Τάσος Βράτολης

Πήρα και εγώ 2 φύλλα από το Fpi Protostar και έβαλα στο 12άρι (πάνω και κάτω κομμάτι του σωλήνα)...στην πλανητική είδα τρομερή διαφορά στο contrast... , το πρωτοδοκίμασα στον Πάρνωνα στην συνάντηση στις αρχές του μήνα. Εφάρμοσε με τρομερή ακρίβεια και αξιοπιστία, 100% απορρόφηση φωτός και φοβερή ποιότητα, ούτε χνούδια, ούτε τίποτα...για μένα η καλύτερη λύση για την περίπτωση... Α' Ποιότητα κατασκευής http://www.fpi-protostar.com/flock.htm Περίσσεψε κιόλας!

Ελένη, κάνω copy paste από άλλο thread όπου είχα απαντήσει στην ίδια ερώτηση ακριβώς που τότε είχε κάνει η Κατερίνα. ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ dobsonian τέτοιου τύπου χωρίς την προστασία του φωτοχιτωνίου και για λόγους που δεν έχουν να κάνουν μόνο με την υγρασία... Μάνο τρομερή δουλειά!! Τα σέβη μου. Είσαι υπόδειγμα για τον ορισμό της λέξης...μεράκι!

Παιδιά, επανέρχομαι στο θέμα γιατί ανακάλυψα το εξής ύστερα από αρκετό διάβασμα και πειραματισμό: Ηλία, δοκίμασα να κάνω barlowed laser collimation με τα υπάρχοντα μέσα που διαθέτω, τα οποία τα βλέπετε και στις φώτο: 1. TeleVue Barlow 2x 2. Κοινό Saxon Laser collimator 1.25" Διαπίστωσα πως εφ'όσον το κοινό laser collimator που έχουμε διαθέτει γωνιακή εγκοπή, ΔΕΝ είναι απαραίτητη η κατασκευή ενός διαφράγματος από άσπρο χαρτόνι για να γίνεται η προβολή του λουκουμά!! Μπορεί να προβληθεί κατευθείαν επάνω στην γωνιακή εγκοπή του φθηνού laser collimator, πράγμα που το δοκίμασα και είχα πολύ καλό αποτέλεσμα! Σίγουρα βέβαια, η προβολή του λουκουμά δεν έχει την ίδια ευκρίνεια και ποιότητα όπως με το Tublug (το οποίο θα αποκτήσω πάση θυσία!) όμως, μπορούμε μέχρι να το αποκτήσουμε (γιατί είναι και κάποια χρήματα) να βολευτούμε με αυτή τη λύση, για την οποία νομίζω όλοι διαθέτουμε ότι απαιτεί. Barlow και ένα κοινό laser collimator! Tο δοκίμασα και στο 12άρι και στο 5.1" mini dob και η ακρίβεια ήταν καταπληκτική!!!!!!!!!! Δείτε στη φώτο παρακάτω πως προβάλλεται ο λουκουμάς κατά την απόπειρα ευθυγράμμισης του 5ιντσου mini dob, στο κοινό laser collimator. Αρκετά ικανοποιητικά θα έλεγα! Να τονίσω για ακόμη μια φορά πως στο Tublug που μας έδειξε ο Ηλίας, η προβολή είναι αξεπέραστης ποιότητας. το είδα με τα μάτια μου στον Πάρνωνα όταν το έφερε ο Ηλίας και το κάναμε σε ένα 10άρι dob φίλων δίπλα μου. Για αυτό και δεν θα μου ξεφύγει... Για όποιον όμως θέλει να έχει την μέγιστη δυνατή ακρίβεια στην ευθυγράμμιση του Πρωτεύοντος (αφορά μόνο αυτό, προσοχή!) και φθηνά και εύκολα, είναι λύση τρομερή! ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ : να έχετε ρυθμίσει πρώτα σωστά και με όση περισσότερη ακρίβεια γίνεται, το 2ον! (οι παλιοί το γνωρίζετε, το λέω για τους νεοεισερχόμενους φίλους) Είτε με το laser ΣΚΕΤΟ να στοχεύει καρφί η ακτίνα πάνω στον λουκουμά του πρωτεύοντος, είτε με το περίφημο concenter (το οποίο προσωπικά μέχρι τώρα, μου έχει δώσει ΑΡΙΣΤΑ αποτελέσματα για το 2ον), είτε με φιλμοκαπάκι. Όταν αργότερα πάτε στο επόμενο βήμα με τον Barlow για το 1ον, ο οποίος θα δημιουργήσει μια διαθλασμένη δέσμη φωτός του laser, αυτή θα ΠΡΕΠΕΙ να βρίσκεται κοντά στην περιοχή του λουκουμά πάνω στο 1ον, αν δεν είναι...ΔΕΝ θα καταφέρετε να δείτε ποτέ τον λουκουμά και την προβολή του στη γωνιακή εγκοπή του collimator..πολύ σημαντικό!!!!! Το να βρίσκεται κάπου μέσα ο λουκουμάς στην διαθλασμένη δέσμη του laser, θα το εξασφαλίσει ΜΟΝΟ η σωστή ρύθμιση του δευτερεύοντος!!! Το άρθρο του Σουηδού εφευρέτη της μεθόδου αυτής, που μας έδωσε link στο ποστ του ο Ηλίας, είναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ, ξεκοκαλίστε το οπωσδήποτε!! http://www.cameraconcepts.com/barlowed%20laser%20collimation.pdf Η διαφορά είναι ότι αυτός δεν αναφέρεται σε laser collimator με γωνιακή εγκοπή σαν και αυτό που έχω και εγώ και οι περισσότεροι από εμάς!! Δοκιμάστε το και γράψτε εντυπώσεις, συγνώμη αν είπα πολλά και σας κούρασα αλλά είχα μεγάλο ενθουσιασμό γιατί δεν θα χρειαστεί η χαρτοκοπτική και δεν έχετε πήγαινε έλα, βλέπετε κατευθείαν τι γίνεται με το πρωτεύον από εκεί που θα είσαστε και θα ρυθμίζετε τις βίδες του! Καλές ευθυγραμμίσεις σε όλους! Υ.Γ. Δεν γνωρίζω τι γίνεται στην περίπτωση των Powermate... αν το έχει δοκιμάσει κάποιος ας γράψει κάτι. ΚΑΡΦΙ Ο ΛΟΥΚΟΥΜΑΣ!!!! Bullseye!! Δεν φαίνεται κι άσχημα, ε; o συνδυασμός του με ένα εξίσου "ταπεινό", απλό Barlow 2x! Ένα κοινό, ταπεινό Saxon Laser Collimator 1.25"

Θα συμφωνήσω με τον Μάνο, η κεντρική παρεμπόδιση και το ποσοστό αυτής σε τόσο μικρούς εστιακούς λόγους, μπορεί να αποτελέσει ένα θέμα σοβαρό. Δεν φαίνεται να λέει τίποτα σχετικό για αυτό ο θείος Al, πράγμα που μου κάνει εντύπωση... Το σίγουρο είναι πως το να δει κάποιος από τηλεσκόπιο τέτοιας φωτοσυλλεκτικότητας είναι εμπειρία που δύσκολα ξεχνιέται. Αν ποτέ πάρω την απόφαση να αναβαθμίσω τις ίντσες και έχω και την οικονομική δυνατότητα (πρωτίστως αυτό ) δεν θα πέσω κάτω από τις 18". Προσωπικά δεν θα έπεφτα κάτω από το f4. Έχω το προνόμιο του 1,90m ύψους και αυτό σημαίνει πως για ένα Obsession UC 22" f4.2 (ή άλλου κατασκευαστή... ) το οποίο έχει το ζενίθ του στα 2,24m χρειάζομαι ένα μικρό και άνετο δίσκαλο το οποίο δεν θεωρώ ότι αποτελεί και τόσο αποτρεπτικό παράγοντα. Δεν ισχύουν όμως για όλους αυτά... Να μου πείτε για μια σκάλα που να με ανεβάζει στα 3,05m (25" f5 !!!) αναγκαστικά, να σας πω ναι, να το ξεχάσουμε παντελώς.... Τώρα το μεταφορικό, έχοντας τις πλαϊνές ρόδες μεταφοράς και σε λογικά πάντα πλαίσια (ε, 30 ίντσες θα είναι γαϊδούρι το κάτοπτρο ότι και να κάνουμε! ) νομίζω πως μεταφέρεται άνετα σχετικά το mirror box. Ο Γιώργος Νικολιδάκης με τις 2 πολύ έξυπνες ράμπες που έχει προσαρμόσει στο αμάξι του κατεβάζει το 20" mirror box στο έδαφος χωρίς βοήθεια από 2ο άτομο και αυτό το είδα μπροστά μου να γίνεται. Αυτός ο τρόπος μεταφοράς θεωρείται ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ για τέτοια mirror box ανεξάρτητα από τον εστιακό λόγο, τα κάτοπτρα τέτοιων ιντσών ζυγίζουν πολλά!! Η ιδέα του "θείου" Nagler είναι σίγουρα συναρπαστική σαν νόηση..αλλά το να λουστώ τα αποτελέσματα της σχεδόν μηδενικής ανοχής τέτοιων κατόπτρων σε σφάλματα του collimation για να πατώ απλώς στο έδαφος...προτιμώ να ίπταμαι και λιγάκι! Η Starmaster φυσικά και θα εκθειάσει τις αρετές της κατασκευής και θα ισχυριστεί πως η ευθυγράμμιση παραμένει βράχος...ο εφιάλτης θα είναι να το έχεις πάρει και πληρώσει χρυσό και να μην είναι έτσι...

ΧΕΙΡΟΚΙΝΗΤΟ +1!!! Αλλιώς δε θα αναγκαστείς να μάθεις τον ουρανό, θα στον "σερβίρει" στο πιάτο το αυτόματο...άσε που θα γλυτώσεις όλα τα τσουμπλέκια για το ρεύμα... Γίνε εσύ το GOTO...δεν υπάρχει καλύτερη αίσθηση...(μη βαράτε GOTOάδες, τη γνώμη μου λέω...)

Μάνο δες εδώ για τη λύση της μισινέζας που εφάρμοσε ο Χρήστος (ΣΕΙΡΙΟΣ1978) από τη Χαλκίδα σε τηλεσκόπιο σαν το δικό μου. http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=12114 "Ντομπάκι"....

Σε θυμάμαι στο ταβερνάκι! Αν δεν είχα το τηλεσκόπιο και τον κόσμο να έρχεται συνέχεια, (πράγμα δύσκολο βέβαια, άλλωστε για αυτό πήγαμε εκεί) θα ερχόμουνα να παίζαμε μαζί, παίζω και εγώ κλασσική κιθάρα και μου αρέσει πολύ και η τραγουδιστική συνεύρεση...

Σωτήρη σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Απλώς εξασκούσα ταυτόχρονα και ένα άλλο μεγάλο μου χόμπυ εκτός από την Ερασιτεχνική Αστρονομία...την διάδοσή της! Θα ήταν τιμή μου να ακούσω κάποιον κάποτε να μου λέει: "Κόλλησα από αυτά που μου έδειξες και πήρα και εγώ τηλεσκόπιο και μαθαίνω τον ουρανό!"

Πόσο χάρηκα για τους λιλιπούτειους φίλους μας! Τι καλύτερο από τέτοιες δραστηριότητες για τα παιδιά...τι καλύτερο;; Μπράβο σε όλους τους γονείς, Γιώργο και λοιπούς, που δίνουν τέτοια ερεθίσματα στα παιδιά, να ασχολούνται από τόσο ευαίσθητες ηλικίες με την Αστρονομία και να ξεφεύγουν από τους καναπέδες, την κλεισούρα των διαμερισμάτων στην πόλη και την αφόρητη μάστιγα των videogames και των Playstation... Αυτό θα πει σωστή καλλιέργεια.

Είχα την τύχη να δω και εγώ μέσα από το 20άρι του Γιώργου πέρσι τον Αύγουστο του 2009 στον Πάρνωνα...είναι απερίγραπτο το πως φαίνονται οι στόχοι, μια σπάνια εμπειρία!! Έχω αναφερθεί σε αυτό και σε παλαιότερα posts, η φράση κλειδί που πρέπει να θυμάστε όσοι δεν έχετε δει μέσα από τέτοια κάτοπτρα με τέτοια φωτοσυλλεκτικότητα είναι η εξής: Deep Sky που ΒΓΑΖΕΙ ΜΑΤΙ!! Μόνο το Veil να δείτε, φτάνει! Δεν θέλετε και πιο πολύ...σαν τη φωτογραφία που το μόνο που λείπει είναι το χρώμα! Τι να πούμε για Stephan's Quintet και...και...και... Γιώργο δεν νομίζω να υπάρχει Έλληνας άλλος με περισσότερες ίντσες, έτσι δεν είναι; Ξέρω ότι υπάρχει φίλος με Obsession 18" αλλά πάνω από 20"...δεν νομίζω! Εκτός αν ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ κάνω το όνειρο μου πραγματικότητα και αποκτήσω αυτό http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/22UC/index.php και σου πάρω τα σκήπτρα του "ιντσοβασιλιά"... Και μετά ξύπνησες Τάσο! Σε ευχαριστούμε θερμά για το "ταξίδι" και τώρα με την περιγραφή και πέρσι στον Πάρνωνα, και που μας έδωσες την ευκαιρία να δούμε τόσο απόμακρες περιοχές του Σύμπαντος ΤΟΟΟΣΟ φωτεινά! Οι εικόνες από το 20άρι μου έχουν μείνει βαθιά χαραγμένες στην μνήμη....

Δε θυμάμαι και το μικρό σου όνομα, μιλάγαμε και στον Πάρνωνα! Λοιπόν dealers της Orion USA (Orion Telescope & Binocular) είναι η ΑΚΤΙΣ http://www.aktistar.com/ και ο Νομικός http://www.telescopeshop.gr/ Κάποτε είχα πάρει τον κύριο Ηλιόπουλο στην ΑΚΤΙΣ αλλά δε το είχε και θα το έφερνε κάποια στιγμή. Μπορείς να ξαναρωτήσεις αν θέλεις. Τελικά, επειδή το βιαζόμουνα το πήρα από εδώ http://www.scsastro.co.uk/catalogue/orion-ultrablock-narrowband-filter.htm Είναι καλό μαγαζί και χρεώνει μόνο 10 λίρες Αγγλίας μεταφορικά (αν άλλαξε αυτό δεν ξέρω). Το φίλτρο όπως θα δεις δεν είναι και φθηνό αλλά είναι σίγουρα κορυφαίο και μια αγορά που δεν μετάνιωσα ποτέ...αξέχαστα τα Μ42 και Μ17 και πόσα άλλα... Δεν έχω δει άλλο μαγαζί, από τον Άγγλο που σου είπα, που να έχει πληρέστερη συλλογή από εξοπλισμό της Orion USA...αυτός έχει τα πάντα από αυτή την εταιρεία!!!!!!

Μάνο σε χιλιοευχαριστώ, φοβερός ο κατάλογος, ότι πρέπει για να έχουμε μαζί μας! σου ξέφυγε ένα t στο site...είναι www.faintfuzzies.com και έχει και εκεί καταπληκτικούς καταλόγους που είναι και δωρεάν και αφορούν και εξαιρετικά δύσκολους στόχους, ορισμένοι από αυτούς.

Δεν μπορώ να φανταστώ πόσο καλύτερη μπορεί να γίνει η 5η Πανελλήνια συνάντηση και θα συμφωνήσω με τον Μάνο.. Περάσαμε ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ καλά!! Πραγματικά τέτοια συνεύρεση πολύ δύσκολα επαναλαμβάνεται με τόσους καλούς φίλους που μοιραζόμαστε την ίδια αγάπη για τον ουρανό. Θέλω με την σειρά μου να πω ένα τεράστιο μπράβο στους διοργανωτές για τον τρόπο που διαχειρίστηκαν τόσο πολύ κόσμο και περισσότερο από όλα..για την πραγματικά διασκεδαστική αίσθηση που είχε η συνάντηση. Ποιος να ξεχάσει τη χαρακτηριστική φωνή του Νίκου Τρεμούλη και τις ατάκες του; Νίκο είσαι μορφή μεγάλη... το ίδιο ισχύει και για τον Αντώνη φυσικά! Υπήρχε μια καλή διάθεση από όλους, όλοι ήταν πρόσχαροι και δεν μπορώ να φανταστώ κάτι πιο σημαντικό από αυτό. Για τον ουρανό ούτε λόγος, ΜΑΣ ΠΗΡΕ ΤΑ ΜΥΑΛΑ!! Ερχόμενος στην Αθήνα και τη φωτοχαβούζα της, δεν έχω ακόμη σηκώσει τα μάτια να δω τον ουρανό ούτε για ένα λεπτό, δεν αντέχω τη σύγκριση... Χάρηκα τόσο πολύ που είδα τόσα παιδιά από το φόρουμ, φίλους από μέρη μακρινά που μοιραστήκαμε την ίδια λαχτάρα για το Σύμπαν. Δοκιμάσαμε ιδέες, εξοπλισμούς, ανταλλάξαμε απόψεις, δείξαμε σε νέο κόσμο στόχους φοβερούς, ευθυγραμμίσαμε με υπομονή και άλλα τηλεσκόπια εκτός από τα δικά μας, τα νοσταλγώ όλα αυτά τόσο πολύ τώρα. Θα κλείσω με μια ευχή, να μας έχει ο Θεός πάντα γερούς να ανταμώνουμε με τέτοιους ανθρώπους, σε τέτοια μέρη συγκλονιστικά και να μαζεύουμε τέτοιες αναμνήσεις...όλα τα άλλα είναι φθαρτά...οι αναμνήσεις αυτές είναι που μένουν και μας συντροφεύουν για μια ζωή.. Ευχαριστώ όλους τους φίλους που είμασταν εκεί μαζί... Εις το επανιδείν το συντομότερο δυνατόν!

Πέστα ρε Γιώργο! Και εγώ ΠΛΑΝΗΤΗ τον λέω ακόμη..δε συμφωνώ στην υποβίβασή του σε απλό solar system body.. Το θέμα αυτό έχει διχάσει και την επιστημονική κοινότητα όπως θα διαβάσετε παρακάτω... http://www.astronomy.com/asy/default.aspx?c=a&id=4474

Παναγιώτη το ποστ σου με καθησύχασε πλήρως... Και εγώ αυτό ευχόμουνα, να μην είναι αξιόπιστο το site... Απλά φοβήθηκα μην έχουμε την ίδια ιστορία όπως και πέρσι στην Ανάβρα όπου την πρώτη νύχτα είχαμε καλό ουρανό και την 2η μας τον "έφαγε" η συννεφιά

http://freemeteo.com/default.asp?pid=33&la=2&gid=255727&nDate=2 Ας προσευχηθούμε όλοι μαζί...να μην είναι έτσι... ευτυχώς η Παρασκευή θα είναι καλύτερη... http://freemeteo.com/default.asp?pid=33&la=2&gid=255727&nDate=1 Ελπίζω η Εθνική Μετεωρολογική Υπηρεσία να πέσει έξω στη πρόβλεψη του Σαββάτου... Εννοείται ότι το σύνθημα είναι... ΔΕΝ πτοούμαστε!

Μάνο και Σπύρο έχετε πμ για συνάντηση και διανομή του εμπορεύματος! Σπύρο ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ και ΚΑΛΑ γεμάτα Αστέρες και μπόλικο Σύμπαν, να τα εκατοστήσεις!

Παιδιά σας ευχαριστούμε όλους για τις ευχές σας και ιδιαίτερα θέλω να ευχαριστήσω με την σειρά μου, τον φίλο μας τον Δημήτρη (vlahmapoutras), που μας άνοιξε τα μάτια κυριολεκτικά σε κάτι πραγματικά πρωτοποριακό. Ηλία κρίμα που δεν σε συμπεριλάβαμε, αν το ήξερα θα σε έβαζα σίγουρα μέσα... Κατερίνα ήταν κάτι που το χάρηκα πραγματικά, όλα τα παιδιά ανταποκρίθηκαν άμεσα και λύσαμε όποια εμπόδια παρουσιάστηκαν. Μου φαίνεται θα το οργανώνουμε συχνά έτσι και θα γλυτώνουμε χρήματα όλοι μαζί. Λοιπόν, λίγες φωτογραφίες ανέβασα να πάρετε μια ιδέα από το 2ιντσο Concenter. Επιχείρησα στα πρόχειρα μια ευθυγράμμιση και ήρθα καρφί πανεύκολα! Στις οδηγίες αναφέρει πως η μικρή οπή από την οποία κοιτάμε στην διαδικασία είναι επίτηδες τόσο μικρή, ώστε το μάτι να μην μπορεί να βρεθεί σε λάθος θέση (όπως π.χ. μπορεί να γίνει με το φιλμοκαπάκι, λέμε τώρα). Η μικρή οπή είναι ακριβώς πάνω στον οπτικό άξονα του κέντρου των ομόκεντρων κύκλων. Οι κύκλοι βοηθάνε με φανταστική ευκολία... Η κατασκευή του 2ιντσου μου φάνηκε καλή, μεταλλικό και ελαφρύ με μια 2η ειδική οπή στα πλάγια όπου μπορεί να κάτσει το κεφαλάκι του LED φακού που δίνουν δώρο μαζί και να φωτίσει τους ομόκεντρους κύκλους στο σκοτάδι. Το μόνο αρνητικό εδώ είναι ότι μας έδωσε μαζί φακό με πανίσχυρο ΛΕΥΚΟ led, οπότε καταλαβαίνετε ότι θα πρέπει να κάνετε την ιστορία πριν προσαρμοστείτε στο σκότος ή να βάλετε κόκκινο δικό σας. Κάθεται άψογα στον εστιαστή χωρίς τζόγο, (βέβαια εγώ έχω το Clicklock 2") αλλά νομίζω πως δε θα υπάρξει πουθενά πρόβλημα, το φινίρισμα είναι ωραίο. Το σίγουρο είναι ότι στον Πάρνωνα θα πέσει πολλή δοκιμή με το εργαλείο αυτό από πολύ κόσμο με νευτώνεια.. Θέση που φωτίζει το LED Μέσα από τον σωλήνα του εστιαστή..εφαρμόζει σούπερ! Πρέπει να ακουμπήσουν τα βλέφαρά σου στην οπή, αλλά φαίνεται μια χαρά!!

Μάνο μην ανησυχείς, δεν παρεξηγώ κανέναν και σε καμία περίπτωση τόσο εύκολα, ! Δεν κάνει τίποτα, χαρά μου να βοηθώ σε κάτι που θα επωφεληθούνε άνθρωποι που καταλαβαινόμαστε μεταξύ μας στην ίδια "τρέλα" Κώστα θα ανεβάσω φώτο μέχρι αύριο πάνω στο τηλεσκόπιο και με μόνο το εργαλείο..έτσι να σας ανοίξω την όρεξη..

Μάνο, Σπύρο, Κώστα. Τα έχω στα χέρια μου και τα 4 Concenter Mark II! Είναι φοβερή η νόησή τους, μάλιστα οι οδηγίες ισχυρίζονται πως ύστερα από ευθυγράμμιση με αυτό...δεν θα χρειαστείτε ποτέ ευθυγράμμιση με star test! Δίνουν μαζί δώρο και ένα φακό LED μικρό λευκό. Λίγο που το δοκίμασα το σύστημα εντυπωσιάστηκα!! Θα ζηλέψουν αρκετοί στον Πάρνωνα νομίζω... Στον καθένα αντιστοιχεί από μια απόδειξη αγοράς και ένα Α4 φύλλο οδηγιών στα Αγγλικά. Μάνο και Σπύρο, θα σας στείλω πμ να συναντηθούμε να σας τα δώσω το συντομότερο!! Κώστα θα στο δώσω στον Πάρνωνα όπως συμφωνήσαμε.