Τάσος Βράτολης

Το βιβλίο δε θα μου ξεφύγει! Απίστευτα ενδιαφέρον θέμα και χαίρομαι που διάβασα το thread αυτό και το βρήκα μπροστά μου. Thanx! Επίσης χαίρομαι πολύ, που υπάρχουν μικρά παιδιά σαν την Ελένη τα οποία ασχολούνται με τόσο πολύπλοκα θέματα και έχουν τόσο ουσιαστικές ανησυχίες! Είστε αξιέπαινα παιδιά!

Το βιβλίο όντως έχει πολύ καλές κριτικές...σκέφτομαι και εγώ να το αγοράσω καθώς το θέμα με ενδιαφέρει πολύ. Μπορείτε όσοι θέλετε να το πάρετε και από εδώ χωρίς μεταφορικά http://www.bookdepository.com/book/9780521585705/Stars-and-Their-Spectra

Θα ήθελα να καταθέσετε εδώ τις εμπειρίες σας από μία ή περισσότερες απόπειρες για οπτική παρατήρηση κατά τους Χειμερινούς μήνες. Έχετε παρατηρήσει ότι ενώ το καλοκαίρι, λίγο ή πολύ, το έχουμε ξεψαχνίσει σε στόχους γιατί βοηθάει και ο καιρός..πόσοι από εμάς έχουμε βρεθεί σε χειμερινό σκοτεινό ουρανό με τηλεσκόπιο;; (Δεκέμβριος- Φεβρουάριος) Σίγουρα οι συνθήκες και λόγω του ψύχους αλλά και λόγω της μεγαλύτερης πιθανότητας για νεφοκάλυψη, είναι αρκετές να αποτρέψουν και τους πιο φιλόδοξους και τολμηρούς. Προσωπικά, βρίσκω τον χειμερινό ουρανό πολύ πιο όμορφο.. Θα έβρισκα πολύ ενδιαφέρον να μάθω τα εξής με αυτό το θέμα: 1. Πόσοι το έχετε επιχειρήσει αυτό και με τι συχνότητα; 2. Για πόσο αντέξατε το κρύο και με ποιούς τρόπους/κόλπα; 3. Τι θεωρείτε το πιο δύσκολο και αποτρεπτικό παράγοντα στο όλο εγχείρημα; 4. Ποιοί από τους χειμερινούς αστερισμούς σας έκαναν να "κολλήσετε" πιο πολύ στο φακό και γιατί; 5. Σας έτυχε κάτι απρόοπτο που σας δυσκόλεψε πολύ σε κάποια φάση της εξόρμησης; (π.χ. Λάστιχο, πάγος στο οδόστρωμα, ομίχλη στην επιστροφή κλπ.) 6. Έχει στήσει τηλεσκόπιο ποτέ κανένας σας με χιόνι; Περιγράψτε πως ήταν η όλη εμπειρία αλλά και πως συμπεριφέρθηκε και ο εξοπλισμός σε τέτοιες συνθήκες. Κάθε εμπειρία ευπρόσδεκτη!

Διορθωτικούς φακούς δεν φοράω και δεν έχω φορέσει και ποτέ, κανενός τύπου. Γράφω όμως στο thread γιατί μπήκα στην οικογένεια αυτών με αστιγματισμό, ευτυχώς όμως λίγο, 1 βαθμό στο αριστερό μάτι οπότε και σκέφτομαι να φτιάξω γυαλιά (για 1η φορά στη ζωή μου) μόνο για την τηλεόραση και την οδήγηση. Το δεξί μάτι βέβαια δεν έχει κανένα πρόβλημα, και αυτό με κάνει να το σκέφτομαι αν πρέπει ή όχι, φοβάμαι μήπως το αριστερό μάτι συνηθίσει στο διορθωτικό φακό (τώρα βοηθιέται απο το καλό δεξί μάτι) και μήπως φτάσω να τα χρειάζομαι συνεχώς...ακόμη είμαι υπό σκέψη. αυτό και γιατί 1 βαθμός είναι λίγο...πάλι καλά! Με τα μάτια μου δεν αντιμετώπιζα ποτέ πρόβλημα, μέχρι το 2006, οπότε αρχίσαμε και τα παρατράγουδα στο καλό οπτικά δεξί μάτι, από κηλίδα διαρροής χρωστικής του αμφιβληστροειδούς όπου έρχεται και φεύγει με άγνωστη αιτία, οι ιατροί το αποδίδουν σε stress που ξεσπάει στο μάτι. Στο τσακ πρόλαβα την παρατήρηση στον Πάρνωνα τον Ιούλιο φέτος, η σκοτεινή κηλίδα εξαφανίστηκε λίγες μέρες πριν από την συνάντηση.. Τέλος πάντων.. τα νεύρα μου!!! Είμαι λάτρης των μεγάλων dobsonian νευτωνείων (το 12άρι θεωρείται medium size παρακαλώ! ) , με γοητεύει αποκλειστικά η παρατήρηση αλλά απολαμβάνω και τους ωραίους καρπούς της αστροφωτογράφησης των πολλών εραστών της με θαυμασμό... Μου αρέσουν τα προσοφθάλμια premium ποιότητας, συλλεκτικά μαζεμένα και με κόπο. Γουστάρω τη στιβαρότητα και το μέγεθος των 2ιντσων χειροβομβιδοτεράτων σε μεγάλες εστιακές (Nagler 31mm T5, Nagler 22mm T4, Ethos 21mm) ασχέτως αν δε θα επιδιώξω να τα αποκτήσω...

έλα ντε ρε Κώστα!! Τι το κρατάνε το χειροβομβιδάκι το 22άρι Τ4;;;;

Λοιπόν, ίσα που προλαβαίνω να απαντήσω..γιατί...ΣΝΙΦ ΣΝΙΦ!! Μου μυρίζει Λουκετάκι!! Τι λέμε τώρα ρε παιδιά τόση ώρα; Αφού είναι γνωστό, είμαστε μια χώρα που οι νόμοι σχεδόν ΠΟΤΕ δεν εφαρμόζονται και όλοι οι ατίθασοι Ελληναράδες κοιτάνε μόνο την παρτούλα τους!! Δεν πρόκειται να αλλάξει μυαλά ο Έλληνας και την καλοπέρασή του την βάζει πάνω από όλα! Bellatrix φίλη μου σε νιώθω, εμένα να δεις πόσο με ενοχλεί η καπνομπόχα σε κλειστούς χώρους, αλλά τι να κάνω, πόσες φορές να τσακωθείς για κάτι που δεν θα αλλάξει ποτέ; Φυσικά αναφέρομαι στην νοοτροπία του Έλληνα "Σας έχω γραμμένους στα...." Δηλαδή οι καπνιστές, αντί να σεβαστούν τα θέλω και της άλλης της "άκαπνης" πλευράς που τόσα χρόνια δεινοπαθεί με την μπόχα και το καρκίνο τους, τη θεωρήσανε πανεύκολα "φασισμό" όλη αυτή την απαγόρευση και δηλώσανε "θα κάνουμε το δικό μας και άντε πνιγείτε οι υπόλοιποι"!! Έεε ρε μια Καλιφόρνια με τον δρακόντειο αντικαπνιστικό νόμο σας χρειάζεται...όταν πήγα το 2007 στο Orlando των ΗΠΑ, μπήκα σε νυχτερινό club με περίπου 2000 άτομα μέσα και δεν κάπνιζε κανείς μου πέσανε τα σαγόνια!! Βγήκα με τα ρούχα μου να μυρίζουνε καθαριότητα και απόλαυσα όλη τη βραδιά...για 1η φορά σε νυχτερινή έξοδο ever!!! Εμείς σας ανεχθήκαμε, αναπνεύσαμε ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ τον καρκίνο σας κύριοι τόσες δεκαετίες, στωικά, για να μην μας αποκαλέσετε ξενέρωτους, μυγιάγγιχτους, σπαστικούς κλπ κλπ κλπ. Τώρα θα αναπνεύσετε οξυγόνο..καλό θα σας/μας κάνει! Καρά off topic αλλά δεν κρατιόμουνα άλλο!!! Γιώργο φίλε δεν απευθύνομαι σε εσένα προσωπικά έτσι; Με την νόηση όλη των καπνιστών και την τουλάχιστον παιδική και γελοία επιχειρηματολογία τους τα έχω βάλει! Ανδρέα μου με το συμπάθειο...το λουκέτο το αγαπάω εκεί που πρέπει, αλλά έπρεπε να τα πω.

Μαγευτικό! Σε ευχαριστούμε πολύ!

Φίλε Θωμά, Καταλαβαίνω απόλυτα τον προβληματισμό σου, οι διαφορές στην τιμή κάποιες φορές είναι μεγάλες και πραγματικά κάνουν κάποιον να αναρωτιέται αν είναι καλύτερα να το πάρει από έξω. Στα τέλη του 2008 ήρθα ακριβώς στο ίδιο δίλημμα, πριν πάρω το 12" Flex dob, έκανα μια εκτενή έρευνα στην Ευρωπαϊκή αγορά (για Αμερική δεν το συζητώ, εκτός αν θες να δώσεις μια περιουσία για Obsession, οπότε θα σου φανεί πταίσμα σχετικά το τελωνείο και τα τέλη του... ) για να δω που κυμαίνονται οι τιμές. Αλήθεια δεν είπες, τι τηλεσκόπιο θες να πάρεις, Νευτώνειο, SCT, διοπτρικό, τι στήριξη κλπ. Έφτασα λοιπόν εκείνη την εποχή, να βρίσκω διαφορές στην τιμή οι οποίες μάλιστα, σε ορισμένες περιπτώσεις έκαναν την αγορά από το εξωτερικό να φαίνεται σαν μονόδρομος. Μιλάμε ότι το 12άρι dob αυτό, το είχανε σε Ευρώ γύρω στα 700, χωρίς μεταφορικά αλλά και με αυτά μέσα πάλι κέρδιζα αρκετά χρήματα. Αυτό που σου λέω από Μεγάλη Βρετανία και αρκετά μαγαζιά εκεί που το είχαν όλα πάνω κάτω στα ίδια λεφτά, μόνο που δεν στέλνανε όλοι στην Ελλάδα. Τελικώς όμως, αποφάσισα να το πάρω από εδώ και ας είχε τότε 1067 Ευρώ...οι λόγοι στους οποίους κατέληξα ύστερα από μεγάλο προβληματισμό, είναι οι ακόλουθοι: 1. Εξασφαλισμένη εγγύηση (θίχτηκε και πριν το θέμα αυτό από τον Fred) για οτιδήποτε σου συμβεί. Στην Ελλάδα είσαι 100% σίγουρος. 2. Έχεις κοντά σου, και όχι στην άλλη άκρη της Ευρώπης, κάποιον άνθρωπο από το κατάστημα να σε βοηθήσει, συμβουλέψει έγκυρα και να σε εξυπηρετήσει φιλικότατα και ευγενικά (στο Πλανητάριο Θεσσαλονίκης τουλάχιστον που γνωρίζω προσωπικά, αυτό ισχύει 100% και δεν επιδέχεται καμία αμφισβήτηση, οι άνθρωποι ξέρουν το αντικείμενό τους και είναι επαγγελματίες) 3. ΑΝ, στην απίθανη μεν περίπτωση (ποτέ δεν ξέρεις φυσικά!) σου φτάσει με κάποιο σπασμένο κάτοπτρο/αντικειμενικό φακό, θα πρέπει να το στείλεις με δικά σου μεταφορικά πίσω φαντάζομαι, οπότε, πάει περίπατο το ποσό που θα έχεις διασώσει από την όλη αγορά του εξωτερικού. Αυτός για μένα είναι και από τους πιο σημαντικούς λόγους, μαζί με τον 2ο. 4. Ο Έλληνας έμπορος μπορεί να σου κάνει και ευκολίες πληρωμής με άτοκες δόσεις στην κάρτα σου! Χλωμό το κόβω να μπορεί και ο ξένος...εκτός αν μπορέσει και δεχθεί να στο σπάσει σε άτοκες η τράπεζά σου..Δεν ξέρω πιο πολλά για αυτό, επαφίεται προφανώς στην διακριτική ευχέρεια της κάθε Τράπεζας...αν έχεις ρευστό μαζεμένο...πάσο! Μην έχεις κανένα φόβο για την κάρτα και υποκλοπή του αριθμού κλπ..Η τράπεζά σου σε καλύπτει αν γίνει ποτέ κάτι τέτοιο και εφ'όσον έχεις κάνει "Αμφισβήτηση Χρεώσης". Άλλωστε αν το ποσό είναι μεγάλο το κάνεις και έμβασμα (οπότε χωρίς χρήση κάρτας) με μικρό σχετικά κόστος, μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση θα είσαι. Από την άλλη ο Μάνος (planetman) πήρε το Astrotech 16" dob από την Γερμανία και του ήρθε εδώ μια χαρά και όλα εντάξει...χτύπησε και πολύ καλή τιμή από ότι θυμάμαι, αν γράψει εδώ μπορεί να μας καταθέσει ίσως την εμπειρία του με μια τέτοια αγορά και μάλιστα μεγάλου τηλεσκοπίου. ...εγώ επέλεξα Ελλάδα (και ας το πλήρωσα παραπάνω σε σχέση με το εξωτερικό!) για τους λόγους που σου είπα..η τελική απόφαση είναι δική σου αφού όμως σταθμίσεις τους παραπάνω παράγοντες που σίγουρα επηρεάζουν μια τέτοια αγορά.

Κώστα, νομίζω πως ο αγαπημένος μου Sebastian, με τον οποίο "περνάω" πολλές ώρες τελευταία κιθαριστικά, δεν θα μπορούσε να λείπει από το περίφημο αστροτεχνόνημά σου...με ένα συμπαντικό του αριστούργημα, (κυριολεκτικά!!!!!!!!) την Άρια σε χορδή Sol...θα προσθέσει τον δικό του οβολό... J.S. Bach for eternity..

Απάντησες μόνο σου φίλε μου....μακριά!!!! Δεν έχει ΚΑΜΙΑ διαφορά από το να πετάξεις αυτή τη στιγμή τα χρήματά σου από το μπαλκόνι... Αυτό δεν σημαίνει βέβαια πως δεν υπάρχουν γενικά φθηνοί φακοί και αξιοπρεπείς (σε καμία περίπτωση όμως αυτοί που λες εδώ!! )για κάποιον που ξεκινάει...αν θες να σου πω για τον εαυτό μου όμως...πήγα αργά, σταθερά σε κομμάτια premium και δεν έχασα!

Παρέλαβα πριν λίγη ώρα τον πλαστικοποιημένο αστροχάρτη SΚΥ ATLAS 2000, DESK edition (2nd edition) σε άριστη κατάσταση! Είναι καταπληκτικός... Κάνατε πολύ καλή δουλειά με τους αστερισμούς και την σχεδίασή τους με τον μαρκαδόρο. Παιδιά σας ευχαριστώ πάρα πολύ! Thanx και για τον φακουδάκο.. Τάσος

Ένα έχω να πω...αποτελεί ΑΙΤΙΑ ΛΙΠΟΘΥΜΙΑΣ!! τον αιθέρα παρακαλώ κάποιος!!!

Αγαπητοί Δημήτρηδες ΧΡΟΝΙΑ ΣΑΣ ΠΟΛΛΑ!! ΠΟΛΥΧΡΟΝΟΙ και να σας χαιρόμαστε...

Panoptic 24mm για ερευνητικό και μεγάλα πεδία Nagler 16mm T5 για "ενδιάμεσες" καταστάσεις και ορισμένα νεφελώματα στις "άνετες" 94x..o ορισμός του flat προσοφθαλμίου. Pentax XW 5mm (σε λίγο καιρό καταφθάνει!) για σπάσιμο "σφιχτών" σφαιρωτών όπως το M2 που είναι και το αγαπημένο μου... αυτό εδώ που είμαι, γιατί βέβαια αν έμενα Νότιο ημισφαίριο θα είχα "λιώσει" το απόλυτο υπερθέαμα.. 47 Tucana !

Έχεις πμ για τον αστροχάρτη..

Κώστα το έχω πάρει εδώ και κάποια χρόνια, το έχω στα Ελληνικά. Είναι φοβερό και σαν έκδοση, και σαν περιεχόμενο από έναν μετρ του είδους... Συνιστάται ανεπιφύλακτα!

Απ'ότι έχω διαβάσει στο Internet όλο αυτό το καιρό, συμπεραίνω πως η οπτική απόδοση/ποιότητα του Pentax (ειδικά σε μεγάλες μεγεθύνσεις) είναι έτη φωτός μπροστά από τον Radian... Έτσι τουλάχιστον κατάλαβα, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος. Τελευταία ξεπουλάει σε τιμές τρελές η Televue τους Radian (149$ το κομμάτι στην OPTcorp.com) μάλλον ξεστοκάρουν υποθέτω ή τη πάει για φούντο τη σειρά αυτή...διαισθάνομαι πως δεν πρέπει να είχε τόση επιτυχία... Ας μιλήσει και κάποιος κάτοχος Radian παιδιά, για να έχουμε και μια σίγουρη άποψη και ας καταθέσει τις εντυπώσεις του.

Ακριβώς Βαγγέλη, είναι θέμα πόσα θες να δώσεις. Αν το βγάλεις έξω αυτό...δεν υπάρχει καλύτερη επιλογή από αυτήν εδώ http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=2681&kw=pentax%20xw&st=2 Κορυφαίος σε άνεση (20mm eye relief) για σένα που φοράς γυαλιά και οπτική ποιότητα! Τώρα ειδικά, που το Δολλάριο παίρνει σιγά σιγά την κατρακύλα πάλι (έχει φτάσει το 1,40), δεν την βρίσκω τρομερά απαγορευτική την τιμή του...αν τους ρωτήσεις ποιά είναι η καλύτερη τιμή που μπορούν να σου κάνουν, εμένα μου είπανε (για τον 5mm αλλά το ίδιο θα σου πούνε) ότι $293.55 για τον φακό και $53.46 μεταφορικά (USPS Priority) με ασφάλιση μέσα. Σύνολο 347.01 USD = 248.69 EUR (σημερινή ισοτιμία) Θα έχεις έναν κορυφαίο premium φακό που θα σου μείνει...επίσης με φαινόμενο πεδίο 70 μοίρες που είναι αρκετά καλό... Αν είναι το τηλεσκόπιο που ξέρω με 900mm εστιακή, θα έχεις 257x με αυτό το φακό και τις ανέσεις σου με τα 20mm eye relief...μήπως είσαι όμως σε πολλές μεγεθύνσεις με αυτό το τηλεσκόπιο; Κώστα ο televue zoom είναι πιο ακριβός και με καθόλου άνεση για γυαλιά! 10mm eye relief είναι άκρως απαγορευτικό για διοπτροφόρους ανθρώπους, το γνωρίζω από τον Nagler 16mm Τ5 και θα έχει και φαινόμενο μόνο 50 μοίρες! http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1494&kw=televue%20zoom&st=2 Pentax XW 3.5mm νομίζω πως είναι η καλύτερη λύση για σένα Βαγγέλη..σκέψου όμως ότι είσαι κάπως στα όρια του σωλήνα σου όσον αφορά την ισχύ..

Αυτοί είναι οι τύποι των ανθρώπων που κάποια μέρα...θα μας πάνε στα άστρα! Τι μεγαλείο να δουλεύεις για κάτι τέτοιο..τι δε θα έδινα να ήμουν ένας από αυτούς...Thanks Fred! You're the man!

Γιώργο είσαι σίγουρος ότι έχουν καταργηθεί οι Pentax orthos; Αυτοί που πουλιούνται εδώ είναι άλλη πάστα δηλαδή; http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=2690&kw=pentax%20XO&st=2 http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=2689&kw=pentax%20XO&st=2 http://www.kkohki.com/English/kkohkiparts.html#PentaxXW με μπέρδεψες τώρα...

Για να απαντήσω και εγώ στο thread του Κώστα, θα επέλεγα τα all time classics από κάθε φίρμα όπως και ήδη έχω ξεκινήσει να κάνω. Βρίσκω πολύ δεσμευτική μια συλλογή από μόνη της...εκτός αν πρόκειται για τους πανάκριβους και δυσεύρετους Carl Zeiss Abbe orthoscopics... Π.χ. Σχεδιάζω να αποκτήσω τους Pentax XW 5mm & 7mm για άνεση στις μεγάλες μεγεθύνσεις και όχι τους Nagler T6, οι 70 μοίρες φαινόμενο είναι μια χαρά και το 20mm eye relief ΑΚΡΩΣ δελεαστικό..γενικά τελευταία θέλω άνεση, όλο και πιο πολύ άνεση! Ανεβαίνοντας, θα θυσιάσω την άνεση (10mm eye relief, χαλάλι του όμως!) για τον αχτύπητο Nagler 16mm T5 από τον οποίο έχω κοιτάξει και είναι ένας φακός champions league κλάσεως. Δεν θα επέλεγα τίποτα άλλο σε αυτή την εστιακή Εκτός από τον 2ιντσο 17άρη Ethos που και αυτός είναι εμπειρία από τις λίγες με το αντίστοιχο κόστος βέβαια... Πιο πάνω, θα παραμείνω στον 24mm Panoptic αν και σε απευθείας σύγκριση στον Πάρνωνα τον Ιούλιο βρήκα μια ιδέα πιο φωτεινό τον Vixen 22mm LVW...γενικά πάντως φοβερά κομμάτια και οι 2 φακοί. Στην "οροφή" αν και θα ήθελα τον απόλυτο άρχοντα Nagler 31mm T5, λόγω τεραστίου βάρους και κυρίως κόστους (!!) θα πάω στον 2ιντσο Vixen NLVW 30mm που είναι και λίγο πριν το όριο της κόρης εξόδου για το 12άρι dob που έχω.. Αυτά! ελπίζω να σας άρεσαν οι επιλογές μου...

Σπύρο, ο τύπος εκεί στην U.O. λέει πως οι volcano top δεν έχουν τις ίδιες επιστρώσεις όπως οι HD. Αν έμεινες ευχαριστημένος με τον 7mm HD πάρε και τους 18 και 12 σε HD πάλι, όχι σε volcano top. Άλλο το ένα άλλο το άλλο, οι HD θεωρούνται καλύτεροι από τα λεγόμενά του και από ότι έχω διαβάσει γενικά. Τον 25 τον έχει μόνο σε volcano top.. Τι να πω τώρα... Πάντως η volcano top σχεδίαση φαίνεται όντως πιο βολική. Εγώ με τον 6mm HD δεν έχω κανένα πρόβλημα στην άνεση...με τον 5mm HD όμως...είναι αρκετά σφιχτό το eye relief...μακάρι να φτιαχνόντουσαν οι HD σε volcano top!

Κι όμως...ΥΠΑΡΧΕΙ και είναι στο Youtube ...αχ αυτή η νεοελληνική διαστρέβλωση της τόσο πλούσιας γλώσσας μας... με το συμπάθειο αγαπητή bellatrix του Ωρίωνα!

τρομερό γέλιο!! Το καλύτερο σημείο για μένα είναι εκεί όπου αναβάλλεται η εκτόξευση στο παρά πέντε γιατί...σχολάσαμε!!!! Ντρέπομαι γιατί αυτό ακριβώς το σημείο είναι ΑΠΟΛΥΤΑ αντιπροσωπευτικό της χώρας μας...ειδικά στο Δημόσιο τομέα..το έχω δει εκατοντάδες φορές με τα μάτια μου να συμβαίνει!!