bellatrix

Ευχαριστώ πολύ και τους δύο σας για την διευκρίνηση

@Heal συμφωνουμε σε αυτό! Ευχαριστώ

Παιδια σας ευχαριστω ειλικρινα για τις απαντησεις σας! Το αποτελεσμα που βρηκα ειναι για την ακριβεια 70,5 μοιρες. Οσον αφορα την ασκηση δεν διευκρινιζει τη χρονικη διαρκεια επομενως συμπαιρανα οτι αναφερεται στους αμφιφανεις που παρατηρουμε γενικα καθ'ολη τη διαρκεια του 24ωρου. Μολις εχω νεα απο τη διορθωση θα σας ενημερωσω και θα ανεβασω για οποιον τυχον ενδιαφερεται τη λυση.(αν και γενικα πιστευω την περιεγραψε μια χαρα ο heal)

Επειδη δεν το διευκρίνισε η άσκηση θεώρησα και εγώ βιάστηκα ότι δεν έπαιζε ρόλο...

Λύνοντας το με την δεύτερη συλλογιστική είχα βρει 70.5 μοίρες. .

@heal ποια η διαφορά των δύο συλλογισμων ώστε το αποτέλεσμα να αποκλινει κατά 10 μοίρες περιπου;

Παιδια σας ευχαριστω ειλικρινα για τις απαντησεις σας! Το αποτελεσμα που βρηκα ειναι για την ακριβεια 70,5 μοιρες. Οσον αφορα την ασκηση δεν διευκρινιζει τη χρονικη διαρκεια επομενως συμπαιρανα οτι αναφερεται στους αμφιφανεις που παρατηρουμε γενικα καθ'ολη τη διαρκεια του 24ωρου. Μολις εχω νεα απο τη διορθωση θα σας ενημερωσω και θα ανεβασω για οποιον τυχον ενδιαφερεται τη λυση.(αν και γενικα πιστευω την περιεγραψε μια χαρα ο heal)

Επειδη δεν το διευκρίνισε η άσκηση θεώρησα και εγώ βιάστηκα ότι δεν έπαιζε ρόλο...

Λύνοντας το με την δεύτερη συλλογιστική είχα βρει 70.5 μοίρες. .

@heal ποια η διαφορά των δύο συλλογισμων ώστε το αποτέλεσμα να αποκλινει κατά 10 μοίρες περιπου;

Γιατί δεν παίζει ρόλο; σε μια υποτιθέστω ώρα θα βλέπεις συνεχώς τον ίδιο αριθμό αειφανών αλλά θα ανατέλλουν συνεχώς νέοι αμφιφανείς. Άρα θα πρέπει να μετακινηθεί το σημείο προς τον πόλο, όπου φαίνονται περισσότεροι αειφανείς, έτσι ώστε ο αριθμός τους να ισούται με τον συνολικό αριθμό των αρχικά ορατών αμφιφανών + τον αριθμό όσων όσων θα ανατείλλουν εντός διαστήματος 1h.

Έχεις απόλυτο δίκιο, ήταν βιαστική η απάντηση μου!

Σε τι χρονικό διάστημα; Στιγμιαία ή σε 1 ώρα ή σε μια νύκτα και ποιάς ημέρας του ηλιακού έτους;

Υποθέτω στιγμιαία, αλλιώς γίνεται αρκετά πολύπλοκο (και πλησιάζει ολο και περισσότερο τον Βόρειο Πόλο).

Δεν παίζει κανένα ρόλο απολύτως στην άσκηση..!

Ποιοτικά και εγώ που το είδα κάπου εκεί βγαίνει, αλλά θα το κοιτάξω πιο αναλυτικα.. Την βρίσκω ενδιαφέρουσα άσκηση!

Ευχαριστώ για την απάντηση.Δηλαδή οι δοθείσες απαντήσεις στο θέμα αυτό έχουν κατά κύριο λόγο θεωρητικό υπόβαθρο,και σημαντική έλλειψη "χειροπιαστών" στοιχείων?

Κατά βάση λόγω υπολογιστικων μοντέλων. .Οι αρχικές παράμετροι έχουν τεθεί από παρατηρήσεις πρωτοπλανητικων συστημάτων και του δικού μας Ηλιακού συστήματος..

Καλησπέρα!

Λοιπόν, αρχικά ν' αναφέρουμε πως δεν υπάρχει ακόμη αποδεδειγμένη θεωρία που να εξηγεί το ερώτημα σου..Οι υπάρχουσες θεωρίες βασίζονται σε υπολογιστικά μοντέλα που μας δίνουν μια εποπτική εικόνα για το πως εξελίχθηκε το ηλιακό μας σύστημα σε βάθους εκατομμυρίων χρόνων! Αυτό που "πιστεύεται" κοινώς μέχρι στιγμής είναι ότι οι νάνο πλανήτες, οι οποίοι βρίσκονται πέρα από την ζώνη του Ποσειδώνα (όπως ανέφερες τον Πλούτωνα κλπ) έχουν αυτές τις τροχιές λόγω των βαρυτικών αλληλεπιδράσεων με τους γιγάντιους αερώδεις πλανήτες (Δίας, Κρόνος, Ουρανός, Ποσειδώνας). Κάποια στιγμή στο απώτατο παρελθόν, το πρωτόπλανητικό νεφέλωμα που απέμεινε έπειτα από τον σχηματισμό των αερωδών πλανητών δημιούργησε τους νάνο πλανήτες και κατ' επέκταση το νέφος του Όορτ. Γιατί δημιουργήθηκαν μικροί βραχώδεις πλανήτες αντί για αερώδεις; Εδώ έπαιξε ρόλο η απόσταση του Ήλιου καθώς και οι βαρυτικές αλληλεπιδράσεις. Γιατί όμως να είναι τόσο έκκεντρες;Πιθανότατα, συγκρούστηκαν (πριν επίσης εκατομμύρια χρόνια) με άλλα πλανητοειδή με αποτέλεσμα να αλλάξει η τροχιά τους αρκετά. Βέβαια συγκρατήθηκαν από τις βαρυτικές αλληλεπιδράσεις των υπόλοιπων πλανητών και δεν διέφυγαν από το ηλιακό μας σύστημα!

Θα συμφωνήσω με τον Αντρέα! Ασχολουμενη με την αστρονομία ( ερασιτεχνική και επαγγελματικη ) κοντά μια δεκαετία έχω να πω ότι γνώρισα πολλων ειδών ανθρώπων.Και πολλοί από αυτούς είναι όπως τους περιγραφεις..Το θέμα είναι εσύ τι κρατάς από αυτούς και ποιους θες να έχεις κοντά σου..

Όσο για τα μέλη που έφυγαν από το φόρουμ δεν πιστεύω ότι ευθύνονται μόνο οι συγκρούσεις. ..Γενικότερα υπάρχει τάση προς εσωστρέφεια...Οι λόγοι πολλοί, και προσωπικοί για τον καθένα. ..

Ψάξε τον κρίσιμο αριθμό ζευγών και τον ρυθμό γεννήσεων που απαιτούνται για να υπερκεράσουν την υπολογιζόμενη στις εκάστοτε εξωπλανητικές συνθήκες περιγεννητική, νεογνική και προεφηβική θνησιμότητα. Συνυπολόγισε άλλους παράγοντες όπως τους αναμενόμενους φυσικούς και τεχνητούς πόρους, την αναγκαία γενετική ποικιλότητα προς αποφυγή εκφυλιστικής ενδογαμίας, αρχική αναλογία ανδρών- γυναικών κλπ. Εννοείται πως η αναπαραγωγή θα ξεκινήσει από την αρχή του ταξιδιού, άρα θα υπολογίσεις και τις γενιές, αριθμό ατόμων και αναλογία φύλων και ηλικιακών ομάδων κατά την προσεδάφιση. Στατιστική, πιθανότητες, θεωρία παιγνίων και κλασική άλγεβρα, πανηγύρι μαθηματικών. Μην ξεχάσεις βιολογικά δεδομένα, όπως το ποσοστό υπογονιμότητας, τον ανταγωνισμό των αρσενικών (που απαιτεί κανόνες για αποφυγή σφαγιασμού αλλά μπορεί να υποτεθεί πως οι συνθήκες ευνοούν ανάπτυξη μοντέλου επιβήτορα- χαρεμιού), το παράθυρο αναπαραγωγικής ηλικίας για κάθε φύλο (υποθέτω πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί τράπεζα σπέρματος, άρα τα θηλυκά περιορίζουν τους ρυθμούς) κλπ. Θα πρέπει να υπάρχει λεπτομερής προγραμματισμός καθώς οι πόροι και χώροι του διαστημοπλοίου είναι πεπερασμένοι.. Σκέπτομαι μια διπλή καμπύλη, συντήρησης ή αργής αύξησης για το ταξίδι και εκθετική μετά την προσεδάφιση.

Εκτός από αυτές τις παραμέτρους πρέπει να πάρει υπόψιν και άλλες. ..Παίζει ρόλο η απόσταση που θα διανύσει το διάστημοπλοιο, η αντοχή υλικών αυτού από διάφορους εξωγενείς παράγοντες (μετεωρα, κομητες), ποσοστό τροφής νερού κλπ. ( και μην μου πείτε την μέθοδο της κρυογενικης του Interstellar), να λάβει υπόψιν την υγεία των αστροναυτών κλπ κλπ.

Δεν νομίζω ότι η καμπύλη θα είναι στην μορφή που περιγράφεις. ..

Και η πανεπιστημιακη εκδοση περιεχει και τους 2 τομους σε ενα βιβλιο;

Όχι.

Έπρεπε να προτείνω άλλο τότε

Κοίταξε, ανεβάζοντας λίγο τις ίντσες δεν θα δεις διαφορά..Πρέπει να ανέβεις αρκετά σε ιντσες για να παρατηρήσεις λεπτομέρειες γαλαξιών και το κόστος πίστεψε με είναι μεγάλο! Με το τηλεσκόπιο που έχεις θα σου πρότεινα να παρατηρήσεις εκτός από γαλαξίες και άλλα εξίσου εντυπωσιακά ουράνια αντικείμενα όπως πλανητικα ή μη, νεφελωματα, σμήνη κλπ.

Σε παιδί 17 χρονών και δε αρχάριο στην αστρονομία να προτείνουν τα βιβλία του Frank shu! Καλά το σκέφτεστε μερικοί πριν το προτεινετε;

Δεν το συζητώ το Συμπαν που Αγάπησα καθώς και τη Κοσμολογια της Νόησης να αγορασεις. .Φοβερά βιβλία για εισαγωγή. .

θα ήθελα να ρωτήσω και κάτι ακόμα...τι είναι η διαστολή του σύμπαντος;;απλά μεγαλώνει το σύμπαν και τα σώματα (π.χ. πλανήτες,αστέρες,γαλαξίες) απομακρύνονται μεταξύ τους;;και τι είναι σύνθλιψη;

Ως διαστολή του σύμπαντος σκέψου αναλογικά ένα μπαλονι..Ζωγραφιζοντας τελειες πάνω του σκέψου ότι είναι γαλαξίες. ..Όσο θα φουσκώνεις το μπαλόνι, τόσο περισσότερο θα απομακρύνονται οι τελειες μεταξύ τους..Ακριβώς αυτό γίνεται με την διαστολή του σύμπαντος. Απομακρύνει τους γαλαξίες μεταξύ τους..Θα μου πεις ποια είναι αυτή η δύναμη που που το προκαλεί. ..; Για το μπαλόνι είναι ο αέρας αλλά για το Συμπαν; Δεν υπάρχει ακόμη οριστική απάντηση. .Υπάρχουν κάποιες προτάσεις αλλά περισσότερο θα σε μπερδέψω. .Για αρχή είναι καλό να ξέρεις αυτό. .Τα άλλα σώματα τα οποία βρίσκονται μέσα σε έναν γαλαξία, άστρα, πλανήτες κλπ δεν απομακρύνονται αλλά ακολουθούν άλλες κινήσεις. Δηλ. Οι πλανήτες κινούνται ελλεοψοειδως γύρω από ένα άστρο, ενω το άστρο (και κατ' επέκταση όλο το συστημα) ακολουθεί σχεδόν κυκλικη κίνηση γύρω από τον γαλαξία,

Αυτά χονδρικά. ..

Η μεγάλη σύνθλιψη είναι μια θεωρία που έχει να κάνει με τον θάνατο του σύμπαντος. ..Με λίγα λόγια, στο απωτατο μέλλον αν η πυκνότητα του σύμπαντος είναι πολύ μεγάλη, θα προκαλέσει την συρρίκνωση του μέχρι να γίνει μια ανωμαλία. Βέβαια οι παρατηρήσεις έχουν δείξει μέχρι στιγμής ότι το σύμπαν θα διαστέλλεται επ' άπειρον. .

Γεια σας!! θα ήθελα να μου πείτε αν είναι αλήθεια το ότι το μήκος κύματος φωτός που εκπέμπει ο ήλιος σε εμάς κάνει να έρθει από εκεί ως εδώ (στη γη) 8 μιση λεπτά.Άρα όταν παρατηρούμε τον ήλιο από εδώ τον βλέπουμε στην πραγματικότητα όπως ήταν 8 μιση λεπτά πριν;;

Ναι! Και την Σελήνη την βλέπουμε όπως ήταν 1.2 δευτερόλεπτα πιο πριν...Λόγω πεπερασμένης ταχύτητας του φωτός!

Μπράβο στα παιδιά

* Όχι ότι έχει πολύ μεγάλη σημασία, αλλά στα αποτελέσματα που έχει δημοσιεύσει η ΙΟΑΑ στην ιστοσελίδα της (www.ioaa2015.org), φαίνεται 2 παιδιά να έχουν ευφημες μνείες και ένα χάλκινο μετάλλιο και όχι 3 ευφημες μνειες και ένα χάλκινο μετάλλιο Για να μην υπάρξει παραπληροφορηση..Τώρα ή λάθος έκανε η ΙΟΑΑ ( που λίγο δυσκολο) ή ο Βόλος. .*

Καλησπέρα σε όλους.

 

Είδα πριν από λίγα λεπτά δύο λάμψεις στον ουρανό. Μπορεί κανείς να πει με βεβαιότητα τι ήταν ή να επιβεβαιώσει ότι όντως ήταν κάποιο φαινόμενο και όχι πχ. κάποιο αεροπλάνο; Οι λάμψεις ήταν δύο, αυτές που παρουσιάζονται στην εικόνα. Η εξ αριστερών εμφανίστηκε 2 φορές.

 

Η αριστερή που εμφανίστηκε δύο φορές είχε χρώμα ερυθρό και φαινόμενη διάμετρο περίπου ίδια με αυτή του Alcor, ίσως και λίγο μικρότερο. Το φαινόμενο μέγεθός τους ήταν μικρότερο από αυτό της Αφροδίτης (πιο φωτεινό, προς αποφυγήν σύγχυσης).

 

Η εκ δεξιών λάμψη ήταν κυανόλευκη, πολύ μεγαλύτερη του Mizar και η φωτεινότητά της ίσως ήταν γύρω στα -12 mag.

 

Επισημαίνω ότι οι λάμψεις αυτές ήταν στιγμιαίες και ΔΕΝ μετακινήθηκαν.

 

Υπάρχει η περίπτωση να ήταν βολίδες οι οποίες έτυχε να περνούν κατευθείαν από την ευθεία παρατήρησης σου, με αποτέλεσμα να ήταν φαινομενικά ακίνητες στον ουρανό.

Αν ήταν βολίδες δεν θα αναβοσβηναν, όπως μας περιγράφει παραπάνω. ..Όπως είπα εξαρχής αεροπλάνο ήταν κινούμενο στην ευθεία παρατήρησης της, αν μαλιστα η κυανολευκη λάμψη εμφανίστηκε λίγα δευτερόλεπτα πιο μετά από την κοκκινη μιλάμε για το ίδιο αεροπλάνο που απλά έστριψε. ..Μάλιστα δεν είναι διόλου απίθανο αφού βρισκονται στο ίδιο ύψος!