fotodektis

Ωραία καταγραφή Αντώνη! 🙂 Φαίνεται λίγο χρώμα,αλλά φευγαλέα.Ίσως αν επεξεργαστείς το βίντεο-και με μείωση της φωτεινότητας του μετεώρου-να φανεί καλύτερα. Κάποια μετέωρα έχουν ωραίο πράσινο χρώμα.

Τα dob λόγω χαμηλής βάσης δυσκολεύουν πολύ την επίγεια παρατήρηση.Θα πρέπει να ανυψωθούν για να έχει κανείς σωστή οπτική επαφή με τον ορίζοντα. Όμως τα επιτραπέζια dob, μπορούν να χρησιμοποιηθούν με την κατάλληλη ανύψωση μιας και είναι ελαφρύτερα,για επίγεια παρατήρηση. Φυσικά χρειάζεται ένας ποιοτικός ανορθωτής ειδώλου που έχει ένα υπολογίσιμο κόστος ~100€+. Μια τέτοια επιλογή είναι το BRESSER 150/750 που έχει και εστιαστή 2" και ενιαίο σωλήνα. https://skyandweather.gr/product/bresser-n-150750-dobson-messier-6/ Και με μεγαλύτερη διάμετρο(6") απο το Mak 127/1500. Και η μικρότερη εκδοχή του,το BRESSER 130/650,στην ίδια διάμετρο με το Mak 127/1500: https://skyandweather.gr/product/bresser-n-130650-dobson-messier-5/ Έχει παραβολικό κάτοπτρο,κάτι το οποίο πρέπει να προσέχουν οι αγοραστές νευτώνιων τηλεσκοπίων μικρής διαμέτρου (κάτω απο 130mm). Στα 100mm διάμετρο και με μικρότερη εστιακή απο το διοπτρικό 102/500, υπάρχει το => SW Heritage 100/400 που έχει παραβολικό κάτοπτρο: https://telescopium.gr/product/sky-watcher-dobson-telescope-n-100-400-heritage-4/ Για μεγάλα οπτικά πεδία και εξαιρετική φορητότητα!

Και τα διοπτρικά τηλεσκόπια δεσμεύουν με στήριξη και τρίποδο. Έχουν χειρότερη οπτική ποιότητα (εκτός αν είναι αποχρωματικά-ED) και γενικά είναι ακριβότερα και βαρύτερα για την ίδια διάμετρο. Ο λόγος που προτείναμε το διοπτρικό 102/500,είναι το πολύ μεγαλύτερο οπτικό πεδίο που δίνει σε σχέση με τα Mak,πράγμα απαραίτητο για αρχάριο που κάνει χειροκίνητη οδήγηση.Για να μάθει τον ουρανό και να βρίσκει πολύ πιο εύκολα τους στόχους. Τα μεγάλα dob αποκλείστηκαν από τον Γιάννη, διότι θέλει να κάνει και επίγεια παρατήρηση.

Ο εστιακός λόγος f,δεν έχει να κάνει με τη φωτεινότητα από μόνος του,αλλά όσο μεγαλύτερος είναι,τόσο λιγότερα οπτικά σφάλματα έχει η εικόνα που δίνει το τηλεσκόπιο. => Η διάμετρος του πρωτεύοντος κατόπτρου/αντικειμενικού φακού είναι η βασική παράμετρος που έχει να κάνει με την φωτοσυλλεκτικότητα και άρα με την φωτεινότητα των ειδώλων.Οπότε και με το πόσα αντικείμενα θα βλέπει κανείς. Για δεδομένη διάμετρο κατόπτρου,ο μεγαλύτερος εστιακός λόγος σημαίνει μεγαλύτερη εστιακή απόσταση,που σημαίνει μεγαλύτερη μεγέθυνση για δεδομένη εστιακή απόσταση προσοφθάλμιου. Αυτό έχει 2 επιπτώσεις: 1) Μικρότερο οπτικό πεδίο 2) Μικρότερη φωτεινότητα και κοντράστ ειδώλου.Όμως αυτό μπορεί να αντισταθμιστεί με φακό μεγαλύτερης εστιακής απόστασης,που θα δώσει μικρότερη μεγέθυνση και άρα φωτεινότερο είδωλο. Άρα και σε τηλεσκόπιο μεγάλου f μπορώ να αυξήσω την φωτεινότητα,μειώνοντας την μεγέθυνση. Αντίστοιχα και σε τηλεσκόπιο μικρού f μπορώ να μειώσω τη φωτεινότητα,αυξάνοντας τη μεγέθυνση. Αυτό λοιπόν που επηρεάζει την φωτεινότητα του ειδώλου,για την ίδια δεδομένη διάμετρο,είναι ο συνδυασμός εστιακής απόστασης τηλεσκοπίου με την εστιακή απόσταση προσοφθάλμιου,δηλαδή η μεγέθυνση.

Όντως δεν είναι καλής ποιότητας,πόσο κόστισε αν επιτρέπεται; Δεν ξέρω αν η ποιότητα που φαίνεται στις φωτογραφίες,είναι ίδια με την ποιότητα που βλέπεις με το μάτι σου. Για να βγουν σωστά οι φωτογραφίες,πρέπει να είναι στηριγμένο το μονοκιάλι και η κάμερα σε τρίποδο για σταθερότητα. Και να βγουν φωτογραφίες για το ίδιο κάδρο με διαφορετικές ταχύτητες και όσο γίνεται λιγότερα ISO για πιο "λεπτόκοκκο" και ευκρινές αποτέλεσμα. Στο Lidl κιάλια Auriol 12x32 με καλύτερη ποιότητα απο το μονοκιάλι σου (αλλά αρκετά κάτω του μετρίου όμως) κόστιζαν παλαιότερα 12€. Τα κιάλια είναι 2 συζευγμένα μονοκιάλια με κεντρική συνήθως ρύθμιση εστίασης. Και τα BRESSER 10X25-με σαφώς καλύτερη ποιότητα απο τα 12Χ32 (βελτιώθηκε και έγινε απλώς μέτρια αλλά αποδεκτή,μετά απο ευθυγράμμιση των πρισμάτων με τους φακούς)-τα είχα πάρει 10€. Δεν πειράζει,αρκεί που έκανες την αρχή και μπήκες στον συναρπαστικό κόσμο της παρατήρησης (αστρονομικής και επίγειας)! 👍 Με το μονοκιάλι σου θα δεις αρκετά περισσότερα πράγματα απο ό,τι βλέπεις δια γυμνού οφθαλμού,οπότε χρήσιμο είναι! Έτσι ακόμα και με αυτήν την ποιότητα που έχει,μπορείς να αρχίσεις να αναγνωρίζεις αστερισμούς και τα πιο φωτεινά αντικείμενα.Και σιγά-σιγά με τη βοήθεια του Stellarium να μαθαίνεις τον ουρανό. Μην περιμένεις να αναγνωρίζεις τα αντικείμενα την τελευταία στιγμή,όταν βγεις στον πραγματικό ουρανό με το τηλεσκόπιο που θα πάρεις. Υπολογίζω (με σύγκριση το δάχτυλό σου) να έχει διάμετρο αντικειμενικού φακού περίπου 30-32mm. Μπορείς με έναν χάρακα να το μετρήσεις αυτό. Προσοχή πάντα να μην ακουμπάς αιχμηρά ή σκληρά αντικείμενα πάνω στους φακούς,διότι θα γρατσουνιστούν!! Ούτε και με τα δάχτυλα,μετά θα χρειαστούν οι φακοί προσεκτικό και απαλό καθάρισμα με χειρουργικό βαμβάκι,λίγο βρεγμένο σε απεσταγμένο νερό. Είδα ότι οι 2 τελευταίες φωτογραφίες δείχνουν 2 διαφορετικές μεγεθύνσεις του ίδιου θέματος. Έχει δυνατότητα zoom το μονοκιάλι,ή έκανες zoom με την κάμερα;

Ανέφερες οτι έχεις ένα κινέζικο μονοκιάλι απο το temu με χαρακτηριστικά 40Χ60. Στα μονοκιάλια και τα γνωστά κιάλια,ο πρώτος αριθμός σημαίνει την μεγέθυνση και ο δεύτερος την διάμετρο του αντικειμενικού (μπροστινού) φακού σε mm. Προφανώς-όπως συμβαίνει συνήθως στα φθηνά no name οπτικά-αυτά τα τεχνικά χαρακτηριστικά είναι λάθος... Αποκλείεται να έχει μεγέθυνση 40Χ,διότι είναι υπερβολικά μεγάλη και δεν θα μπορούσες να κάνεις παρατήρηση στο χέρι, διότι θα μεγεθύνονταν τόσο πολύ το κούνημα που προκαλεί το φυσικό τρέμουλο του χεριού,που το είδωλο θα το έβλεπες να χορεύει τρελά! Μόνο στηριγμένο σε τρίποδο θα μπορούσε να δώσει ακούνητο είδωλο. Μεγέθυνση πάνω από 10Χ είναι δύσκολο να δώσει καθαρό και ακούνητο είδωλο με κράτημα στο χέρι. Επίσης διάμετρος 60mm είναι μεγάλη για μονοκιάλι,θα έχει έναν υπολογίσιμο όγκο και βάρος,αλλά δεν μπορώ να το αποκλείσω. Μπορείς να δειξεις μια καθαρή φωτογραφία απο το μπροστινό φακό,αλλά και απο το σωλήνα να δούμε αν αξίζει κάτι για ερευνητικό όργανο; Βλέπεις καθαρές εικόνες απο τη Σελήνη και τα επίγεια αντικείμενα;

Θα χρειαστεί αρκετό-ευχάριστο πιστεύω-διάβασμα για να μάθεις τα βασικά. Σιγά-σιγά και με την εξάσκηση,θα σου γίνουν οικεία και εύκολα όλα. Για αρχή,όσο αφορά την εκμάθηση του ουρανού και εύρεση αντικειμένων, υπάρχει το πολύ καλό βιβλίο: https://planitario.gr/gr/to-biblio-toy-nyxterinoy-oyranoyegxeiridio-astroparatirisis.html Το κλασικό εισαγωγικό (αν το βρεις μεταχειρισμένο): https://planitario.gr/gr/nightwatch-enas-praktikos-odigos-gia-na-deite-to-sumpan.html Και το πιο πλήρες (και αυτό μόνο μεταχειρισμένο προς το παρόν): https://planitario.gr/gr/the-backyard-astronomer-s-guide.html Επίσης για επιλογή τηλεσκοπίου: Τί τηλεσκόπιο να αγοράσω_Α'.pdf Γενικά περί τηλεσκοπίων: Τηλεσκόπια-ΑΠΘ.pdf Καλό διάβασμα! 🙂

Δεν σου χρειάζεται βάση go-to που θα ανεβάσει αρκετά το κόστος,αν δεν έχεις πρόβλημα με την χειροκίνητη οδήγηση. Αν έχεις υπομονή και επιμονή ΔΕΝ θα έχεις πρόβλημα με την χειροκίνητη οδήγηση. Επίσης το να βρίσκεις μόνος σου τους στόχους θα σου δώσει πολύ περισσότερη χαρά που θα διαρκέσει,παρά να σου βρίσκει εύκολα τα αντικείμενα ένα αυτόματο σύστημα! Επίσης θα μάθεις με την μελέτη του ουρανού και την χειροκίνητη αναζήτηση και εύρεση των αντικειμένων,πολύ καλύτερα τον ουρανό,ο οποίος θα σου γίνει οικείος! Θα εξασκηθεί η προσοχή σου,η παρατηρητικότητα,η κρίση η μνήμη και θα οξυνθεί η Οπτική Αντίληψη. Εξασκείται με ευχαρίστηση ο εγκέφαλος με αυτόν τον τρόπο,με πολλαπλά οφέλη.

Το ότι ζεις σε όχι μεγάλη επαρχιακή πόλη, είναι πολύ θετικό απο άποψη φωτορύπανσης, αλλά ενδεχομένως και ατμοσφαιρικών συνθηκών! Αν έχεις αυτοκίνητο είναι εύκολο να βγεις σε εκείνη την περιοχή σε σκοτεινό ουρανό. Έχεις αυτή τη δυνατότητα;

Γιάννη επειδή είσαι εντελώς αρχάριος, είναι απολύτως λογικό και φυσικό να μην έχεις την απαιτούμενη γνώση και εμπειρία για να αποφασίσεις ποιό τηλεσκόπιο θα σε ικανοποιήσει χωρίς να ξενερώσεις...🤔 Ειδικά αν είσαι νεαρής ηλικίας,η αναποφασιστικότητα είναι πιο φυσική...🙂 Θα σου πρότεινα να μην αγοράσεις άμεσα τηλεσκόπιο, μέχρι να διαβάσεις αρκετά πράγματα (αν μπορείς να δεις απο κοντά τηλεσκόπια σε κάποιον αστρονομικό σύλλογο θα ήταν πολύ καλό). Επίσης διάβασε σε παρακαλώ πολύ προσεκτικά τα όσα γράφονται απο εμάς. Είναι πολύ σημαντικό να καταλάβεις την αξία του μεγάλου οπτικού πεδίου για έναν αρχάριο! Επικεντρώνεσαι κυρίως στο πώς θα βλέπεις τα αντικείμενα και όχι στο πόσο εύκολα ή δύσκολα θα τα βρίσκεις... Το "ξενέρωμα" που φοβάσαι μπορεί να έρθει και απο την δυσκολία να βρίσκεις τους στόχους,αν έχεις στενό οπτικό πεδίο,αλλά και απο το πόσο ίσως θα δυσκολευτείς με την χειροκίνητη οδήγηση του τηλεσκοπίου. Οπότε σκέψου τα όλα αυτά και μην κολλάς σε κάποιους τύπους τηλεσκοπίων,πριν ξεκαθαρίσεις όλους τους κρίσιμους παράγοντες της αγοράς ενός τηλεσκοπίου.

Όσο αφορά τις μεγεθύνσεις να ξαναπούμε ότι: Υπάρχει κάθε φορά μια βέλτιστη μεγέθυνση για κάποιο αντικείμενο,που εξαρτάται από την φωτεινότητα,το κοντράστ του,το ύψος που βρίσκεται στον ουράνιο θόλο και κυρίως τις ατμοσφαιρικές συνθήκες (διαύγεια και seeing). Η διάμετρος του πρωτεύοντος κατόπτρου/αντικειμενικού φακού θέτει μαζί με την ατμόσφαιρα,όριο μέγιστης ωφέλιμης μεγέθυνσης,το οποίο είναι μικρότερο από το διπλάσιο της διαμέτρου σε mm. Αυτό αφορά τα αστρονομικά αντικείμενα που έχουν χαμηλή φωτεινότητα και κοντράστ. Κατάλληλη μεγέθυνση για ένα αντικείμενο,είναι εκείνη που επιτρέπει να το βλέπουμε καθαρά και με όσες λεπτομέρειες μπορούν να αναδειχθούν στις συγκεκριμένες ατμοσφαιρικές συνθήκες που επικρατούν στο τμήμα του ουρανού που παρατηρούμε. Οι ατμοσφαιρικές συνθήκες μεταβάλλονται διαρκώς,στο ίδιο τμήμα του ουρανού που παρατηρούμε! Ειδικά το seeing συνήθως δεν είναι σταθερό.Κανονικά βελτιώνεται καθώς προχωράει η νύχτα και ψύχεται η ατμόσφαιρα. Στις μεγάλες πόλεις όμως λόγω πολλών πηγών θερμότητας, υπάρχουν πολλά θερμικά ρεύματα στην ατμόσφαιρα και συνήθως το seeing είναι κακό έως μέτριο. Όσο αυξάνει η μεγέθυνση του ειδώλου, μεγεθύνεται και το πρόβλημα της διαταραχής της ατμόσφαιρας. Επίσης με την αύξηση της μεγέθυνσης μεγεθύνεται και το κούνημα του ειδώλου,που προέρχεται απο μικρές δονήσεις-ταλαντώσεις του συστήματος τηλεσκόπιο+βάση. Σε σταθερό σύστημα συνήθως το κούνημα ηρεμεί γρήγορα και το θόλωμα της εικόνας σταματάει. Στην χειροκίνητη οδήγηση (tracking) του τηλεσκοπίου,πρέπει να διορθώνεται συνεχώς η γωνία (αζιμούθιο) και το ύψος του σωλήνα, ώστε να μένει ο στόχος μέσα στο οπτικό πεδίο. Αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα για τους περισσότερους, είναι θέμα εξάσκησης και συνηθειας. Απαιτεί όμως υπομονή και επιμονή! Όμως κάποιοι χρήστες δεν μπορούν να νιώσουν άνετα με την χειροκίνητη οδήγηση και αναγκαστικά θα καταφυγουν σε ισημερινές στηρίξεις ή αυτόματα συστήματα οδήγησης (auto-tracking,go-to). Αν λοιπόν Γιάννη δεν έχεις την απαιτούμενη υπομονή και επιμονή,θα πρέπει να το λάβεις αυτό σοβαρά υπόψιν για το τί στήριξη θα επιλέξεις!

Στο βίντεο που ανάρτησες,στο τέλος του φαίνεται η Σελήνη να τρεμοπαίζει,σαν να βράζει.Αυτό οφείλεται στις διαταραχές της ατμόσφαιρας (φαινόμενο στίλβης) λόγω θερμικών ρευμάτων. Αυτό προσδιορίζει το seeing,που στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι καλό! Για τις εικόνες της Σελήνης που ρωτάς,θα βλέπεις λεπτομέρειες της επιφάνειας και με μικρότερη διάμετρο τηλεσκοπίου,αλλά όσο μεγαλώνει η διάμετρος και είναι καλύτερα τα οπτικά,τόσο περισσότερες λεπτομέρειες θα βλέπεις για την ίδια μεγέθυνση. Με την προϋπόθεση ότι έχεις καλές ατμοσφαιρικές συνθήκες! Για τις μικρές διαμέτρους που συζητάμε, μέχρι 5", με το Mak 127/1500 θα δεις τις καλύτερες εικόνες Σελήνης και πλανητών. Το Mak όμως υστερεί σε οπτικό πεδίο και κάποια εκτεταμένα DSO δεν θα χωράνε στο οπτικό πεδίο του... Και θα δυσκολευτείς αρκετά να βρίσκεις στόχους, λόγω του στενού οπτικού πεδίου,ειδικά τα πιο αμυδρά αντικείμενα.