nikfoe

Όλοι όσοι ασχολούνται με αστρονομία φαντάζομαι ότι γνωρίζουν για τήν περιφερειακή όραση. Όμως λίγοι γνωρίζουν ότι σε ένα σημείο της περιφερειακής όρασης υπάρχει ένα τυφλό σημείο. Κάποιο σημείο πού ότι καί να υπάρχει εκεί δέν το βλέπουμε. Μπορεί οποιοσδήποτε να κάνει το εξής πείραμα για να διαπιστώσει αν είναι αλήθεια. Σχηματίζουμε σε μία κόλα χαρτί δύο κύκλους σκιασμένους ένας δεξιά και ένας αριστερά με διάμετρο οσο δύο φορές μία φακή και μεταξύ τους απόσταση 5 εκατοστά περίπου (δέν παίζει πολύ μεγάλο ρόλο η ακρίβεια στο μέγεθος και την απόσταση). Κλείνουμε το ένα μάτι, το αριστερό ας πούμε, και με το δεξί εστιάζουμε στόν αριστερό κύκλο. Με τήν περιφερειακή όραση βλέπουμε τόν δεξιό. Μετακινόντας το χαρτί μπρός ή πίσω σιγά σιγά σε κάποιο σημείο ο δεξιός κύκλος εξαφανίζεται. Σε εκείνο το σημείο είναι το τυφλό σημείο. Βέβαια όταν παρατηρούμε μέ τα τηλεσκόπια δεν χρησημοποιούμε τόσο μακρυνό σημείο τής περιφερειακής όρασης οπότε δέν υπάρχει πρόβλημα να χάσουμε κανένα αστέρι..!

Αντρέα θά ήθελα να πώ καί εγώ κάτι. Καταρχήν πολλές φορές τα μάτια του ανθρώπου μπορούν να ξεγελαστούν. Πολλές φορές έχει γίνει κάτι τέτοιο και έχουν γίνει και ψυχολογικά πειράματα και υπάρχουν βιβλία σχετικά μέ το θέμα για το πόσο εύκολα μπορεί να ξεγελαστεί ο ανθρώπινος εγκέφαλος. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι αμερικάνοι που μετά τις πρώτες αναφορές για εξωγήινους ξαφνικά άρχισαν να βλέπουν όλοι εξωγήινους. Πέρα απο αυτό υπάρχουν και άλοι τρόποι να ξεγελαστεί ό εγέφαλος όμως δέν κρίνω ότι πρέπει να τις αναφέρω μιάς που θά μακρυγορήσω. Αυτό σάν μία γενική παρένθεση γιά τούς χιλιάδες εξωγήινους και άλλα πολλά πράγματα που βλέπουν οι ανθρωποι σε όλο τον κόσμο. Δέν σημαίνει ότι πιστεύω ότι ξεγελάστηκες το αντίθετο μάλιστα πιστεύω ότι όντως είδες κάτι. Αν λοιπόν δεχτούμε ώς δεδομένο ότι είδες κάτι περίεργο και όχι ότι γελάστηκαν τα μάτια σου, έχω κάποιες ενστάσεις για το ότι είχε εξωγήινη προέλευση. Γιατί κάποιο περίεργο γεγονός να καταταχθεί κατευθείαν στους εξωγήινους? Γιατί να μήν σκεφτείς πρώτα ότι μπορεί να ήταν κάποιο φαινόμαινο της φύσης ή κάποιο πειραματικό πχ αεροσκάφος? Πίστεύεις σέ μία άποψη πού τήν πιστεύει ό περισσοτερος κόσμος. Τήν συνομοσία. Ότι κάτι μας κρύβουν. Καί έτσι αυτόματα ερμενεύεις κάτι όντως περίεργο που είδες σαν εξωγήινο. Δέν λέω ότι δέν υπάρχουν πράγματα πού δέν ξέρουμε. το αντλιθετο μάλιστα. Όμως αυτό δέν σημαίνει ότι κάθε τι που λέει κάποιος (πχ μας έχουν επισκεφτεί οι εξωγήινοι) αυτόματα είναι καί αλήθεια επειδή μάς υπάχρουν αυτοί που μας κρύβουν πράγματα. Εγώ για να πιστεψω κάτι πρέπει να έχω αποδειξεις και όχι απλα λόγια. Μπορεί όντως να μας εχουν επισκευθεί οι εξωγηινοι. Άν όμως εγω δεν έχω την αποδειξη για μένα είναι σαν να μην υπαρχουν. Δέν ξέρω άν γνωρίζεις το πείραμα με την γάτα του SCHROEDINGERS. Είναι πολύ σπουδαίο παράδειγμα πού λεει ότι λέω πιο πάνω: Δέν το έχω δει αρα δεν υπαρχει. Καί πάλι λέώ ότι δέν σημαίνει ότι πιστεύω ακράδαντα ότι δέν μάς έχουν επισκευθεί. Μπορεί και να έχουν. Όμως εσύ πώς καταλαβαίνεις τήν διαφορά?

Έχω και εγώ MEADE LX-200 12" και το LPI. Όσες δοκιμές και να έκανα με αλλαγές στις ρυθμίσεις deep sky δεν έβγαλα. Δυστυχώς η ευαισθησία στο τσιπάκι δέν είναι αρκετή για deep sky. Μόνο Πλανήτες και Σελήνη έχεις την δυνατότητα να βγάλεις. Εξάλου για αυτό λέγεται και LPI (Lunar planetary imager). Κάποια στιγμή θέλω να δοκιμάσω το νεφέλωμα τού ωρίωνα μήπως εκεί καταφέρω τίποτα. Όπως και νά έχει πάντως άν θές deep sky πάς σε ccd.

Η επιλογή τηλεσκοπίου είναι κάτι δύσκολο άν δεν ξέρεις τι απαιτήσεις έχεις απο ένα τηλεσκόπιο. Κάποιος που δέν έχει εμπειρία απο τηλεσκόπια χάνεται μέσα στους τύπους των τηλεσκοπίων και προσπαθεί να βγάλει άκρη. Αφού δέν μπορείς απο κοντά νά δείς τι σου ταιριάζει πιό πολύ τότε μήν βιαστείς να αγοράσεις. Διάβασε το nightwach(τα λέει πολύ αναλυτικά εκεί μέσα) προσπάθησε να εξοικοιωθείς με τους τύπους των τηλεσκοπίων τα θετικά και τα αρνητικά του κάθε τύπου. Όταν εξοικοιωθείς κάνε ερωτήσεις στον εαυτό σου τί είναι σημαντικό για σένα και τί όχι ώστε να κατασταλάξεις. Καλύτερα να κατασταλάξεις πρώτα τι θές καί μετά να το αγοράσεις παρά να αγοράσεις κάτι και μετά να κατασταλάξεις ότι ήθελες κάτι άλλο. Κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικές ανάγκες καί έτσι μπορεί ένα τηλεσκόπιο που είναι καλό για σένα να μήν είναι καλό για κάποιον άλλον. Ρωτάς ποιό είναι καλύτερο τηλεσκόπιο μεταξύ κάποιων μοντέλων που παραθέτεις. Αυτήν τήν ερώτηση πρέπει να τήν κάνεις στόν εαυτό σου όταν θά έχεις κατασταλάξει στό τί περίπου ζητάς γιατί εγώ ας πούμε θά σου απαντήσω σύμφωνα με τίς δικές μου ανάγκες καί όχι με τις δικιές σου. Όταν θά έχεις μπεί στο πνεύμα μάλον θά κάνεις πλέον άλλες ερωτήσεις όπως "έχει καλά οπτικά το τάδε μοντέλο?" καί όχι ποιό τηλεσκόπιο είναι καλύτερο.

Διονύση το Dobsonian είναι κατοπτρικό οπότε η ερώτησή σου είναι άτοπη. Αφού έχεις το Nightwatch κατά τήν άποψή μου δέν θά έπρεπε να ρωτάς τέτοια πράγματα. Ίσως μία δέυτερη ματιά πιό προσεκτική να σου λύσει πολλές απορίες. Γιά να διαλέξεις τηλεσκόπιο πρέπει να πάρεις υπ όψιν σου πολλά πράγματα που εγώ νομίζω οτι μερικά απο αυτά μόνο στήν πράξη μπορείς να τα καταλάβεις οπότε μία βόλτα σέ κάποια εξόρμηση τής αστρονομικής ενώσεως μπορεί να σου λύσει πολλές απορίες. Άς πούμε ο όγκος και το βάρος κατά πόσον μπορεί να είναι αποτρεπτικά για σένα?

Πάνω που έψαχνα βρήκα ένα εντυπωσιακό site με στερεοσκοπικές φωτογραφίες. Εκτός των άλλων έχει τρείς φοβερές τρισδιαστατες εικόνες απο το hubble με αυτή του που πραγματικά με άφησε άφωνο την εικόνα απο το γνωστό carina nebula που την είχα ξαναδεί αλλά ποτέ όμως στέρεοσκοπική. http://www.3dwebsite.de/3DWebSite_english/3DGallery/Hubble-Telescope/Hubble-Nebula/hubble-nebula.html Επίσης άν κανείς ασχοληθεί πιστέυω ότι η τεχνική crossed eyes είναι η καλύτερη πλεονεκτόντας σημαντικά στα σημεία σε σχέση μέ τίς άλλες τεχνικές

Έχετε δεί στερεοσκοπικές εικόνες απο το spirit και το opportunity που βρίσκονται στόν Άρη? Άν όχι χάνετε. Είναι σάν να βρίσκεσαι εκεί. Τέτοιες εικόνες έχει η NASA στό επίσημο site της http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/ Η ταξινόμιση είναι λίγο περίπλοκη για να καταλάβει κανείς ποιά είναι η δεξιά εικόνα και ποιά η αριστερή αλλά το αποτέλεσμα αξίζει τόν κόπο. Για να δεί κανείς στερεοσκοπικές εικόνες πρέπει να γνωρίζει πώς. Άν όχι τότε θέλει εξήγηση και προσπάθεια. Ένα site που έχει λέει πώς νά δεί κανείς αυτές τις εικόνες και επίσης έχει και αρκετές τέτοιες εικόνες απο τους περισσότερους πλανήτες είναι http://www.the-planet-saturn.com/3d/how-view-3d-stereo.html

Θά είμαι καί εγώ το Σάββατο.

Γειά σου και σε σένα. Θά έλεγα ότι γιά τόν κάθε άνθρωπο υπάρχει μία διαφορετική απάντηση γιά το τί είναι καλύτερο. Και ότι δέν θά μπορούσα νά σού πώ με σιγουριά ότι αγόρασε το 8". Άν γιά όλους τούς ανθρώπους ήταν καλύτερο το 8" τότε τό 6" δέν θά έβγαινε στήν παραγωγή. Έτσι θά σου πώ την αποψή μου και εγώ δίνοντας και μία απάντηση στις ερωτήσεις πού έθεσες. 1. Η σημαντική διαφορά μεταξύ 6" και 8" είναι ότι το 8" συλέγει περισότερο φώς μέ αποτέλεσμα να βλέπεις καλύτερα. Ειδικά στα deep sky objects άν θές να δείς κάποια λεπτομέρεια ξεκινάς απο 8" 2. Θά έλεγα ότι αυτό είναι ένα κρίσιμο ερώτημα. Δέν μπορώ να πιστέψω ότι για να πάς μέχρι την ταράτσα θά δυσκολευθείς μέ το 8". Είναι όμως ένα θέμα το βάρος. Έγώ ας πούμε σε αυτό το ερώτημα θα διάλεγα 8" Άν τα δείς στο κατάστημα που θά κάνεις την αγορά ίσως νά πάρεις μία ιδέα γιά τον όγο και το βάρος τούς και να αποφασίσεις απο μόνος σου 3. Τα προσοφθάλμια 2" έχουν ευρύτερο πεδίο. δέν είναι πιο διαυγη ούτε κάνουν καλύτερη μεγένθυση. Βλέπεις μεγαλύτερο μέρος του ουρανού κοιτώντας μέσα απο αυτά Είναι πανάκριβα. Εγώ δέν θά τό έβαζα στά πλεονεκτήματα του 8" μιάς που δέν θά ήθελα να δώσω για προσοφθάλμια όσα λεφτά έδωσα για τηλεσκόπιο. 4. Δύσκολο πράγμα ή αστροφωτογράφιση. Θέλει να διαθέσεις χρόνο και χρήμα. Άν είσαι διατεθειμένος τότε κάνε την επιλογή σου βασιζόμενος και σε αυτό. Το 8" σίγουρα συλέγει περισότερο φώς κάνοντας πιό εύκολα τα πραγματα για τήν camera (μικρότερος χρόνος έκθεσης καλύτερες φωτογραφίες). Εγώ να σου πώ την αλήθεια διαβάζοντας αυτό που λές "λαμβάνοντας υπόψη ότι δεν θα μπορώ να αφιερώνω πάρα πολύ ώρα στο χόμπυ αυτό" μάλον θά ξέχναγα αυτό το θέμα Τέλος θά έλεγα το εξής. Εγώ θά έπαιρνα στήν θέση σου ένα 8" dobsonian η και ένα 10" dobsonian όπως λέει ό φίλος giorgosgr. Πιό φτηνό πιό ελαφρύ και θά έλεγα και πιο εύχρηστο για κάποιον που ξεκινάει τώρα. Το ΤΑL που είχες είχε ισημερινή στήριξη? Άν ναί και σου σε βολεύει τότε οκ. Άν δεν ξέρεις απο ισημερινή στήριξη πρέπει να σου πώ ότι δέν στήνεις το τηλεσκόπιο και βλέπεις. πρέπει να κάνεις πρώτα πολική ευθυγράμιση. Ελπίζω να βοήθησα.

Καταρχήν να σου πώ ότι υπάρχουν δύο ειδών φίλτρα στο εμπόριο γιά τον ήλιο (απο όσο εγώ ξέρω). 1. Τα φίλτρα φωτόσφαιρας που μπλοκάρουν τό μεγαλύτερο μέρος τής ακτινοβολίας καί βλέπεις την φωτόσφαιρα δηλαδή βλέπεις τόν ήλιο σάν σφαίρα χωρίς προεξοχές αλλά μπορείς να δείς τις ηλιακές κηλίδες. 2.Τα υδρογόνου (Ηα) που βλέπεις τήν χρωμόσφαιρα (προεξοχές με φλόγες κλπ. πολύ εντυπωσιακές φωτογραφίες μπορείς να δείς καί στίς αστροφωτογραφίες πού έχουν καταχωρηθεί απο μέλη του astrovox) όμως κοστίζουν πολύ. Τόσα πολύ που παίρνεις ένα μικρό τηλεσκόπιο γιά το φίλτρο αυτό καί δέν αγοράζεις κάποιο φίλτρο στο δικό σου τηλεσκόπιο. Αυτά δέ τα φίλτρα όσο πιό μικρό εύρος έχουν τόσο πιό ακριβά είναι.(ένα τέτοιο θέλω να πάρω...αχ που θά μου πάει) Άν θές ένα φίλτρο φωτόσφαιρας σε οποιοδήποτε κατάστημα τηλεσκοπίων και να πάς θά βρείς. Γιά τιμή για το τηλεσκόπιό σου ακριβώς δέν ξέρω. Φαντάζομαι ότι απο τόν Νομικό θά πήρες το τηλεσκόπιό σου παίρνεις ένα τηλέφωνο και ρωτάς . τα φίλτρα Ηα τα έχω δεί πού τα έχει η Ακτις www.aktistar.gr (δες CORONADO - Φίλτρο Ηα SolarMax 40) δέν ξέρω άν τα φέρνουν οι υπόλοιποι. Φυσικά γιά όλα μιλάμε για φίλτρο που προσαρμόζεται μπροστά στό τηλεσκόπιο και όχι στόν προσοφθάλμιο, ένα εκατομύριο φορές φαντάζομαι θά το έχεις ακούσει το λέω σε περίπτωση που δέν το ξέρεις

Πρέπει να διευκρινίσεις τί είδους φίλτρο θές. Θα βλέπεις τόν ήλιο με τηλεσκόπιο καί φίλτρο ή θές ένα φίλτρο να βλέπεις τον ήλιο απλά κοιτώντας μέσα απο αυτό? Άν θές για το τηλεσκόπιό σου τί διάμετρο έχει αυτό?

messier51. Παρακολουθώ την συζήτηση σας. Σε πληροφορώ ότι δεν καταλαβαίνω και πολλά πράγματα. Μέχρι να αρχίσετε να λέτε όλα αυτά που λέτε νόμιζα οτι ήξερα αρκετά πράγματα για το seeing. Εγώ θα ήθελα να συμβάλω με μετρήσεις του seeing απο την περιοχή μου και απο όποια περιοχή θά πάω να κάνω παρατηρήσεις, άν οι μετρήσεις αυτές δέν είναι δύσκολες και χρονοβόρες. Φαντάζομαι αν συμβάλουν καί άλλοι θά μπορούσαμε να έχουμε έναν χάρτη ανάλογο με τον χάρτη της φωτορύπανσης ή κάποια database με τις μετρήσεις αυτές πράγμα που νομίζω θά ήταν πολύ χρήσιμο.

Η πρώτη επαφή της διάβασης στήν Σάμο είναι στις 08.20 και η τεταρτη στίς 14.23. Πρακτικά είναι την ίδια ώρα μέ της Αθήνας. Ακόμα και σε μεγάλες αποστάσεις απο τήν αθήνα η ώρα της διάβασης δεν έχει μεγάλη διαφορά Στην Ρώμη Ιταλία διαφορά 13 δευτερόλεπτα διαφορα Στην Σινγκαπούρη 8 λεπτά διαφορά http://www.vt-2004.org/observations/timings/

Συντεταγμενες για την Ελλάδα βρηκα στην διευθυνση http://www.heavens-above.com/selecttown.asp?CountryID=GR&lat=0&lng=0&alt=0&loc=Unspecified&TZ=CET γράφεις Σάμος στο Search string και σου βγαζει συντεταγμενες. Στην αρχή με μπέρδεψε λιγάκι το site και είχα καταχωρήσει λάθος μύνημα. Οι συντεταγμένες για Σάμο τελικά είναι Lat 37.767 Lon 26.967 Απο άλλη διεύθυνση www.multimap.com βρήκα Σάμος lat: 37:48:00N (37.7999) lon: 26:56:58E (26.9495)

Ούπς με πρόλαβε ο Heal. Αν ειχα δει τήν απάντηση δεν θά έστελνα την δική μου μιά που λέμε το ίδιο πράγμα

Debora έχεις δεί ποτέ την αφροδίτη απο τηλεσκόπιο? Αν την δείς θά δείς ότι όντως φαινεται σαν μισοφέγαρο. Τωρα άν ενοείς ότι δεν φαίνεται σαν μισοφεγγαρο με γυμνο μάτι όντως δέν φαινεται. Έχει μικρή οπτική διάμετρο οπότε φαίνεται σαν πολύ φωτεινό κοινό όμως κατα τα άλλα αστέρι.

Οι δυνάμεις αυτές είναι ίσες είτε μιλάμε για μικρή η μεγάλη απόσταση. Αλλά πές ότι θεωρούμε ότι δεν είναι ίσες. Πές οτι ας πούμε για κάποιο λόγο έχουμε μόνο την βαρυτική. Οι δυνάμεις που ασκούνται στο κέντρο βάρους ενός σώματος (η βαρυτική είναι τέτοια δύναμη) δέν προκαλούν ροπές στρέψης. Άρα και απο μόνη της η βαρυτική δεν μπορεί να επιβραδύνει την περιφορά (τουλάχιστον με αυτόν τον μηχανισμό).

pl1 Στο κέντρο βάρους της σελήνης ασκούνται δύο δυνάμεις. Η φυγόκεντρος και η κεντρομόλος (βαρύτητα). Αυτές οι δύο δυνάμεις είναι ίσες και αντιθετες οπότε εξουδετερόνωνται. Ασκούνται και οι δύο στό κέντρο βάρους οπότε δέν δημιουργούν ροπές στρέψης. Για ποιό λόγο να εξισώσουν την ταχύτητα περιστροφής της σελήνης γύρω απο τον εαυτό της?

Ήταν πολύ ωραία! Εκτός του φαινομαίνου της έκλειψης ήταν πολύ καλή και η παρέα και περάσαμε όλοι νομίζω καταπληκτικά!

Γιά την έκλειψη τελικά μπορώ στείλτε μου κάποιο email να έρθω και εγώ nikosgn@hotmail.com

Παιδιά αν και μένα το επιτρέπει η δουλειά μου είμαι μέσα. Θα συμβάλω και εγώ με ένα Meade starfinder 10" (το έχω βάλει στις αγγελίες του astrovox)

Αναρωτιέμαι πού έδειξα ρατσισμό και δέν το κατάλαβα. Εγώ απλά είπα ότι δέν μπορώ να τρέχω πειραιά. Καλώς πιστεύω έγινε η παρέα του πειραιά. Δέν φταίω εγώ άν άλλα λέω και άλλα καταλαβαίνουν μερικοί. Δέν είμαι πρύτανης είμαι ένας σηνιθισμένος άνθρωπος όμως όποιος νομίζει οτι η γνώση πάει αποκλειστικά σε αυτούς που έχουν τίτλο είναι γελασμένος. Αυτό δέν σημαίνει οτί πιστεύω ότι τα ξέρω όλα. Μόνο μικρό μέρος γνώσεων έχω. Θά ήθελα να μάθω πάντως πολύ περισσότερα. Ίσως αν διμιουργούσαμε παρέες απο κοντινές περιοχές όντως να μήν γινόταν τίποτα γιατί θά ήταν διασπασμένη η δύναμη.

Δεν διαφωνώ σε όσα λές φίλε crusader. Ξέρω ότι έχετε αναφέρει οτι δεν είναι αναγαίο να είναι κανείς πειραιώτης για να συμετέχει και μάλιστα το έχετε τονίσει. Παρακολουθώ την εξέλιξη των συζητήσεων στο astrovox και δέν είδα απλα την επικεφαλίδα και το απέριψα. Επίσης έχω κάνει και εγώ παρατηρήσεις και θά ήμουν απλά άσχετος άν νόμιζα ότι θά κάνετε παρατηρήσεις απο τον Πειραιά. Το θέμα είναι όμως ότι μία συνάντηση για cafe εμένα προσωπικά με αφήνει αδιάφορο λόγω αποστάσεως. Εκτός και άν γίνει κάπου κοντά σε μένα και όχι στόν Πειραιά (είναι εγωιστικό να ζητήσω κάτι τέτοιο). Σχετικά με τίς παρατηρήσεις εγώ βρίσκω ότι εύκολα να μαζευονται κάποιοι πού έρχονται απο μακριά για μία παρατήρηση. Όμως τί συνέχεια θά έχει αυτό? Η παρέα απο τον Πειραιά εκτός τις παρατηρήσεις που φαντάζομαι θά κάνει θα μπορεί αναπτύξει και κάποια φιλία που δέν θα δοκιμάζεται απο την απόσταση. Φιλία ανθρώπων με κοινά ενδιαφέροντα. Πού δέν σημαίνει πηγαίνω μία φορα τόν μήνα για παρατήρηση αλλά κάνω πλέον παρέα. Εγώ έχω κόψει φιλίες για λόγω απόστασης όχι επειδή δεν μου κάναν σάν παρέα αλλά γιατί η σημερινή εποχή μάς πιέζει όλους και είμαι σίγουρος ότι αυτό που λέω το έχει ζήσει ο καθένας μάς.