-
Αναρτήσεις
2448 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Forum
Λήψεις
Ιστολόγια
Αστροημερολόγιο
Άρθρα
Αστροφωτογραφίες
Store
Αγγελίες
Όλα αναρτήθηκαν από Τάσος Βράτολης
-
Πωλούνται προsoφθάλμια Hyperion
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της Bi2L σε Μικρές Αγγελίες - Αρχείο
Κάτι "μαγειρεύει" ο Βασιλάκης... -
Concenter Mark II - ευθυγράμμιση δευτερεύοντος
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της vlahmapoutras σε Τηλεσκόπια
Παναγιώτη ο Δημήτρης είναι στην Ολλανδία, οπότε υποθέτω πως θα είναι κάτι τις λιγότερα σε σχέση με τα μεταφορικά προς Ελλάδα. Λοιπόν η απόφαση επάρθη, θα παραγγείλω το 2ιντσο που είναι και illuminated και θα το βάζω κατευθείαν στο επίσης 2ιντσο Baader ClickLock S57 που έχω. Δημήτρη σε ευχαριστώ που μας το έδειξες το super gadget, το οποίο νομίζω πως θα κάνει πολύ καλή δουλειά, η όλη νόησή του μου αρέσει πάααρα πολύ και ναι, θα συμφωνήσω, το δευτερεύον είναι το θέμα πρωτίστως και εμπεριέχει την περισσότερη δυσκολία στη ρύθμιση. Η συγκεκριμένη ιδέα νομίζω πως θα πιάσει τόπο σε πολύ κόσμο. Ελπίζω μόνο να στέλνουν εδώ αυτοί οι τύποι, δεν τους ξέρω αλλά φαντάζομαι πως ναι... -
Concenter Mark II - ευθυγράμμιση δευτερεύοντος
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της vlahmapoutras σε Τηλεσκόπια
Δημήτρη με πρίζωσες κανονικά! Έχει προσαρμογέα για 1.25" ή είναι μόνο για βαρελάκι 2" ; Πώς είναι γενικά; Μπορείς να πάρεις μια φώτο μέσα στον εστιαστή με αυτό μέσα; Αν γίνεται. -
Κατασκευή επιπρόσθετης βάσης Dob 8"
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της aagios σε Mastrovox
Άρη ωραία η βάση σου! Θα πρότεινα να την περάσεις και με κάποιο υλικό που θα κάνει το ξύλο πιο ανθεκτικό στην υγρασία, αν δεν το έχεις σκεφτεί ήδη. Ξέρω ότι υπάρχει κάτι τέτοιο, απλώς δεν ξέρω πιο ακριβώς είναι. Πόσο σου κόστισε η όλη κατασκευή; Την δοκίμασες για ευστάθεια και τα σχετικά; Πες καμιά εντύπωση.. Με ενδιαφέρει ΑΜΕΣΑ και εμένα μια τέτοια κατασκευή για το 12" το οποίο έχει βάση με 65cm διάμετρο.. -
Θα με βοηθήσει το DIOPTRX;
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της Τάσος Βράτολης σε Προσοφθάλμιοι φακοί
Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις και τις συστάσεις. Θα δοκιμάσω σίγουρα να δω τι μπορώ να κάνω σε έναν Οπτικό και κάτι από όλα αυτά πιστεύω θα μου λύσει προσωρινά έστω, το πρόβλημα. Στέφανε αυτό που μου λες μοιάζει με αυτοσχέδιο dioptrx και μου άρεσε ιδιαίτερα! Κώστα θα δω σε τι επίπεδα θα κυμαίνεται η αντίληψη του αριστερού και θα σου πω. Zio θα κοιτάξω και τη δική σου πρόταση αν και δεν φορούσα ποτέ φακούς επαφής και δε ξέρω κατά πόσο εύκολα θα τους συνηθίσω.. -
Θα με βοηθήσει το DIOPTRX;
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της Τάσος Βράτολης σε Προσοφθάλμιοι φακοί
Θα έλεγα ότι πάει προς το αυτί περισσότερο.. -
Θα με βοηθήσει το DIOPTRX;
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της Τάσος Βράτολης σε Προσοφθάλμιοι φακοί
Βασίλη μόνο στην παρατήρηση...η καθημερινότητα είναι αμελητέα γιατί βοηθάει το δεξί, όταν είναι καθαρό χωρίς την σκούρα κηλίδα. -
Θα με βοηθήσει το DIOPTRX;
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της Τάσος Βράτολης σε Προσοφθάλμιοι φακοί
Κώστα σε ευχαριστώ θερμά. Αν και πολλά χρόνια κιθαρωδός (κλασσική κιθάρα) δεν ξέρω και εγώ αν θα καταφέρω να έχω την ίδια αντίληψη με το αριστερό μάτι, όπως έχω καταφέρει την ανεξαρτησία του αριστερού χεριού στην κιθάρα. Παράξενα παιχνίδια μας παίζει ο εγκέφαλός μας... Πρέπει με κάποιο τρόπο να διδάξω το αριστερό μάτι να κοιτάει όπως και το δεξί. Ο αστιγματισμός εύχομαι να λύνεται με αυτό το DIOPTRX, να δούμε τι θα πουν όσοι φίλοι το έχουν. Ο οφθαλμίατρος για αυτό το θέμα είπε πως δεν χρειάζομαι γυαλιά μιας και το δεξί (αν εξαιρέσουμε το πρόβλημα που ανέφερα) είναι άψογο στα οπτικά του μέρη και βοηθάει το αριστερό με το 0,75. Το θέμα μου, εκτός από το ότι το δεξί έχει καλύτερη οπτική αντίληψη σαν κύριο μάτι, είναι ότι τον αστιγματισμό με το αριστερό,τον βλέπω σε "ουρές" στα αστέρια και φαντάζομαι πως για DSO θα με κουράσει το φαινόμενο αυτό. Αν πάντως μου το λύνει το DIOPTRX, θα το πάρω χωρίς συζήτηση, θα παλέψω να παρατηρήσω με το αριστερό, δε θα χάσω σε καμία περίπτωση τις εξορμήσεις επειδή του "κάπνισε" του δεξιού μου ματιού να εμφανίζει κηλίδες! -
Εδώ και κάποια χρόνια, από το 2006 έχω ένα πρόβλημα στο δεξί μου μάτι (βλέπω μια σκοτεινή κηλίδα ακριβώς στο κέντρο της όρασης - κεντρική ορρώδης αμφιβληστροειδοπάθεια) η οποία φεύγει και έρχεται σε αραιά χρονικά διαστήματα. Τον τελευταίο καιρό έχει επανέλθει, με καταστροφικά αποτελέσματα, όπως καταλαβαίνετε, στην εξάσκηση του αγαπημένου μας χόμπυ Είναι σαν να μου έχει βάλει κάποιος με το ζόρι ένα σκούρο καφέ φίλτρο το οποίο βλέπει και παραμορφωμένα (μικροψία). Η φωτοσυλλεκτικότητα του οφθαλμού πάει περίπατο όσο διαρκεί αυτή η ιστορία...ούτε λόγος για DSO με το μάτι αυτό... Αυτό γιατί χρησιμοποιώ, όπως και οι περισσότεροι, το δεξί μάτι για κύριο μιας και το αριστερό έχει 0,75 αστιγματισμό ενώ το δεξί, όσον αφορά το φακό του είναι άψογο...μόνο που πιο πίσω, ο αμφιβληστροειδής χιτώνας και η διαρροή που έχει (η οποία προκαλεί αυτή την άθλια, σκοτεινή αλλά διάφανη κηλίδα) μας τα χαλάει. Μέχρι να περάσει λοιπόν, πράγμα που δεν ξέρω ακριβώς πότε θα γίνει (συνήθως κρατάει 2-3 μήνες!), αποφάσισα να χρησιμοποιώ το αριστερό μάτι, όσο άβολο και να μου φαίνεται..έχουμε και την 4η ΠΣΕΑ μπροστά μας...κάτι πρέπει να κάνω... Το θέμα μου είναι ότι λόγω του αστιγματισμού, με το αριστερό βλέπω τα άστρα με κάποια ίχνη κόμης. Αν πάρω αυτό το DIOPTRX θα διορθώσει το πρόβλημα; Πως το επιλέγω αυτό; Ανάλογα με το βαθμό του αστιγματισμού; Να σημειώσω πως το προορίζω για τους εξής φακούς: Nagler 9mm & 7mm T6, Panoptic 24mm, Nagler 16mm T5. Ευχαριστώ πολύ προκαταβολικά όλους σας...
-
Symphony of Science - Πρωτότυπο
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της Mich σε Αστρονομία, Αστροφυσική και Κοσμολογία
Παιδιά δε μπορούσα να κρατηθώ όταν το είδα...κοιτάξτε εδώ από τους ίδιους..τι έχουν κάνει οι άνθρωποι... Από τα καλύτερα και πιο νοσταλγικά video που έχω δει ποτέ, με την πιο αγαπημένη και αναντικατάστατη προσωπικότητα επιστήμονα που πέρασε ποτέ...για μένα ήταν ο κορυφαίος... Δείτε στα ratings του video (αν άρεσε ή όχι) πόσα ναι έχει σε σύγκριση με τα όχι!!!!!!!! We will one day, venture to the stars... -
Symphony of Science - Πρωτότυπο
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της Mich σε Αστρονομία, Αστροφυσική και Κοσμολογία
Τι έφτιαξαν οι άνθρωποι...πολύ πρωτότυπο!! Οι φωνές ενσωματώθηκαν με φανταστικό τρόπο και η μουσική είναι πολύ καλή..αξίζει να το δείτε! -
Ξεχνάς ότι το φόρουμ έχει και τον βασιλιά της ίντσας ! Τον Γιώργο Νικολιδάκη μας (geonik) με τις 20 ( ) χειροποίητες χορταστικές ιντσούλες του με τις οποίες πέρσι τον Αύγουστο στον Πάρνωνα είδαμε το Veil (έβγαζε μάτι!!!!!), το Stephan's Quintet και άλλα DSO καλούδια και...παρά λίγο να λιποθυμήσουμε...χε χε!!! Εμπειρία!! Να'σαι καλά βρε Γιώργο.
-
Τάσο, έχεις προσέξει πως σε κάθε Obsession δίπλα υπάρχει ένας ευτυχής ιδιοκτήτης και πως το Obsession είναι το μεταβατικό στάδιο ανάμεσα στην σύνταξη και το ΚΑΠΗ; Έ, όταν γίνουμε και εμείς έτσι θα το έχουμε το Obsession μας. Μα τι λέω! Εμείς εδώ στην Ψωροκώσταινα δεν θα πάρουμε ποτέ σύνταξη ΧΑΧΑΧΑ!! Έτσι είναι Κώστα...αν θα πάρουμε ποτέ σύνταξη όπως πάμε..θα το πάρω και το 22" UC και τη μαϊμού μαζί!!
-
Βασίλη είναι και θέμα προσοφθαλμίων αυτό που ρωτάς, εγώ μέχρι στιγμής με τα λίγα "πράσινα" προσοφθάλμια που έχω και έναν αξιοπρεπή W.O. zoom (7.5mm-22.5mm) έχω πάρει καταπληκτικές εικόνες. Τα οπτικά του SW είναι απλώς καλά, όπως και σε όλα τα κινέζικα τηλεσκόπια. Θα δεις πολύ καλές εικόνες, ειδικά στην αρχή όταν το μάτι σου δεν είναι τόσο έμπειρο θα σου φανούν ασύλληπτες. Τα κάτοπτρα είναι λ/4 όπως έχουν τα περισσότερα της Άπω ανατολής κομμάτια (SW, GSO, ORION USA) Μόνο σε Orion Optics UK θα δεις κάτοπτρα με καλύτερες προδιαγραφές και σε άλλα, πολύ ακριβότερα (π.χ. Obsession κλπ.) και σε χειροποίητα.. Αν φτάσεις να κυνηγάς πανάκριβα κάτοπτρα...να θυμάσαι ότι πια...θα σημαίνει πως θα έχεις εμβαθύνει και κολλήσει με το χόμπυ. Στο εύχομαι! Μη σε απασχολεί όμως τόσο το κομμάτι αυτό με τα οπτικά για αρχή..όλα τα τηλεσκόπια θα σου δώσουν ωραίες στιγμές φτάνει να τα αξιοποιήσεις όπως τους αξίζει.
-
Άσε ρε zio μέχρι και στον ύπνο μου το είδα ότι το είχα!!! Μιλάμε έχω γίνει obsessed! απίστευτη κατασκευή...
-
Καταρχήν θέλω να πω στον Παναγιώτη (filiatra), ότι το πόσο δύσκολο φαίνεται στον καθένα ένα κουβάλημα σε μια ταράτσα αυτού του τηλεσκοπίου είναι υποκειμενικό.. Το να το πάω με το ασανσέρ μέχρι τον 4ο ή 5ο και μετά να ανέβω μια σκάλα για την ταράτσα, για μένα είναι απλώς εύκολο. Μπορώ και το κουβαλάω με άνεση δηλαδή, οκ τι άλλο να πω ρε παιδιά.. Απλώς κάνω 2 "δρομολόγια", ένα για τον σωλήνα και ένα για την βάση. Αν τώρα αυτό φαίνεται αγγαρεία σε κάποιους ανθρώπους που είναι υποψήφιοι αγοραστές ή έχουν θέμα με το να σηκώνουν τα 20 κιλά (την κάθε φορά, σωλήνας, βάση) τότε ας πάρουν μικρότερο τηλεσκόπιο, τα πράγματα είναι απλά. Για αυτό λέμε και ξαναλέμε ότι το τίμημα για τις ίντσες πρέπει να ληφθεί υπόψη και να το δει κάποιος από κοντά, είναι πάντα ότι καλύτερο. Οκ, θα συμφωνήσω ότι ο όγκος υφίσταται αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό που να καθιστά το κουβάλημα αδύνατο από έναν ενήλικα άνδρα, μη τρελαθούμε τελείως, χε χε χε Να μου πείτε για το 16άρι Meade Lightbridge, να σας πω, οκ! Είναι 60 κιλά τηλεσκόπιο μαούνα! Εκεί να συμφωνήσω απόλυτα. Ο σωλήνας στο 12" flex κλείνει και είναι μια χαρά μεταφέρσιμος παιδιά όταν έχει κλείσει. Βασίλη και στους αγρούς πάει φίλε μου, μην ανησυχείς. Και γιατί να μην πάει δηλαδή; Εκεί είναι άλλωστε και το ιδανικό μέρος για να το πας και όχι ο φωτορυπασμένος ουρανός της ταράτσας μέσα στην πόλη. Εσείς στην Κρήτη έχετε και καλά σημεία κοντά με σκοτεινό ουρανό, μη το συζητάς! Φίλτρο υδρογόνου δεν έχω πάρει και δεν μπορώ να σου πω, ας σου πει κάποιος άλλος...μήπως εννοείς όμως οξυγόνου;; (ΟΙΙΙ) Έχω το Orion Ultrablock (αντίστοιχο του UHC) και είμαι κατευχαριστημένος μαζί του καθώς αναδεικνύει δραματικές λεπτομέρειες σε νεφελώματα εκπομπής και ανάκλασης. Οι γαλαξίες είναι φοβεροί με το 12άρι τι να λέμε τώρα, εδώ είναι με το 8άρι αρκετοί που φαίνονται καταπληκτικά, κυρίως Messier βέβαια στο 8" και κάποιοι φωτεινοί NGC. Όμως με το 12άρι μπορείς να ασχοληθείς και με πιο αμυδρούς που είναι σε σμήνη και όχι μόνο. Η λεπτομέρεια που ρωτάς αφορά στις σπείρες, στον πυρήνα και στην φωτεινότητα αυτών των στοιχείων, όχι όμως πως θα τα δεις τούμπανο και σε όλους, σε πολλούς θα απαιτηθεί να χρησιμοποιείς πλάγια όραση για να διακρίνεις κάτι, ακόμη και με το 12άρι. Με κάθε κατηγορία διαμέτρου σου ανοίγονται και άλλες "πόρτες" στην παρατήρηση. Ο Κώστας πιο πάνω σου έδωσε μια "σολωμόντια", δίκαιη απάντηση που αναδεικνύει την χρυσή τομή στο πως να διαλέξεις. Εγώ πάντως αν έμενα Κρήτη (που τέτοια τύχη!! ) και είχα τέτοιες εξοχές κοντά μου ΚΑΙ είχα και τέτοια επιθυμία για deep sky...θα έπαιρνα το 12άρι, 16άρι, 20άρι χωρίς πολύ συζήτηση... ΞΑΝΑΛΕΩ όμως ότι είμαι από αυτούς που το θέμα της μεταφοράς είναι δευτερεύον (εντός ορίων έτσι;; Δε θα την πάλευα με ένα 50ιντσο ) Το 22" UC της Obsession όμως, ας το είχα...και θα το έσερνα και με ποδήλατο!!
-
Nokia 5800 και astrovox...
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της pepito σε Αστρονομικό Software
Ξέχασα να αναφέρω πως με τον Opera Mobile, παίζει και απεικονίζεται τέλεια το Astrovox και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με το encoding. Αντιθέτως με τον Internet Explorer, μια εμφανιζόταν σωστά, μια αλαμπουρνέζικα! -
Nokia 5800 και astrovox...
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της pepito σε Αστρονομικό Software
Σωστός ο Βασίλης! Αν δοκιμάσεις τον Opera Mobile σε τέτοιες συσκευές θα ξεχάσεις οτιδήποτε άλλο υπάρχει, είναι κορυφαίο το πρόγραμμα μιλάμε!! Εγώ στο HP iPAQ 214 (έχει Windows Mobile 6.1 Classic) το έβαλα και είναι απίστευτη η εμπειρία πλοήγησης με το WiFi...μονόδρομος ο opera σε mobile συσκευές. Ο Internet Explorer έφαγε απλώς την "σκόνη" του Opera mobile... -
Δεν "ψήνομαι" απλώς....τσουρουφλίζομαι!! Τι να κάνω ρε παιδιά, έχω και εγώ τις λαίμαργες αστρονομικές φαντασιώσεις μου Είναι εργαλειάρα το άτιμο το 22" UC dob της Obsession ...τέλος πάντων...μη κολαστώ τώρα.. Τώρα για αυτό που ρωτάς Meade ή Skywatcher autotracking..πρώτα θα αναρωτιόμουνα στη θέση σου αν όντως θέλω το autotracking και την διαφορά στη τιμή που έχει...αν νιώθεις ότι θα σε ικανοποιήσει προχώρα. Δες και τι είχε γράψει πρόσφατα ο Γιώργος από την Καλαμάτα (giorgosgr) που το απέκτησε πριν λίγο καιρό το συγκεκριμένο. Περιγράφει αρκετές εντυπώσεις από το autotracking..δεν τα πάει καθόλου άσχημα τελικά ο μηχανισμός του. Αν θα πάρεις Meade ή SW είναι άλλο θέμα, προσωπικά μου άρεσε πάντα η "ενιαία" φιλοσοφία του SW και παρόλο που το κομματιαστό truss στυλάκι του Meade 12" Lightbridge είναι ωραίο...θα το προτιμούσα σε μεγαλύτερα τηλεσκόπια Μου φαίνεται περιττή, σε 12 ίντσες, τόση μανούρα στο λύσε δέσε. ΔΕΝ συγκρίνεται ο χρόνος στησίματος του ενός με το άλλο σε καμία περίπτωση !!! Μιλάμε το 12άρι το στήνω σε λιγότερο από 2 λεπτά, κυριολεκτικά, μπορεί να σου λέω και πολύ! Μπαμ μπαμ! Μετά το Meade έρχεται με ερευνητή red dot (απαράδεκτος για τέτοιο τηλεσκόπιο και τα λεφτά που δίνεις!! ) αλλά σου δίνει μαζί το light shroud (φωτοχιτώνιο)...τουλάχιστον με το SW παίρνεις και έναν αξιοπρεπέστατο 8x50 ερευνητή μαζί αλλά είναι και 3.5 κιλάκια βαρύτερο. Δες τα όλα αυτά..κατά τα άλλα, είναι κινεζάκια αξιοπρεπέστατα και τα 2 τα "φωτοκουβαδάκια"!
-
Concenter Mark II - ευθυγράμμιση δευτερεύοντος
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της vlahmapoutras σε Τηλεσκόπια
Δημήτρη φαίνεται πολύ καλό αυτό...οπότε μπορεί να αντικαταστήσει το φιλμοκαπάκι για την ευθυγράμμιση..αν το καταλαβαίνω σωστά... Αν το πάρεις πες μας εντυπώσεις. Πάρε και καμιά φώτο και δείξε μας. Νομίζω θα ενδιαφέρει πολλούς... -
Καλώς ήρθες στο forum Βασίλη. Για μένα και αφού θες τόσο πολύ γαλαξίες και deep space αντικείμενα...και εφόσον διαθέτεις τέτοιο ποσό..κυνήγα ίντσες που μπορείς να μεταφέρεις! Στην Κρήτη έχετε δυνατή ομάδα, κανόνισε σε μια εξόρμηση να βρεθείς με κάποια από τα παιδιά εκεί, (Μάνος (planetman) - Δημήτρης (Μανούσος)) να δεις από κοντά τι έχουν και εκείνοι και να το σκεφτείς λίγο, πριν δώσεις τόσα χρήματα. Ο Μάνος πρόσφατα πήρε ένα ωραιότατο 16ιντσο νευτώνειο dob γύρω στα 2000 Ευρώ νομίζω. Εϊναι καλή περίπτωση και αν μη τι άλλο το καλύτερο για να δεις αυτό που λαχταράς πιο πολύ..γαλαξίες τούμπανο! Από την άλλη έχει και το τίμημά του αυτό, το κουβάλημα κλπ. Τέλος πάντων ΔΕΝ μπορούμε να τα έχουμε όλα, κάτι θα κόψεις από το ένα, κάτι από το άλλο, όποιο και να έχεις. Έχουμε μιλήσει για αυτά τα πράγματα χιλιάδες φορές εδώ μέσα, βρίθει το φόρουμ από τέτοιες συζητήσεις και προβληματισμούς. Αν θες να σου πω μια καθαρά προσωπική γνώμη...follow your heart! Κάνε αυτό που θες εσύ περισσότερο και πάρε αυτό που θα εξυπηρετήσει τον απώτερο σκοπό σου καλύτερα...Γαλαξίες θες; Χώστα στις ίντσες να τους δεις με αξιώσεις αλλά σκύψε και το κεφάλι στωικά στο τίμημα του βάρους και της μεταφοράς. Και εγώ ήθελα το ίδιο με εσένα, πήρα όσο μεγαλύτερο μπορούσα να κουβαλήσω (12" dob) και άντεχε ο προϋπολογισμός μου. Από εκεί και πέρα, πορεύομαι με αυτό, μέχρι κάποια στιγμή να πραγματοποιήσω τον ευσεβή πόθο μου και να αποκτήσω το 22" Ultra Compact της Obsession Καλή αρχή ότι και να κάνεις
-
Προσωπικά, πήρα ένα clicklock 1.25" που "αγκαλιάζει" και κρατάει πολύ καλύτερα τους φακούς και τα collimator συγκριτικά με πριν..κάντε μια δοκιμή... http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1459
-
MΕΓΑΛΟΣ ΧΑΡΤΗΣ ΤΟΙΧΟΥ MESSIER ΓΙΑ TELRAD
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της blackholesun σε Αστρονομικές Εκδόσεις
Σωτήρη τέλειο...ευχαριστούμε!! -
Ban the lap!
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της giorgosgr σε Εξορμήσεις και τόποι παρατήρησης
Σωστός ο Άγγελος! όπως οι παλιοί φωτογράφοι με την μαύρη κουκούλα...στα χνάρια τους Άγγελε -
Εξόρμηση Κιθαιρώνα !!!
Τάσος Βράτολης απάντησε στην συζήτηση του/της themis_kart σε Εξορμήσεις και τόποι παρατήρησης
Να ρωτήσω βρε παιδιά, επειδή πήρα ένα καινούργιο GPS, αν του δώσω για Βίλλια Αττικής με πάει (αφετηρία το Περιστέρι στο μετρό Αγ. Αντώνιος) από Εθνική, έξοδο στην Αττική οδό κλπ. κλπ. και αυτό είναι λέει πιο γρήγορη διαδρομή. Είναι καλύτερα έτσι ή από την παλιά Εθνική από την Ελευσίνα όπως λέει και ο κύριος Δημήτρης στη σελίδα 12;