντίστροφα όταν πέφτει μέσα σε ένα δοχείο ή νιπτήρα από ότι ρέει στο Βόρειο ημισφαίριο...δηλαδή αντί από αριστερά προς τα δεξιά, δεξιά προς τα αριστερά! Εξεπλάγην όταν το άκουσα, παρατήρησες κάτι τέτοιο μήπως εσύ; Τι θα μπορούσε να προκαλεί κάτι τέτοιο; Τέλος πάντων, ήθελα επίσης να σε ρωτήσω πως και δεν πήγες και στο Παρανάλ, στην έρημο Ατακάμα; Ήταν πολύ μακριά από εκεί που ήσουν; Μάλλον υποθέτω έπρεπε να ακολουθήσεις το πρόγραμμα του συγκεκριμένου Πανεπιστημίου..

Σας ζήλεψα, δυστυχώς λόγω υποχρεώσεων (στην μαμά Μουσική! ) δεν μπόρεσα να παρευρεθώ... Κώστα, Μάνο, είδατε και με το H-beta μαύρα άλογα και σχετικά;; Ερρίκο πως σου φάνηκε το mini dob σε συνθήκες τέτοιες; Την άλλη εβδομάδα είναι το πιο πιθανόν να μπορώ να ανέβω, που έχει Νέα Σελήνη κιόλας. Θα πάτε πάλι;

Καλά Μάκη...όταν ξαναβρεθούμε σε εξόρμηση θα στο δείξω το συγκεκριμένο και θα μου πεις τότε...

Όχι Μάκη εδώ. Ισχύει γενικά αυτό που λες και το γνωρίζω, στην συγκεκριμένη περίπτωση του γαλαξία αυτού όμως και επειδή τυχαίνει να το έχω επιχειρήσει ο ίδιος και με το δικό μου τηλεσκόπιο, πέρσι τον Αύγουστο στο Κρυονέρι....αν βάλεις OIII στον συγκεκριμένο γαλαξία (ή Ultrablock) ο οποίος έχει πολλά και μεγάλα νεφελώματα, αναδεικνύονται πολλά από αυτά λόγω της συγκεκριμένης γραμμής εκπομπής τους που φαίνεται ΜΟΝΟ με τον φίλτρο...ΣΑΦΩΣ και δεν κάνουν τα φίλτρα για τους γαλαξίες γενικά, στην περίπτωση αυτή του Μ33 όμως... τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά γιατί έχει να κάνει με νεφελώματα που αναδεικνύονται. Δεν μίλησα για ανάδειξη σπειρών κλπ. Αυτές μόνο με ίντσες, όσο περισσότερες τόσο καλύτερα φαίνονται. Επίσης λάθος είναι που λες ότι βλέπουμε σμήνη με φίλτρα...φυσικά και όχι...ούτε ανοικτά, ούτε σφαιρωτά.

Αλέξη, ισχύει ότι λες και συμφωνώ απόλυτα. Μόνο για τον Μ33 έχω αντίρρηση ότι είναι εντυπωσιακός, για εμένα είναι ο πιο ηλίθιος και σπαστικός γαλαξίας, λόγω πολύ χαμηλής και "απλωμένης" επιφανειακής λαμπρότητας και της λιγότερο εντυπωσιακής θέασης από όλους...αν του βάλεις όμως φίλτρο (σε 10" τουλάχιστον όμως!) Ultrablock (εφάμιλλο του UHC) ή ΟΙΙΙ (ακόμη καλύτερα!) μπορείς να δεις ορισμένα από τα δικά του νεφελώματα που είναι αρκετά εντυπωσιακά...είναι εντυπωσιακό το πως αναδεικνύονται μόλις μπει το φίλτρο! Απαραίτητος ο σκοτεινός ουρανός για το παραπάνω εγχείρημα, έτσι;.....Σε καμία περίπτωση δεν παίζει να τα δούμε σε πιο φωτορυπασμένα μέρη...

Φίλε Stargazer καλώς ήρθες στο astrovox. 1. Πάντα διευκολύνει η αναδίπλωση. Απλώς περισσότερο πιάνει τόπο σε 12" και πάνω, λόγω της μεγαλύτερης διαμέτρου του μεταλλικού σωλήνα. Έχω το 12" και σου λέω με σιγουριά πως αν δεν είχε την αναδίπλωση, θα το είχα απορρίψει μονομιάς! Ο σωλήνας είναι ΑΙΣΘΗΤΑ πιο ογκώδης από τον 10ιντσο!! Σίγουρα θα σε διευκολύνει και στις 10", το θέμα είναι όμως ότι παίρνοντας ενιαίο σωλήνα 10" δεν θα χρειάζεσαι φωτοχιτώνιο αλλά θα πρέπει ταυτόχρονα, να σιγουρευτείς και πάλι ότι χωράει στο αμάξι σου. Αυτό το τελευταίο είτε πάρεις 10" είτε 12". Βέβαια, για να λέμε και την πάση αλήθεια...το θέμα ΔΕΝ είναι τόσο ο σωλήνας όσο...η βάση του!! Πέρνα από το Πλανητάριο και δες την βάση του 12" που έχουν εκεί και υπολόγισε, του 10" είναι πιο μικρή σε διάμετρο. 2. Αυτό που θες να αποφύγεις...αυτό πρέπει να κυνηγήσεις!!!! Καμία σχέση η ποιότητα των μεμονωμένων φακών σε σχέση με τέτοιων σετ! Κανείς δεν "καθάρισε" με την ξεπέτα ενός τέτοιου σετ φίλε μου.. 3. 1000άρικο και κάτι παραπάνω θα το δώσεις με τον ένα τρόπο ή τον άλλο όποιο και να πάρεις...αυτό στο υπογράφω. Θα αρχίσεις και εσύ όπως όλοι με αξεσουάρ, προσοφθάλμια, φίλτρα...θα τα δεις στην πορεία και θα τα χρειαστείς κιόλας...οπότε ναι, το 12" αξίζει και όχι γιατί το έχω εγώ, αλλά γιατί τυχαίνει να είναι ένα καλό όργανο. Ζυγίζει όμως συνολικά 40 κιλάκια (20 ο σωλήνας, 20 η βάση), εντάξει θα το μεταφέρεις σε 2 δόσεις πανεύκολα, νέο παιδί είσαι, δεν είναι δα και κάνας άθλος..απλώς για να αξιοποιηθεί πλήρως προσπάθησε να το πηγαίνεις σε σκοτεινούς ουρανούς... Ημίγυμνο ;; Γιατί υπάρχει περίπτωση να το αφήσεις χωρίς φωτοχιτώνιο;; Όχι φυσικά! Αν εννοείς αυτό... Ότι και να επιλέξεις, καλές αγορές και καλή αρχή! ΥΓ. Ότι και να πάρεις...απαραίτητα τα: 1. Telrad! 2. Televue Barlow 2x (O κορυφαίος barlow! O 3x κάπως υπερβολικός για τέτοιες εστιακές) 3. Saxon Laser Collimator (γιατί έχει διαγώνια εγκοπή και θα μπορείς να κάνεις σε συνδυασμό με τον Barlow, φοβερή barlowed ευθυγράμμιση στο Πρωτεύον κάτοπτρο, για το δευτερεύον υπάρχουν άλλοι τρόποι...θα τα ξαναπούμε αυτά...) Πάρτο μόνο και μόνο για την ευθυγράμμιση σε συνδυασμό με τον Barlow, όχι για χρήση σαν σκέτο laser...

Γενικότερα όλα τα Deep Sky και λιγότερο πλανήτες...για αυτά "που πετάω την σκούφια μου" όμως είναι: 1. Γαλαξιακά Σμήνη, και τριπλέτες γαλαξιών (ΣΛΟΥΡΠ!! Τώρα είμαστε και στην εποχή τους! ) 2. Σφαιρωτά Σμήνη με μεγέθυνση τόση... μέχρι να γίνουν "θρύψαλλα" Δεν θα βρεθώ κάποια στιγμή στο Νότιο ημισφαίριο;; Θα το "τσακίσω" το 47 Tucana!!! 3. Μεμονωμένους γαλαξίες με ωραία και περίεργη δομή... 4. Τα ωραία και πλατειά νεφελώματα (χειμερινά και καλοκαιρινά) Όταν κάποια μέρα αποκτήσω τις ονειρεμένες 22"...θα επεκτείνω και τις ορέξεις αντίστοιχα!

Αστερίσκος;; Φίλε μου καλώς ήρθες στο φόρουμ. Δεν υπάρχει τέτοιος αστέρας στον αστερισμό της Λύρας όπου βρίσκεται ο Βέγας. Τα ονόματα των υπόλοιπων λαμπρών αστέρων του αστερισμού (β και γ της Λύρας) είναι Sheliak και Sulafat. Αυτό που αναφέρεις πρώτη φορά το ακούω...Που το είδες ή διάβασες; Πες μας περισσότερα... Μήπως τον μπερδεύεις με τον Άλφα του Ηριδανού, Achernar ; Αλλά και αυτός δεν είναι ορατός από το γεωγραφικό πλάτος της χώρας μας...

Θα ήθελα να δώσω έμφαση στην ταινία μικρού μήκους που είπε ο Κώστας παραπάνω και μας πρωτοέδειξε ο φίλος sportikus Skhizein, Jérémy Clapin, 2008 Είναι κάτι που θα θυμάστε για πάντα...ένα γνήσιο αριστούργημα που θα σας βάλει σε σκέψεις...ότι καλύτερο έχω δει τα τελευταία χρόνια για τέτοιου τύπου δημιουργήματα... Φανταστικό!!

Θες να παρατηρήσεις ΟΠΤΙΚΑ γαλαξίες και πας για Maksutov με εστιακό λόγο f12 ;;;;; [-X Καλύτερα να το ξανασκεφτείς για να μην απογοητευτείς....όπως είπε και ο Κώστας...Γρήγορο Νευτώνειο! (f5, f4.5, f4) Απλώς..."ρώτα" την μέση σου...δες τον χώρο σου σε αμάξι και σπίτι πρώτα... Γενικά μάλλον ψάχνεις για κάτι που να κάνει λίγο από όλα...καλύτερα να σκεφτείς ξανά και να ξαναρωτήσεις τον εαυτό σου ΤΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΝΩ με το τηλεσκόπιο που σκοπεύω να πάρω...δεν περιμένεις να πας σε καμία εξόρμηση τώρα που θα ανοιξιάσει να τα δεις εν δράσει όλα τα εργαλεία;;; Να δεις και πως φαίνονται οι γαλαξίες (είμαστε και στην εποχή τους τώρα! Τυχερέ...) και να αποφασίσεις μετά;; Και το κυριότερο...να απαντήσεις στην παραπάνω ερώτηση με επιτυχία και ειλικρίνεια! Όσο για την αστροφωτογράφηση...αν σου έρθει τέτοια όρεξη...99,9% θα αλλάξεις εξοπλισμό ότι και να πρωτοπάρεις...έτσι κάνανε και οι περισσότεροι εδώ μέσα! Άστες για μετά αυτές τις αναζητήσεις...

+100!!! Ω ναι!

Πάρα πολύ καλή δουλειά Αντώνη!!! Συγχαρητήρια! Εύχρηστο, κατανοητή πλοήγηση και δομή, αξιοζήλευτο!!! Από τα καλύτερα που έχω δει....

Είναι μάλλον ίδιος με τους Stellarvue, δες εδώ http://www.stellarvue.com/f50.html Επειδή τον έχω αυτόν με το διαγώνιο πρίσμα, τον F50M2, εστιάζει τέλεια με ότι προσοφθάλμιο 1.25" του βάλεις....εκτός αν εννοείς κάτι άλλο που έχει να κάνει με την αστροφωτογραφία...οπότε μη σε πάρω στο λαιμό μου.

Βασικά δεν απευθυνόμουν σε σένα Γιώργο, γενικώς το έλεγα για τους υπέρμαχους της πυρηνικής. Κάτι μου έλεγε ότι θα απαντούσες όμως αν και δεν θυμόμουν τι πιστεύεις για το θέμα... Ναι, λυπηρό αλλά θα συμβαίνουν...συμφωνώ...ΕΥΚΟΛΑ όμως αυτό το λες φίλε μου όταν συμβαίνουν χιλιάδες μίλια μακριά και δεν σε επηρεάζουν άμεσα. Έχω απόλυτη περιέργεια να έβλεπα τι θα έκανες/έλεγες ρε Γιώργο, αν έκανε ένα ΜΠΟΥΜ το ελεϊνό Κοζλοντούι που είναι πάνω από το κεφάλι μας και μόλυνε για πάντα και για ολόκληρες ΓΕΝΕΕΣ το Αιγαίο, το πόσιμο νερό μας, το φαγητό μας, τις καλλιέργειές μας, και μας γέμιζε με καρκίνο μέχρι τον μυελό των οστών.... Όμως...έξω απ'τον χορό πολλά τραγούδια ξέρουμε...λέει ο λαός Ελαχιστοποιούνται λες;;;; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΟ Γιώργο ....αν μου έλεγες ΕΞΑΛΕΙΦΟΝΤΑΙ θα ήμουν μαζί σου...την ελάχιστη πιθανότητα σκέφτομαι και τρέμω καθώς και τα χιλιάδες "τερατάκια" παιδιά που θα γεννιούνται εξαιτίας της... Αυτά ΦΟΒΑΜΑΙ προσωπικά όταν λέω όχι στην Πυρηνική. Επαναλαμβάνω, ΔΕΝ είμαι "Οικολόγος" ούτε μέλος Greenpeace και λοιπών οργανώσεων, το να έχεις μια συνείδηση του κινδύνου, ειδικά του συγκεκριμένου, ΔΕΝ σε κάνει απαραίτητα οικολόγο όπως λες και τους βαφτίζεις με χίλια επίθετα και καλά κάνεις. Απορώ όμως πως εθελοτυφλείς σε τέτοιο κίνδυνο. Δηλαδή εσύ πιστεύεις πως δεν θα πάθουμε ποτέ τίποτα βάζοντας τέτοιο διάολο μέσα στην χώρα μας;;; Το Τσέρνομπιλ δεν έγινε από σεισμό, μπορεί και από άλλες αιτίες να ξεκινήσει κάτι...δεν τρέμεις στην ιδέα δηλαδή;; Όσο για το παράδειγμα και την αναλογία που βάζεις μεταξύ πυρηνικής απειλής και αυτοκινήτων με τροχαία...είναι τόσο ατυχές, συγνώμη, όσο δεν πάει!! Οι επιπτώσεις από ένα τέτοιο πυρηνικό ατύχημα θα καταστρέφουν το έδαφος και τους ανθρώπους που πατάνε και τρώνε από αυτό για γενεές και γενεές!! Πάλι πιο πολλοί θα είναι συγκριτικά με τα τροχαία... Οι τωρινές λύσεις για την ενέργεια που έχουμε δεν είναι και οι αποδοτικότερες συμφωνώ, ούτε και οι καλύτερες για το περιβάλλον, και πάλι συμφωνώ...όμως δεν θα μας ξεσκίσουν ΜΟΝΙΜΩΣ αν πάθαιναν ατύχημα...όπως θα μας έκανε ένα πυρηνικό ατύχημα! Πρέπει να βρεθεί μια λύση και αποδοτική αλλά και όχι με τέτοιες επιπτώσεις ρε φίλε, κάτσε δηλαδή! Δεν μπορώ να προτείνω λύση τέτοια, ειδικός δεν είμαι αλλά πιστεύω ότι κάποιου είδους καθαρή ενέργεια επιβάλλεται να εφαρμοστεί ή στην τελική να εφευρεθεί κάποια στιγμή...με τίποτα όμως η Πυρηνική!!! Εντάξει δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούμε, εδώ ολόκληρα κράτη τσακώνονται για το θέμα. Όσο για το "τουμπεκί", βλέποντας τι μπορούν να πάθουν οι άνθρωποι και ο πλανήτης από την ραδιενέργεια τώρα και στο παρελθόν...θα επιμείνω και όχι μόνο...θα το τονίσω κιόλας! Και...σε όποιον αρέσει... Είμαστε off topic, αλλά το θέμα είναι για περιβάλλον έτσι και αλλιώς... Να μας συμπαθάτε παιδιά για την μεγάλη παρένθεση...

Είναι απίστευτο πόσο ενάντια είναι ο %$#%καιρος όταν συμβαίνουν τέτοια φαινόμενα!! Πάνω που ήθελα να διαπιστώσω την οπτική διαφορά της φαινόμενης διαμέτρου του Σεληνιακού δίσκου απόψε...έχει ατελείωτη συννεφιά! Ελπίζω να μας κάνει την χάρη σε λίγο καιρό που θα έχουμε τον Κρόνο σε αντίθεση... Τελικά η γκαντεμιά στον καιρό και τα αξιοσημείωτα φαινόμενα της Αστρονομίας...πάνε μαζί!!!!!!

Μάκη..εγώ απλά έδειξα την φώτο ότι υπάρχει...του Βασίλη είναι η φώτο!

Αλέξη, δες εδώ σε αυτήν την ωραία φώτο του Βασίλη από Κέρκυρα. http://www.astrovox.gr/forum/album_showpage.php?pic_id=12411 Σημαντική διαφορά.

Προσωπικά θα συμφωνήσω σε όλα με τον Αλέξη (3c273) που όντας και Βιολόγος γνωρίζει και κάτι παραπάνω για την εξελικτική πορεία του πλανήτη και των ειδών. Παιδιά, μην γελιέστε από αυταπάτες και ας σταματήσουμε να τα ρίχνουμε όλα στον Ήλιο κλπ. Οκ, σαφώς και μέρος από αυτά που συμβαίνουν οφείλονται ΚΑΙ εκεί, αλλά την κατάντια του περιβάλλοντος σε άλλους τομείς που ανέφερε παραπάνω ο Αλέξης (π.χ. δάση Αμαζονίου, τρύπα όζοντος)...ΔΕΝ τα προκάλεσε ο Ήλιος!! Μην τρελαθούμε εντελώς εδώ μέσα! Αν δεν υπήρχε ο ο άνθρωπος σε αυτόν τον πλανήτη, θα ήταν η Γη ένα τέλειο οικοσύστημα! ΑΣΦΑΛΩΣ και επηρεάζουμε και μάλιστα με πολύ άσχημο τρόπο τις λειτουργίες του κόσμου μας. Δηλαδή την απληστία, την αδιαφορία, την έλλειψη σεβασμού στην Γη και ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ ΦΥΣΙΚΟ ΠΟΡΟ, την υπερεκμετάλλευση.....τα παραμερίζουμε ρε παιδιά και βγάζουμε την ουρά μας απέξω; Ξαφνικά ο άνθρωπος είναι αμέτοχος-αλάνθαστος σε όλα και φταίει μόνο το Σύμπαν και το γονικό μας άστρο για την κατιούσα πορεία του πλανήτη; Αυτό που μας ξεχωρίζει από τα υπόλοιπα έμβια όντα, η παραπάνω νοημοσύνη, είναι και αυτή που φταίει για την έλλειψη σεβασμού στο σπίτι μας που λέγεται Γη..αν το σκεφτείτε καλά έτσι είναι! Οικολόγος ΔΕΝ είμαι, δεν ανήκω σε καμία οργάνωση, απλά βλέπω καθαρά και αντικειμενικά το πρόβλημα και εκφέρω την γνώμη μου για ότι συμβαίνει. Όσο για την ραδιενέργεια...ΑΣ ΤΑ ΛΟΥΣΤΟΥΝΕ ΤΩΡΑ όλοι οι υπέρμαχοι της Πυρηνικής και των εργοστασίων αυτών!! Όταν γινόταν λόγος τόσο καιρό, για να υιοθετήσουν τα κράτη τρόπους εναλλακτικής και καθαρής ενέργειας χωρίς τέτοιες ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΕΣ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ στον άνθρωπο και στο περιβάλλον...κάποιοι το παίζανε άνετοι! Τουμπεκί τώρα... ΙΔΟΥ κύριοι τι μπορεί να συμβεί...δεν χαρίζεται πουθενά και σε κανέναν η πυρηνική απειλή! Αφού χώρες ΤΟΣΟ εξελιγμένες και στην αιχμή της τεχνολογίας όπως η Ιαπωνία, τρέμει τώρα μην σπείρει τον όλεθρο στην ίδια και στους υπόλοιπους...φανταστείτε πόσο ανεγκέφαλοι είναι Τούρκοι και Βούλγαροι (είναι και γείτονες!) που θέλουν, παρόλο τον χαμό που έγινε, να συνεχίσουν να την χρησιμοποιούν και να χτίσουν και νέα εργοστάσια (στην Τουρκία αυτό) και μάλιστα σε περιοχές με υψηλότατη σεισμικότητα, πλησίον του ρήγματος της Ανατολίας, το οποίο μπορεί να δώσει βαρβάτους σεισμούς όπως το 1999 στα Άδανα που δεν έμεινε τίποτα όρθιο!!! Ήημαρτον.... Θα κλείσω με κάτι που μας χαρακτηρίζει απόλυτα σαν είδος, από τον Albert Einstein: "Δύο πράγματα είναι άπειρα στο Σύμπαν, το υδρογόνο και η ανθρώπινη βλακεία...αν και για το πρώτο...δεν είμαι και τόσο σίγουρος!" Άνθρωπε...είσαι άξιος της μοίρας σου....