Vegan

H διαδικασία που έχω εγώ στο μυαλό μου με τα bias είναι η εξής: -Συνδιάζουμε τα bias με average-->masterbias -Αφαιρούμε το masterbias από 1)flat 2)Dark 3)Light -Συνδιάζουμε τα Dark με average(αφού τα ανάγουμε στη μονάδα του χρόνου)-->masterdark -Πολλαπλασιάζουμε το masterdark με το χρόνο έκθεσης των flat και το αφαιρούμε από τα flat. -Συνδιάζουμε τα flat με median και κατόπιν διαιρούμε την εικόνα με το μέσο όρο των ADU έτσι ώστε ο καινούριος μέσος όρος να είναι 1-->masterflat -Τέλος, πολλαπλασιάζουμε το masterdark με το χρόνο έκθεσης των light, το αφαιρούμε από το light και μετά διαιρούμε με το masterflat

Φίλε premier, Μου φαινετε αρκετά παράξενο αυτό που λές... Αντε να πείς ότι δεν είδες διαφορά να το δεχτώ αλλά όχι και χειρότερα με τα bias Mηπως μπορεις να μας πεις ακριβώς τη διαδικασία που ακολούθησες για το reduction?

Εγώ πάλι, πρώτη φορά το ακούω αυτό! Μήπως υπάρχει κίνδυνος μόνο με κάποιο συγκεκριμένο τύπο ψύξης;perlier ας πούμε; κ.Αντώνη μήπως θα μπορούσατε να μας δώσετε περισσότερες πληροφορίες; Ευχαριστώ προκαταβολικά

παπαπα.....τι λόγια είναι αυτά! ...φάε τη γλώσσα σου! Λιακάδα θα έχει!

...ελπίζω να μην έχουμε βγεί στη σύνταξη μέχρι τότε

.....o γνωστός δαίμων!

Καλως ήρθες στο forum! Αρχικά μπορείς να ψάξεις λίγο στο site, θα βρείς αρκετά ενδιαφέρουσες πληροφορίες Μπορείς να αγοράσεις το Nightwatch του Dickinson, είναι το πλέον διάσημο βιβλίο για εισαγωγή στην παρατήρηση του ουρανού. Επίσης εγώ θα πρότεινα να πας σε κάποια παρατήρηση με άλλους ερασιτέχνες της περιοχής σου για να δεις πως είναι τα πράγματα

κ.Αντώνη, Δεν είναι μόνο ο χρόνος, αλλά και η εξομάλυνση του θορύβου... Επίσης δεν υπάρχει απωλεια σήματος αν το chip είναι γραμμικό

Φυσικά! Και με σφάλμα <0.0001 mag

Γιατί άλλη ώρα σου πέρνει (και σε εσένα καί στο πρόγραμμα) να κάνεις 1 αστέρα, και άλλη ώρα να κάνεις 30000 αστέρια.... Προφανώς κάτι τέτοιο δεν μπορείς να το κάνεις με το ΑΙP4WIN!

Πω πω!!!! Καλημέρα! Ωραία συζήτηση! κ.Αντώνη, Όσον αφορά τη φωτομετρία τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά κλικ κλικ κλικ. Ειδικά όταν θέλεις να βρείς μικρομεταβολές.Δεν αρκέι το annulus να είναι μεγαλύτερο από το λάθος στην οδήγηση! Τα iraf,starlink midas έχουν πολύ πιο πολύπλοκους αλγόριθμους για φωτομετρία. Σε κάθε frame πάνε και βρίσκουν το ίδιο αστέρι, βάζουν το κέντρο του κύκλου ακριβώς στο ίδιο σημείο του αστεριού κ.ο.κ. Φυσικά και δε συγκρίνονται με το Aip4Win η κανένα άλλο...

Τα starlink iraf midas είναι τα κατεξοχήν αστρονομικά πακέτα που χρησιμοποιούνται στις επαγγελματικές εφαρμογές! Για το μέσο χρήστη βέβαια δεν είναι και τόσο εύχρηστα από την άποψη ότι είναι σε linux και το περιβάλλον τους απέχει αρκετά από το γνωστό παραθυρικό περιβάλλον των Windows. Πάντως αρκετά πράγματα που σου βγαίνει η πίστη να τα κάνεις με άλλα προγράμματα, τα κάνεις με λίγες γραμμές κώδικα.Και φυσικά δε συγκρίνονται με κανένα Photoshop,AIP4WWIN η κανένα άλλο! Ιφικράτη, κάθε εικόνα, αποτελεί έναν μαθηματικό πίνακα που το κάθε στοιχείο του αντιστοιχεί στο κάθε pixel του chip. O αριθμός που αντιστοιχεί σε κάθε στοιχείο είναι η ένταση που καταγράφεται στο κάθε pixel. Έτσι μπορείς να διαιρείς εικόνες, να τις προσθέτεις, να τις πολλαπλασιάζεις με άλλες εικόνες η αριθμούς κ.ο.κ Γιώργο ελπίζω ο virial να σου έδωσε να καταλάβεις! Αν όχι μπορούμε να ξαναπροσπαθήσουμε για την τιμή των όπλων!

Γιώργό τι να πώ....περαστικά και με τρέλα! Αντε το Πάσχα που θα έρθω θα πιάσουμε δουλειά! Για τα bias: Όταν το τσιπ "διαβάζει" την τιμή του ηλεκτρικού φορτίου,δεν το κάνει με ακρίβεια αλλά με απροσδιοριστία της τάξης του 2-3% συνήθως(ανάλογα με την κάμερα).Δηλαδή για παράδειγμα ένα pixel σου δείνει τιμή 15.000 +- 2% Αυτό το σφάλμα το αφαιρείς με τα bias. Δεν νομίζω να μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο το Photoshop αφού τα bias είναι χαρακτηριστικό της κάμερας

Γιώργο, Τα flat τα παίρνεις σε κάθε φίλτρο ξεχωριστά.Αυτό γιατί η ευαισθησία του κάθε pixel σε διαφορετικά μέρη του φάσματος είναι διαφορετική. Στα dark το chip δεν αλληλεπιδρά με το φώς, οπότε όπως πολύ σωστά είπες, δε χρειάζεται αλλαγή φίλτρου

Γιατί το κάνουμε; Και γιατί όχι;

Όπα ρε virial, που ξέρεις από πού είναι το flat; Εκείνο το πράμα στο κέντρο του frame που μοιάζει με σκουλικαντέρα λες; ΟΥΦΟ είναι...(ή κουτσουλιά) Σαν τί δηλαδη; Για παράδειγμα μήπως ρωτάς αν φτιάχναμε αυτοσχέδιους ναργιλέδες πάνω στο θόλο; (λέμε τωρα...)

...και τώρα δες την συνημένη εικόνα και πές μου.... .....do ya feel lucky punk?

Φίλε Φώτη, Δεν είμαι αστροφωτογράφος οπότε προσωπικά δέν μπορώ να σου απαντήσω αν τα bias είναι αρκετά σημαντικά στην αστροφωτογράφιση. Υποθέτω πως όσο περισσότερα καρέ έχεις τόσο μεγαλύτερο ρόλο παίζουν. Ο καλύτερος τρόπος είναι να δοκιμάσουμε και βλέπουμε! p.s. Ο messier και ο Aντώνης τι λένε;

ωραία παρουσίαση!!! Βασικά μερικά σχόλια: 1.Απ'οτι βλέπω στα flat έχεις πολύ καθαρό καθρέφτη!. 2.Επειδή το readout noise είναι στατιστικό μέγεθος και όχι σταθερό, καλό θα είναι να μην ξεχνάμε και τα bias. 3.Τα dark, όπως και τα flat δεν είναι ανάγκη να είναι στον ίδιο χρόνο έκθεσης με την εικόνα αλλά μπορούν να διαιρεθούν αρχικά με τον δικό τους χρόνο έκθεσης, στη συνέχεια να γίνει ένα masterdark με average (αφού αφερεθούν τα bias) και στη συνέχεια να πολλαπλασιαστεί με το χρόνο έκθεσης της εικόνας. 4.Τα flat είναι προτιμότερο να αθροίζονται με median Ξέρω ότι πολλοί δεν συμφωνείτε με τα παραπάνω αλλά προσωπικά προτιμώ την παραπάνω διαδικασία

Μπορείτε να συνεχίσετε τη συζήτηση στο καινούριο threat που άνοιξα;;; Όχι τίποτα άλλο δηλαδή αλλά τα θρησκευτικά πιστεύω των αρχαίων δεν έχουν και πολύ σχέση με χωρικές και χρονικές διαστάσεις...... Ευχαριστώ προκαταβολικά

Ανοίγω αυτό το threat για να συνεχιστεί η συζήτηση που άνοιξε στο "Τετραδιάστατο σύμπαν"....

Πραγματικά ενδιαφέρουσα η συζήτηση περί διαφοράς μη αποδειξημότητας-αλήθειας. Και αρκετά γόνιμη η συζήτηση! Θα παρακαλούσα μόνο αν γίνεται να μειώσετε λίγο την έκταση των post έτσι ώστε να μπορούμε να τα διαβάζουμε πιο εύκολα. Με συγχωρείτε για την άχαρη παρέμβαση, καλή συνέχεια!

Για μισό λεπτο Γιατί ο Stuart Clark,o Εspenak και όλοι αυτοί, αφού ήθελαν να έρθουν στην Ελλάδα δεν φρόντησαν να κλείσουν δωμάτια πιο πρίν; Μήπως επειδή το άφησαν για την τελευταία στιγμή;;;Η μήπως επειδή είναι αυτοί που είναι και είχαν την πεπείθηση πως δε χρειάζεται να κανονίσουν απο πρίν;;; Αν ισχύει κάτι από αυτά τα δύο, τότε καλά να πάθουν! Δηλαδή δεν κατάλαβα... Τα στελέχη από το SOHO, ο Pasachoff,τα μέλη από τη διεθνή επιτροπή ονοματολογίας, οι ανταποκριτές από τους New York Τimes και όλοι οι άλλοι που έκλεισαν δωμάτια από πέρισυ,χαζοί είναι; Αυτό που θέλω να πώ εν'τέλει είναι οτι όποιος πραγματικά ήθελε να έρθει θα ερχόταν.... p.s.Φίλε μου Skywalker ελπίζω να μή δημιούργησα παρεξήγηση, είναι το τελευταίο πράγμα που θέλω να κάνω

Ήταν λίγο(έως πολύ) βαρύ αυτό που είπα το παραδέχομαι. Ας μου επιτραπεί διορθώσω λέγοντας ότι ο στρατός κάνει αυτό που πρέπει όταν χρειάζεται.... Skywalker αυτό που είπα το αντλώ από οικογενιακή μου εμπειρία αλλά κακώς το γενίκευσα. κ.Αντώνη προφανώς δε μιλούσα για εσάς.

Αυτό που λέει ο messier είναι ποιός από τα μέλη του Astrovox θα ενδιαφερόταν να συμμετέχει σε projects του Αστεροσκοπείου Θεσσαλονίκης... Π.χ seeing-gr..... ...αλλά ας αφήσω τον ίδιο να πεί περισσότερα