premier

Νομίζω , Γιώργο , πώς ήμουν αρκετά σαφής με την ερώτησή μου . Φιλικά Άρης

Μα εγώ δεν απάντησα , ρώτησα !!!!!!!!

Μια ερώτηση θα ήθελα να υποβάλλω στους συμμετέχοντες αυτης της συζήτησης και της προηγούμενης με θέμα ¨ηθική της ψηφιακής φωτογράφισης : υπάρχει πρακτική αξία να δοθουν απαντήσεις σε ερωτήματα όπως: " ποιος θεωρείται ερασιτέχνης αστρονόμος κτλπ." και " ηθική της ψηφιακής φωτογραφίας" ? ( απ΄ όσο θυμάμαι τον εαυτό μου φοιτητή μιλούσαμε για ηθική στην επιστήμη ). Προσωπικά αδιαφορώ πως θα με αποκαλέσει κάποιος , τι επιθετικούς προσδιορισμούς θα με προσάψει προκειμένου να βγάζω φωτογραφίες το νυκτερινό ουρανό με οποιοδήποτε τρόπο και μέσο . Ναι στην επιστήμη , όχι στην επιστημονοσύνη Φιλικά Άρης

Φίλε , Vegan , παίρνω 20 dark frames , 20 flat fields, 20 flat dark frames και τα ρίχνω στο Astroart σε ξεχωριστά πεδία. Στη συνέχεια το πρόγραμα τα επεξεργάζεται και διορθώνει από μόνο του την κάθε raw φωτογραφία.

Φίλοι αστρόφολοι , έμεινα κατάπληκτος από το συγκεκριμένο post .Θα ήθελα να δώσω τα συγχαρητήρια μου τόσο στο Φώτη(που το εισήγαγε ) όσο και στους υπόλοιπους που πήραν μέρος σε αυτή τη συζήτηση. Απλά ήθελα να παρεθέσω και τη δική μου εμπειρία πάνω στο θέμα : Στην προσπάθειά μου να βγάζω φωτογραφίες με τη CCD αναγκάστηκα εκ των πραγμάτων να βγάζω dark, flat, και bias frames. Μετά από πειραματισμούς , δοκιμές κτλπ. κατέληξα στο συμπέρασμα ότι ο τύπος που αναφέρει ο Αντώνης (light frame = signal + random thermal noise + readout noise dark frame = random thermal noise + readout noise bias frame = readout noise ) πρέπει να είναι σωστός . Κάθε φορά που χρησιμοποιούσα bias frames , ο θόρυβος αυξανόταν δραματικά. Σε αντίθεση περίπτωση τα αποτελέσματα ήταν και είναι πολυ καλύτερα.

Συμπέρασμα : Όταν αγοράζει κανείς μια καλή στήριξη πρέπει ο κατασκευαστής να εγγυάται την τιμή του περιοδικού σφάλματος. Αντώνη, γνωρίζεις αν ο Losmandy έχει βελτιώσει την ποιότητα των καινούργιων στηρίξεων του ; Έχω διαβάσει στο δίκτυο πως δεν περνάει από σοβαρό ποιοτικό έλεγχο τα προϊόντα του, όπως κάνουν άλλες κατασκευάστριες εταιρείες astro-physics, paramount, Vixen, takahashi , ακόμη και η ουγγρική Gemini ( την οποία εκτιμώ ). Φώτη , υπάρχει και η Adlux, ΕΜ -200 TAkahashi.Η διαφορά στην τιμή τους από την LosmandyG11 δεν είναι μεγάλη. Άρης

Γνωρίζω πως πολλοί κάτοχοι της Lοsmandy αναβαθμίζουν τη στήριξη τους ( ατέρμονες κτλπ). Πουλάνε έτοιμα ΚΙΤ αναβάθμισης στην Αμερική . Ο Scott Losmandy δεν αναφέρει στις στηρίξεις του μικρό περιοδικό σφάλμα και ούτε δίνει εγγύηση γι΄αυτό. Γι΄αυτό πιστεύω πως η καταγραφή του περιοδικού σφάλματος από τον Ισπανό ίσως να είναι και παραπλανητική. Πρέπει όμως να εκφράσω και την απορία μου, Αντώνη : ενώ είσαι κάτοχος μιας καταξιωμένης και στιβαρής στήριξης ,της Losmandy , γιατί δεν υπάρχουν στη συλλογή σου φωτογραφίες Deep Sky με μεγάλη έκθεση ; Αν ήταν πρόβλημα guiding είμαι σίγουρος πως θα το έλυνες. Φιλικά, Άρης

Γιώργο, δεν πρέπει να ανησυχείς .Η 350D ειναι μια πολύ καλή καμερα. Μπορεις τον θόρυβο να τον αφαιρέσεις. Το μόνο που μπορεις να κάνεις είναι να την τροποποιήσεις : να αφαιρέσεις το IR-Cut φίλτρο. Σε παραπέμπω στην τροποποίηση που έκανε ο Νίκος ο Τσάκαλος στη δική του 350 D.

Ρίξτε μια ματιά παρακάτω : http://www.astro-pics.com/ ( σελίδα του Αυστριακού W.Promper) http://canopus.physik.uni-potsdam.de/~axm/astrophot.html ( σελίδα του Γερμανού Αxel Mellinger) Προσέξτε τον εξοπλισμό τους

Θεωρώ ότι ο Αντώνης ήταν πάρα πολύ αναλυτικός στην επιχειρηματολογία του όσον αφορά τα χαρακτηριστικά της καλής φωτογράφισης. Πιστεύω πως όλοι μας εδώ πρέπει να παραδεχτούμε ότι υπάρχουν κάποια standards των αστροφωτογραφιών και να τα έχουμε ως σημείο αναφοράς στην κριτική αξιολόγησης τους . Σε καμιά περίπτωση το χρώμα ή τα χρώματα στη φωτογραφία δεν αποτελούν βασικό χαρακτηριστικό. Ειδικά στη φωτογράφιση με CCD τα κριτήρια είναι συγεκριμένα και αυστηρά καθορισμένα και για να λέμε την αλήθεια η επιτυχημένη φωτογραφία θέλει μελέτη , υπομονή, ανταλλαγή απόψεων ,διάθεση αυτοαξιολόγησης και όχι απαραίτητα πανάκριβους εξοπλισμούς . Στο σημείο αυτό θα ήθελα να αναφέρω κι εγώ το όνομα το Φώτη : πραγματικά έχει ένα λιτό εξοπλισμό αλλά όλοι θαυμάζουμε τη δουλειά του. Ας φανταστούμε λοιπον τι αριστουργήματα θα έβγαζε σε σκοτεινό ουρανό με μια καλύτερη στήριξη(παράδειγμα GPDX) και ένα μικρό αποχρωματικό τηλεσκόπιο. Τώρα τα περί " απαράδεκτος " κτλπ. είναι καθρά προσωπικές εκτιμήσεις του καθενός .Εγώ χρησιμοποιήσα πιο σκληρή φράση για τον εν λόγο ερασιτέχνη αστροφωτογράφο. Άρης

Με τέτοιον εξοπλισμό που μας παρουσιάζει στη σελίδα του ο Michael Downing θα πείμενα να δω άριστες φωτογραφίες. Προσωπικά τις θεωρώ μετριότητες. Υπάρχουν πολλοι ερασιτέχνες που διαθέτουν πολύ φθηνότερο εξοπλισμό αλλά η δουλειά τους "μιλάει". Προσωπικά πιστεύω πως ο Michael Downing θεωρεί ότι για την ποιότητα των φωτογραφιών φταίει-έφταιγε ο δήθεν "κακός" εξοπλισμός του γι΄ αυτό άλλωστε τον ανανεώνει διαρκώς . Μάλλον κάτι άλλο φταίει. Ο άνθρωπος είναι παράδειγμα προς αποφυγήν. Άρης