bellatrix

 

μπελατρίξ μου καλώς σε βρήκα! σε ευχαριστώ πάρα πολύ για όλες τις συμβουλές σου!έχω κατεβάσει αστρικούς χάρτες για να με βοηθάνε στη παρατήρηση και χρησιμοποιώ και το επιπεδόσφαιρο, σε πρώτη φάση μπορώ να αναγνωρίσω βασικούς αστερισμούς και προσπαθώ και για άλλους

θα κατεβάσω οπωσδήποτε το stellarium

Πολύ ωραία!! Αν θέλεις, πολύ καλή εμπειρία είναι πέρα από το φόρουμ, οι πανελλήνιες εξορμήσεις των ερασιτεχνών αστρονόμων! Γίνεται μια φορά τον χρόνο..Επίσης, η συμμετοχή σου σε κάποιο κοντινό ερασιτεχνικό σύλλογο θα σε βοηθήσει πολύ!

Πολλοί αρχάριοι αλλά και καταξιωμένοι ερασιτέχνες με χρόνια εμπειρίας χρησιμοποιούν κυάλια για τους λόγους που εξήγησα στη προηγούμενη απάντηση. Η αλήθεια είναι πως ένας (οικονομικός) τρίποδας είναι χρήσιμος αλλά ακόμα και κρατώντας τα με τα χέρια μπορείς να δεις πολλά αντικείμενα ιδιαίτερα αστρικά σμήνη και κάποια φωτεινά νεφελώματα και γαλαξίες αλλά και διπλά άστρα που μόνο η ανακάλυψη τους βοηθά στο να καλλιεργηθεί το ενδιαφέρον σου στην αστρονομία. Μαζί με έναν χάρτη του ουρανού και λίγη επιμονή θα καταλάβεις αν αξίζει πραγματικά να επενδύσεις αργότερα σε ένα τηλεσκόπιο.

Διαφωνώ αλλά δεν έχει πολύ σημασία!

Καλή Αρχή να έχεις! Έτσι, η γυναικεία παρουσία στον χώρο αυτό να γίνει αισθητή!

Λοιπόν, όντως το Nightwatch έχει εξαντληθεί..Δεν θα σου προτείνω ούτε να αγοράσεις πολλά βιβλία ούτε κιάλια..Πρώτον για να κάνεις μια εξοικονόμηση χρημάτων για να πάρεις ένα καλό τηλεσκόπιο αν θέλεις και δεύτερον γιατί το stellarium που προτείνουν παραπάνω σε καλύπτει σε πολλά για αρχή..Κάτι που θα σε βοηθήσει αρκετά στο να προσανατολίζεσαι στον νυχτερινό ουρανό είναι 1) Να γνωρίζεις τα 4 σημεία του ορίζοντα σου ΑΔΒΝ στον τόπο παρατήρησης σου 2) να έχεις μια προσομοίωση του ουρανού σου (είτε σε χαρτί, είτε από το stellarium) για να αναγνωρίζεις αστερισμούς.

Με λίγη εξάσκηση βέβαια μετέπειτα μπορείς να μάθεις και αστέρια όπως τον α του σκορπιού, τον α του ωρίωνα κλπ..Γενικά να μπεις σε πιο βαθιά πράγματα..

Κυάλια που προτείνουν να παραπάνω, είμαι επιφυλακτική να σου προτείνω γιατί εκτός του ότι είναι ασταθή χωρίς ένα τριποδάκι, δεν θα μπορέσεις να παρατηρήσεις κάτι αξιόλογο εκτός από την Σελήνη..

Ένα καλό τηλεσκόπιο θα σου αναβαθμίσει και τον ενθουσιασμό σου και την ποιότητα των παρατηρήσεων σου!

Και αν χρειαστείς βοήθεια, υπάρχουν πάρα πολλοί και έμπειροι αστροπαρατηρητές για να σε κατατοπίσουν σε οποιοδήποτε ζήτημα!

Υ.Γ. Το επιπεδόσφαιρο το έχεις χρησιμοποιήσει?

Χαχα αναρωτιέμαι αν είναι καθηγητής στο Stanford πλέον..! Ήταν γκάφα! (Έχει και σχεδον 3.000.000 views-μεγάλη ντροπή!)

Πάντως ο Linde δεν ήξερε τίποτα...Ακόμη και όταν έπινε σαμπάνια είπε "Αν ισχύει.." Είχε τις αμφιβολίες του..

Αυτά συμβαίνουν..Τι να κάνεις!

Μπορείς να μου ποστάρεις το βίντεο αν γίνεται και μπορείς! Δεν το είχα δει πότε! Μόνο το paper διάβασα..!

Αν έγινε όλο αυτό το μπάχαλο όντως μεγάλη απερισκεψία!

Όχι δεν διάβασα άλλα ντ' άλλων...

Δεν με βρίσκει σύμφωνη η άποψη σου σχετικά περί σαθρότητας του πειράματος BICEP2 και της αντιμετώπισης των ερευνητών..! Γιατί επηρεάζεστε τόσο από το ΜΜΕ μερικοί..?Αν διαβάσεις το σχετικό paper είναι πολύ πιο λιτή η ανακοίνωση τους, σε σχέση με τις βαρύγδουπες δηλώσεις των δημοσιογράφων..Από την στιγμή της δημοσίευσης των μετρήσεων, ήξεραν οι ερευνητές ότι υπάρχει σκόνη..Δεν κοίταξαν τα αποτελέσματα είπαν αααα να βαρυτικά κύματα και μετά το πήραν πίσω...!Είναι πολύ πιο πολύπλοκη η υπόθεση από ότι φαίνεται από διάφορα δημοσιεύματα..!

Μετά βγήκαν τα αποτελέσματα του Planck τα οποία ήρθαν απλά για να ξεκαθαρίσουν τις όποιες αμφισβητήσεις ή ελπίδες..!

Και όσο αναφορά σαν μοντέλο, τα βαρυτικά κύματα είναι πολύ promising!

Περιμένω αγωνιωδώς τα μελλοντικά πειράματα!!

@Vensius- Όπως είπα και πιο πάνω επειδή πιέζουν οι τεχνοκράτες έτσι και η δημοσίευση των Ιταλών έπεσε ακριβώς στην παγίδα του BICEP2..Ή να δημοσιεύσουν κάτι ή τίποτα..! Μετά από λίγες μέρες απεδείχθη πως κάνανε λάθος..! Το CERN δύο φορές πήγε να σταματήσει...Όπως και να έχει καλώς και είσαι επιφυλακτικός όπως και εγώ σε τέτοιους ειδήσεις!Αλλά είναι διαφορετικό να θεωρηθεί ότι όλο είναι σαθρό και να αμφισβητούνται τα πάντα..Είναι το άλλο άκρο τελείως (γιατί ειπώθηκε παραπάνω)..

@giannis60- Δες το συνολικό καλό...! Και ας μην συγχέουμε τα ΜΜΕ με την επιστημονική κοινότητα..!Ειλικρινά το λέω..Ο σκοπός να φθάσουν σε ανακαλύψεις παραμένει ο ίδιος.. Σίγουρα θα υπάρχουν και αυτοί της προβολής, που κοιτάνε τον όγκο δουλειάς και όχι ποιότητας ( βλέπε Νανόπουλος) αλλά είναι η μειοψηφία αυτού..! Και το πως ανεβάζουν τα ΜΜΕ μια είδηση, δεν περνάει από το χέρι των επιστημόνων...Εμένα ποτέ δεν με ενόχλησαν οι εκφράσεις των εφημερίδων (σωματίδιο του θεού κλπ κλπ) διότι η ουσία είναι αλλού...!Και υπάρχει ουσία..υπάρχουν θεμέλια!Όπως πολύ σωστά αναφέρει ο Ανδρέας...!

Πολλές θεωρίες που είχαν επιβεβαιωθεί έμμεσα (πχ αιθέρας) καταρίφθηκαν στη συνέχεια ακόμα κι αν είχε αποδοθεί Nobel ή οτιδήποτε. Αυτό που παρατηρώ στη σύγχρονη επιστημονική κοινότητα είναι το πάθος των δημοσιεύσεων. Επιστήμονες προτιμούν να δημοσιεύουν σαχλαμάρες που βγάλαν πρόχειρα και βιαστικά μόνο και μόνο για να ανεβάσουν τον αριθμό το μαγικό που τους ανεβάζει level στο παιχνίδι. Η επιστήμη δεν είναι ξεκομμένη από τη πάλη ιδεολογιών, συμφερόντων και οικονομιών. Το BICEP2 ήταν ένα project της αμερικανικής κυρίως επιστημονικής κοινότητας που βλέπει τη κούρσα χαμένη με το CERN και την ESA.

 

Δε ξέρω τι θα βγει τελικά αλλά εδώ μιλάμε για τεράστια ποσά και το διακύβευμα είναι η φήμη και το γόητρο μεγάλων πανεπιστημίων και λεσχών.

1ον) Θύμησε μου λίγο ποιο ήταν το πείραμα που απέδειξε τον αιθέρα? Γιατί εγώ θυμάμαι πως το δέχονταν αξιωματικά (άντε όχι τελείως) από τους αρχαίους Έλληνες.. Όταν μίλησα για έμμεση απόδειξη αναφερόμουν σε παρατηρήσεις..

2ον) Μου φαίνεται εξωφρενικό (και δεν μου έχει τύχει) σε paper με κριτές να έχουν ανέβει σαχλαμάρες...Αν μιλάς για πηγή το ArxiV εκεί ανεβαίνει κάθε καρυδιάς καρύδι αλλά όχι ότι δημοσιεύονται κιόλας..!

Στην Ελλάδα κάτι τέτοιο δεν υφίσταται ευτυχώς, κυρίως γιατί το 95% της έρευνας γίνεται σε εφαρμοσμένους τομείς από το πολυτεχνείο. Θυμάμαι όμως τις μεγάλες αντιφάσεις που είχε προκαλέσει η ομαδα ΒΑΝ αναδεικνύοντας και τις εγχώριες επιστημονικές έριδες.

Οκ ότι πεις... Αναρωτιέμαι τι κάνεις ακόμη στο Φυσικό??

Ποια είναι σαθρή? Η υπόθεση των βαρυτικών κυμάτων? Ήδη έχει επιβεβαιωθεί έμμεσα!Μάλιστα δόθηκε και Nobel!

Δυστυχώς τα λεφτά καλώς ή κακώς δίνονται από τεχνοκράτες (κυβερνήσεις ή ιδιώτες)...Αν ένας επιστήμονας κάνει ένα project 100.000.000 $ και δεν βγάλει αποτέλεσμα, ποιος θα τον εμπιστευτεί ξανά για νέο project που ομολογουμένως μπορεί να τον οδηγήσει στην ανακάλυψη..??Κανείς!

Δεν υπάρχει εγχείρημα χωρίς κόστος..Είναι λίγο ουτοπική η προσέγγιση σας ιδίως για επιστήμες που βασίζονται από τεχνοκράτες (χρηματικά)!

Τεράστιο βάρος δίνετε στο θέμα και δεν περίμενα ομολογουμένως για ανθρώπους που βρίσκονται κατά κάποιον τρόπο στο χώρο να το βλέπουν με τόση κακεντρέχεια..!

Αμέσως αμφισβητήθηκε το αποτέλεσμα...Μετά από μια εβδομάδα! Και τα κονδύλια που τυχόν πήρανε, λογικά θα είναι για την βελτιστοποίηση του πειράματος (BICEP3).

Ωραία, θεωρείς ότι δεν είναι σωστή προσέγγιση επιστημονικά.. Και τι κάνεις? Προτιμάς να πετάξεις τόσα εκατομμύρια στην άκρη??

Εγώ μια χαρά είμαι τα δικά σου νεύρα δεν βλέπω καλά!

Σκέψου, κάπως πρέπει να επιζήσει η έρευνα...!Βασίζονται σε χρηματοδοτήσεις οι οποίες δίνονται σχετικά με το σταγονόμετρο..! Αν δεν έβγαζαν αποτελέσματα, ή αργούσαν λίγο ακόμη bye bye πείραμα! Το ρισκάρεις?

Καλά να πάθουν...διότι οντως ειχαν βιαστει...

To bold θα το θεωρήσω άγνοια και δεν θα επεκταθώ παραπάνω..!

Στεναχωρήθηκα όταν διάβασα την είδηση, αλλά ήταν ήδη γνωστό στην επιστημονική κοινότητα ότι υπήρχε μπόλικη σκόνη στις μετρήσεις..Απλά περίμεναν ένα θαύμα από το Planck!

H θεωρία είναι καλή, το μόνο που μένει είναι να βρούμε το σωστό πείραμα για να τα ανιχνεύσουμε

Αυτό ισχύει! Πρέπει να είναι από τις ελάχιστες σχολές με τόσες επαγγελματικές διεξόδους..!

 

Aκριβώς τα λόγια μου. Επειδή με την ίδια τη σχολή μπορείς να σχοληθείς μονάχα ως καθηγητής, οι απόφοιτοι επιλέγουν διεξόδους με μεταπτυχιακά στο πολυτεχνείο ή στην ιατρική για να πάνε σε κάποιον εφαρμοσμένο τομέα.

Όχι, κάνεις λάθος, δεν μπορείς να βγεις μόνο ως καθηγητής ...!Υπάρχει έρευνα που μπορεί να ασχοληθεί ένας προπτυχιακός, μεταπτυχιακός ή διδακτορικός φοιτητής στην Ελλάδα!

Αυτό που με προβληματίζει είναι η "σχεδόν" σφαιρική του επιφάνεια Είναι πολύ λεία..Εκτός από αυτό ότι έλκεται από μαγνήτη δεν είναι αξιόπιστο τέστ ότι σίγουρα είναι μετεωρίτης..Τα περισσότερα πετρώματα που περιέχουν σίδηρο ή νικέλιο ( ή οξείδια αυτού) είναι μαγνητικά..Πέρα από αυτό οι περισσότεροι μαγνήτες έχουν μια μαύρη κρούστα (μη αφαιρέσιμη όπως είναι σε αυτό το πέτρωμα) λόγω της τριβής που δέχονται, όταν εισέρχονται από την γήινη ατμόσφαιρα..!

Αυτή η κρούστα που αφήνει το πέτρωμα είναι μια ιδιότητα του μαγνητίτη (ορυκτό σιδήρου) αλλά δεν είμαι και απόλυτα σίγουρη ότι είναι...

Ένα τεστ που είχαν προτείνει παλαιότερα ήταν να κόψεις ένα μικρό κομμάτι και να ρίξεις υδροχλωρικό οξύ, για να δεις πως θα αντιδράσει..

Ένας γεωλόγος σίγουρα θα σου λύσει την απορία σου..Επιμένω...!

Υ.Γ: Αν θυμάμαι καλά μόνο 2 μέλη από εδώ είναι σχετικοί με το αντικείμενο αλλά δεν μπαίνουν πλέον..Δες τις συζητήσεις που σου παρέθεσα παραπάνω, γιατί είχαν γράψει σημαντικές πληροφορίες..Αυτά!

 

Το φυσικό έχει, σε κάθε περίπτωση, πολλές διεξόδους και οι απόφοιτοί του μπορούν να κάνουν μεταπτυχιακά σχεδόν σε όλα τα θετικά αντικείμενα. Αν προσθέσεις και το γεγονός πως είναι μια εξαιρετικά ενδιαφέρουσα και πολύπλευρη σχολή, δύσκολα μπορεί να την πει κανείς κακή επιλογή.

Αυτό ισχύει! Πρέπει να είναι από τις ελάχιστες σχολές με τόσες επαγγελματικές διεξόδους..!

Τι λες καλέ που δεν υπάρχουν

Θεώρησα αυτονόητο προγράμματα=έρευνα

Τι εννοείτε ανταμοιβή και επιβράβευση? Στην έρευνα της Αστρονομίας, πέρα από την προσωπική ικανοποίηση δεν υπάρχει κάτι άλλο..Γιατί η δουλειά σου πάντα θα αμφισβητείται και θα τεστάρεται..!Αυτό υπόψιν για τους μικρούς..

Αν κάποιος το βλέπει σαν πηγή χρήματος, επιβράβευσης ή φιλοδοξίας λάθος επάγγελμα διάλεξε (~διακεκριμένη ερευνήτρια αστρονομίας~)

Υ.Γ. Vensius σε παρακαλώ βγάλε το μυαλό σου από τα στεγανά σχετικά με το Πολυτεχνείο!Μια χαρά προγράμματα υπάρχουν στα τμήματα Φυσικής..Θέλει πολύ κυνήγι μόνο!

Λοιπόν...!

Καταρχήν χωρίς φωτογραφία, λεπτομέρειες, που βρέθηκε και τα τεστ που το υπέβαλλες δεν πρόκειται να πάρεις σαφή απάντηση..

Παλαιότερα υπήρξαν πολλές συζητήσεις στο άστροβοξ για πιθανά ευρήματα που εντόπισαν μέλη..Π.χ.:

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=15672&highlight=%EC%E5%F4%E5%F9%F1%DF%F4%E7%F2

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=20313&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EC%E5%F4%E5%F9%F1%DF%F4%E7%F2&start=0

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=18209&highlight=%EC%E5%F4%E5%F9%F1%DF%F4%E7%F2

Αν θες να ελέγξεις εκτενέστερα αν είναι μετεωρίτης κοίταξε τον παρακάτω κατάλογο

http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/

Αν θες κάποια εμπεριστατωμένη άποψη, μπορείς να ρωτήσεις έναν γεωλόγο ή ακόμη και εδώ:

http://meteorites.gr/?page_id=304

Ελπίζω το συνοπτικό μου ποστ να σε βοηθήσει!

~Κρίμα πάντως που θέλεις να το πουλήσεις...~ (no offense)

Ευχαριστώ πολύ!

Ελπίζω να είμαι τυχερή αυτή την φορά και να μου κάνει το χατήρι και ο καιρός και η υγεία μου!

Καλησπέρα σε όλους και καλή χρονιά!

Λοιπόν, μετά από αρκετό καιρό, έχω αποφασίσει να ξεκινήσω συστηματικές παρατηρήσεις με το τηλεσκοπίο μου! Οι παρατηρήσεις θα γίνονται στην Κοζάνη...Ο ουρανός είναι σχετικά καλός από το σπίτι μου..Πρόβλημα φωτορύπανσης έχω μόνο στα Βόρεια-Βορειοανατολικά! Είναι 6" και εκτός από πλανητική παρατήρηση μέχρι στιγμής, έχω δει το M42, τις Πλειαδες, τον Mizar και το Μ82.

Υπάρχει κάποιος κατάλογος στόχων για 6" τηλεσκόπια; Ή κάπου να προσανατολιστώ; Έκανα μια πρόχειρη αναζήτηση στο φόρουμ αλλά βρήκα λίγα πράγματα!