Vegan

κ.Αντώνη, Τα ονόματα των παιδιών, αν και είναι όλοι προπτυχιακοί ακόμα, φιγουράρουν σε εγκυρα επιστημονικά εδώ και καιρό(12 δημοσιεύσεις η χάνω καμμιά;;; ) Το S&T ΔΕΝ είναι τέτοιο περιοδικό. Είναι περιοδικό για ερασιτέχνες, χωρίς κριτές που μπορούν να κρίνουν αν αυτά που λέει κάποιος είναι σωστά η όχι, και συνεπώς είναι το τελευταίο μέρος που μπορεί κάποιος να δημοσιεύσει μια επιστημονική εργασία. Δυστυχώς δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα... Έτσι κι αλλιώς δεν θα χρησιμοποιούσαμε τις μεθόδους που χρησιμοποιούμε άν δεν είμασταν πρώτα σίγουροι ότι με αυτές θα βγεί το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Σας ξαναλέω: Τη μέθοδο αυτή τη χρησιμοποιεί ΟΛΗ Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ κοινότητα που δουλεύει με CCD. Kαι άν αυτή δουλεύει σε επιστημονικές εφαρμογές δε βλέπω κανένα λόγο να μή δουλεύει και για τους ερασιτέχνες.

Καλησπέρα κι από μένα, Δεν έχω να πώ τίποτα προς το παρόν με κάλυψε ο inest. κ.Αντώνη μιά ερώτηση, Υπάρχει μήπως κάποια επιστημονική εργασία δημοσιευμένη σε περιοδικό με κριτές που να αποδεικνύει ότι η δική σας μέθοδος είναι η καλύτερη; Γιατί για τη δικιά μας πλευρά υπάρχουν αρκετές! Ο τύπος που σας απάντησε στο άλλο forum, βλέπω είναι ο ίδιος που "στολίσαμε" πρίν λίγο καιρό σε άλλο thread για την αρχαιοαστρονομία.... Βλέπω έχει μια καμπύλη του Algol Dmag~1....Δε μου λέει τίποτα! Επίσης αναιρεί αυτά που λέει δυο σειρές πιο πάνω!

Γιώργο σε βρίσκω πολύ σωστό Για να μήν "μαλώνουμε" εγώ προτείνω το εξής: Nα πάρουμε ο καθένας μια εικόνα, (την ίδια) και να την επεξεργαστεί ο καθένας με τον τρόπο του.....και τα αποτελέσματα στο Astrovox!

Εγώ δεν γέλασα καθόλου.... Ειδικά όταν πήραν μέρος στη συζήτηση τόσα δεσμευμένα άτομα Αντιθέτως με τη δική μου ξεκαρδίστηκα! Το λήγω εδώ,δεν ξανααπαντάω

Οκ η κοπελια στη φώτο είναι σεξιστικά απαράδεκτη ενώ τα σχόλιά σου περί "δυστυχώς που ο Δήμαρχος απαγόρευσε τα όργια το Καστελόριζο" στο threat που έδωσα δεν είναι...... .....καλο........ οκ να διαγραφεί ....διότι είμαστε και σεξιστές τελικά.....

Σεξιστικά απαράδεκτη;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Ανάρμοστα;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=2543

Μπά.....εκτός κι άν πήρες τις φώτο με το Hubble

2 λεπτάκια υποθέτω όσο χρόνο κάνετε για να πάρετε και τα 50 flat( ) 30 δευτερόλεπτα Ξαναδιευκρινίζω ότι εγώ παίρνω 1 30λεπτο dark(άντε 2...)

κ.Αντώνη, http://domino.mpi-sb.mpg.de/intranet/ag4/ag4publ.nsf/93832a04987390a3c12567530068622d/f3bc118f7c160fc0c12569de0053741b/$FILE/Goesele_2001_EBD.pdf. όπου στο Abstract μεταξύ των άλλων αναφέρει: "...The scaling factor can be determined in an optimization step which tries to minimize the entropy of the cleaned image.." Καθομαι να το διαβάσω ευθύς αμέσως!

Μα δεν είναι το ίδιο να αφαιρέσεις έναν αριθμό ΚΑΙ από τα DARK και από τα LIGHT και μετά να κάνεις ότι είναι να κάνεις με το να αφαιρέσεις έναν αριθμό που περιέχεται στα DARk από έναν αριθμό που περιέχεται στα LIGHT!!!!!!! Και άν αυτό ίσχυε(που δεν ισχύει) ,δεν είναι το ίδιο(από θέμα χρόνου, να πάρεις 50 bias και 50 dark!!!!!

Πραγματικά φίλε Βασίλη δεν έχουμε κάτι που δεν το έχεις εσυ για να ζηλέψεις.... Όύτε μυαλό ,ούτε τίποτα άλλο.... Μόνο έρωτα γι'αυτό που κάνουμε ..Και απο αυτό δεν πάς καθόλου πίσω! Ειλικρινά δεν νιώθω καλά όταν ένας άνθρωπος της ηλικίας σου λέει τέτοια λόγια για ένα τσουτσέκι σαν εμένα Αnyway, ευχαριστώ με τη σειρά μου όλους τους φίλους που πήραν μέρος σε αυτή την πολύ επικοδομιτική συζήτηση...!

http:// http://www.princeton.edu/%7Ervdb/images/calib/dark.html Επίσης η μελέτη που είπε ο Δημήτρης

Kαταρχάς συνηστώ λίγο ψυχραιμία... Συζήτηση κάνουμε ,για το καλό όλων μας... Το παράδειγμα που δείνετε με το μέσο όρο στους μαθητές δέν είναι το ίδιο... Αν πρέπει να το συγκρίνουμε με το προηγούμενο παράδειγμά σας τότε θα πρέπει να πούμε 19,5=19,1 Στο reduction που αναφέρετε οι δύο μέσοι όροι προσεγγίζουν και οι δύο τον πραγματικό μέσο όρο, αλλά δεν είναι ίδιοι μεταξύ τους. Στο δικό μου παράδειγμα έχουμε ένα μέσο όρο που προσεγγίζει καλύτερα τον πραγματικό(λόγω μεγαλύτερου πληθυσμού) και επιπλέον αφαιρείται Ο ΙΔΙΟΣ ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ DARK ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ LIGHT

Λοιπόν, Εγώ τελικά άλλαξα γνώμη. Το τηλεσκόπιο που θα ήθελα να έχω είναι αυτο. Μπορείτε να το διακρίνετε πίσω από την ξαδέρφη του inest

Κλασσικός inest Τέλος πάντων....συμφωνώ!

Δηλαδή δεν κολλάτε τη δεύτερη με 1/2Οpacity την 3η με 1/3 κ.ο.κ Sorry αλλά ως άσχετος από αστροφωτογραφία που είμαι θέλω να μάθω... Mε ρωτάτε γιατί οι δύο μέσοι όροι δεν είναι ίδιοι... Μα δεν είναι προφανές; Άλλο n το ένα ,άλλο n το άλλο. Επίσης το σχόλιο για το scaled dark πήγαινε στο προ-προηγούμενο post που ρώτησε ο virial τι είναι τα flat-dark

Η όλη διαδικασία που περιέγραψα χθές γίνεται αυτόματα από το Starlink. Kαι πάω στοίχημα ότι την κάνει σε λιγότερο χρόνο από το ΑΙP4WIN! Εννοείται πως δεν γίνεται με το χέρι!

Έτσι προσθέτετε τις φωτογραφίες;;; Επίσης οι δείκτες n στα dark και τα light δεν είναι οι ίδιοι. Επομένως οι όροι ave(readoutnoise) δεν είναι οι ίδιοι

Μπέρδεμα... Μάλλον λόγω του ότι εμείς παίρνουμε scalled dark ενώ τα παιδιά dark με το χρόνο έκθεσης των frame

Ιφικράτη υπάρχουν κατοδιοπτρικά χωρίς διορθωτικό φακό. Σε αυτά το δευτερεύων στηρίζεται όπως στα κατοπτρικά. Δοκίμασε με σχοινάκια. Δεν είναι ανάγκη να έχεις ακριβή ccd όπως λές... ...Μια απλή καλή μηχανική φιλμάτη κάμερα αρκεί. Σε λαμπρά αστέρια θα το πετύχεις εύκολα

.....2 χιλιοστά.....Αυτό έχω να πώ...

Ενα flat frame εχει διαρκει απο περιπου 2 μεχρι 8 δευτερολεπτα (δικη μου εμπειρια). Επειδη ουσιαστικα ειναι εκθεση, υπαρχει αναγκη για το αναλογο dark frame με ιδιο χρονο εκθεση. Δηλαδη, τα dark frame που θα παρουμε για να γινει το reduction στα flat frame λεγονται dark-flat. ....κάτι μάθαμε και σήμερα!

Καλημέρα, Για να εκτιμήσεις καλά το readout noise χρειάζεται να πάρεις μια σειρά από ΒΙAS (πχ 40,50). Ο μέσος όρος των counts σε κάθε pixel, θα προσεγγίζει ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ καλύτερα το readout noise (-->στατιστικό μέγεθος). Τώρα αν το καρέ που προκύπτει από το συνδυασμό των 40,50 bias το αφαιρέσουμε από ΌΛΑ τα καρέ μας(light , dark , flat) θα έχουμε καλύτερο αποτέλεσμα. Στις παραπάνω εξισώσεις που δείνετε, το "+bias" είναι ακριβώς αυτός ο ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ ο οποιος είναι σταθερός, και ΌΧΙ τα bias που περιέχει το κάθε frame τα οποία αλλάζουν από καρέ σε καρέ.

...Yπάρχουν και τα λεγόμενα soublaki-spikes

Τζουσάν! ...μας βγήκε και χειμερινός κολυμβητης τώρα!