astrofriend

Ενημέρωση με μείωση τιμής

Ευχαριστώ τον stellar26 για το ψάξιμο που μου γλύτωσε Αναφέρω μήπως το χρειαστεί και κάποιος άλλος ότι βρήκα lazy susan στον ΚΑΤΣΑΡΑ και μάλιστα το πήρα από το υποκατάστημα Αριστοτέλους 73 πίσω από την πλατεία Βικτωρίας, δεν χρειάστηκε να πάω μέχρι την Λεωφ. Αθηνών. Δεν βρήκα βέβαια το μεγάλο που θα προτιμούσα με διάμετρο 30cm αλλά μόνο το μικρό με διάμετρο κύλισης σφαιριδίων περίπου 12cm (10,76 ευρώ). Το έβαλα πάντως στην βάση και λειτουργεί τέλεια για το SKYWATCHER 200/1000 (λογικό αφού η προδιαγραφή του είναι για πολλαπλάσια κιλά). Θα ενημερώσω από εδώ και όταν βρώ απλά ρουλεμάν. Χρήστος

Επειδή χρησιμοποίησα το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο για μήνες και με διάφορους τρόπους στήριξης Επειδή το μετέφερα σε ακλόνητο φωτογραφικό τρίποδο βαρέως τύπου και η αστάθεια παρέμενε πρακτικά η ίδια Επειδή αν κοιτάξετε προσεκτικά την φωτογραφία του στην παραπομπή του tomari3 θα δείτε ότι δεν έχει μεταλλικούς δακτύλιους να πιάνουν τον σωλήνα αλλά έναν μόνο φαρδύ πλαστικό δακτύλιο ο οποίος έχει μεγάλη ελαστικότητα και τελικά αυτός είναι ο αδύνατος κρίκος στο σύστημα στήριξης, δηλαδή το εξάρτημα που ευθύνεται για το μεγαλύτερο μέρος της αστάθειας Ξαναδιευκρινίζω ότι αν δεν αντικατασταθεί αυτός ο δακτύλιος με κάτι καλύτερο, και στην EQ5 να το βάλεις το πρόβλημα θα παραμείνει το ίδιο όπως παρέμεινε όταν το έβαλα στο φωτογραφικό τρίποδο βαρέως τύπου Βεβαίως αν λύσεις το πρόβλημα του δακτυλίου και το βάλεις και στην EQ5 θα είναι ακόμη καλύτερα Όμως η βάση του είναι καλύτερη από ότι νομίζουν όσοι δεν την έχουν δοκιμάσει, και εγώ έκανα ικανοποιητική δουλειά με αυτή την βάση αφού έλυσα το πρόβλημα του δακτύλιου Θα ήταν χρήσιμο οι γνώμες να συνοδεύονται από την διευκρίνηση αν προέρχονται από εμπειρία με το συγκεκριμένο αντικείμενο ή από τις γενικές γνώσεις στο θέμα

Όσον αφορά την ευθυγράμμιση του ερευνητή : Δυσκολεύτηκα και εγώ πολύ να τον ευθυγραμμίσω και τα κατάφερα μόνο όταν τον τράβηξα τέρμα πίσω μέσα στον σωλήνα με τα βιδάκια (έτσι ώστε το μπροστινό δαχτυλίδι του ερευνητή που γυρνάει για να εστιάσει να εφάπτεται στον σωλήνα που φέρει τα βιδάκια). Αν προσπαθείς να τον ευθυγραμμίσεις στην θέση που δείχνει η φωτογραφία που ανάρτησες (δηλαδή στην μέση του σωλήνα που φέρει τα βιδάκια) είναι απλά αδύνατον. Πιστεύω ότι μ αυτή την πληροφορία θα τα καταφέρεις. Όσον αφορά την πατέντα : Δεν έχω κρατήσει φωτογραφία από το BRESSER αλλά παραθέτω φωτογραφία από μία τελείως αντίστοιχη στήριξη που έκανα σε έναν ερευνητή για άλλους λόγους. Προσοχή : α. Στο BRESSER επειδή ο σωλήνας του είναι από λεπτή λαμαρίνα και άρα ευαίσθητος, δεν έχω βάλει ξυλόβιδες (όπως φαίνεται στην φωτογραφία του ερευνητή που είναι από μασίφ μέταλλο) αλλά βίδες περαστές και έχω αφήσει την λαμαρινοταινία να απέχει περίπου μισό εκατοστό από το ξύλο ώστε να σφίγγω τις βίδες όσο χρειάζεται για να το σταθεροποιήσω χωρίς να το σπάσω. β. Το μήκος του ξύλου πρέπει να είναι όσο μεγαλύτερο γίνεται έτσι ώστε μπροστά να ακουμπάει σχεδόν στο σκιάδιο και πίσω σχεδόν στις βίδες του πίσω μέρους (να εκμεταλλεύεται δηλαδή όλο το μήκος του σωλήνα που είναι καθαρό από προεξοχές), στο BRESSER ήταν περίπου 50 cm. Αλήθεια θα ήθελα την γνώμη σου αν βρίσκεις κι εσύ ότι το πρόβλημα ατάθειας κατά την εστίαση είναι τόσο μεγάλο που να δικαιολογεί πατέντες.

Επειδή ξεκίνησα κι εγώ με το BRESSER και με μηδενικό budget και δοκίμασα πολλές βελτιώσεις άλλες πετυχημένες άλλες όχι θα αναφέρω τι θα έκανα εγώ αν ξεκινούσα τώρα με την εμπειρία που απέκτησα 1. Το χειρότερο πρόβλημα του συγκεκριμένου τηλεσκοπίου κατά την γνώμη μου δεν είναι οι φακοί αλλά η αστάθεια (κουνάει τρομερά κατά την εστίαση και όταν ακουμπάς το μάτι σου να δεις), δεν μπορούσα να εστιάσω ικανοποιητικά. Το προβλημα το έλυσα με μια πατέντα με ξύλο που κόστισε λιγότερο από 5 ευρώ (η πατέντα έχει αναφερθεί σε άλλο νήμα, αν την χρειαστείς και δεν μπορείς να την βρεις, στείλε μου πμ). Ο συμφορουμίτης που το αγόρασε από εμένα προφανώς την βρήκε χρήσιμη αφού όχι μόνο δεν την κατάργησε αλλά την βελτίωσε με μεταλλικά εξαρτήματα αστρονομικής χρήσης που του κοστίσαν όσο και ολόκληρο το τηλεσκόπιο! 2. Δοκιμάζοντας διάφορα προσοφθάλμια κατέληξα ότι η καλύτερη επένδυση που έκανα ήταν το SKYWATCHER 6mm 58 μοιρών (το πήρα μεταχειρισμένο 40 ευρώ) το οποίο μου επέτρεπε να δω όλες τις λεπτομέρειες που πιθανον μπορεις να δεις με αυτό το τηλεσκόπιο (δοκίμασα και τον SKYWATCHER 6mm 66 μοιρών ο οποίος μου φάνηκε πιο δύσχρηστος γιατί έπρεπε να τοποθετείς το μάτι σου ακριβώς στο κατάλληλο σημείο για να δεις, αλλιώς σκοτείνιαζε). Οι προσοφθάλμιοι μεγάλων εστιακών αποστάσεων π.χ. 20mm δεν αισθάνθηκα ότι μου προσέφεραν τίποτα ουσιαστικά περισσότερο από τον δικό του. 3. Ο ερευνητής παρότι της πλάκας και δύσχρηστος στην σκόπευση όπως είπες, την δουλειά του την έκανε (δηλαδή εντόπιζες μ αυτόν ένα φωτεινό αντικείμενο όπως η Σελήνα, ο Δίας, ο Κρόνος, η Αφροδίτη) και μάλιστα τον κράτησα όταν έδωσα τον σωλήνα και τον χρησιμοποιούσα μέχρι πρόσφατα σε άλλο οπτικό σύστημα. Βέβαια επειδή έχει πολύ μικρό πεδίο, πρώτα βρίσκεις την περιοχή του ουρανού κοιτώντας από την τρύπα που έχει ο βραχίονας κάτω από τον ερευνητή και μετά βάζεις το μάτι στον ερευνητή. 4. Άλλα χρήματα που ξόδεψα μ αυτό το τηλεσκόπιο (π.χ. δοκίμασα την γωνία 45 μοιρών πλήρους ανόρθωσης) θεωρώ ότι δεν μου απέδωσαν τίποτα ουσιαστικά παραπάνω. Το επόμενο ουσιαστικό βήμα ήταν η αγορά ενός νευτώνειου skywatcher 130/900 (μεταχειρισμένο φθαρμένο και παλιό χωρίς βάση κάτω από 100 ευρώ) με το οποίο είδα πραγματική βελτίωση σε σχέση με το BRESSER. Ελπίζω να βοήθησα λιγάκι Φιλικά Χρήστος

Νομίζω ότι το θέμα της βάσης του τηλεσκοπίου είναι πολύ σημαντικό και θα έπρεπε να συζητείται εκτενέστερα. Παρόλο που δεν έχω χρησιμοποιήσει την συγκεκριμένη βάση, κρίνοντας από μια παρόμοια που έχω χρησιμοποιήσει (και από παλαιότερο σχόλιο συμφορουμίτη που έλεγε -ίσως με κάποια δόση υπερβολής - ότι οι βάσεις EQ1 και EQ2 κατέστρεψαν την ερασιτεχνική αστρονομία), εκτιμώ ότι η αστάθεια της (δηλαδή η ταλάντωση του τηλεσκοπίου όταν προσπαθείς να εστιάσεις ή ακουμπάς το μάτι στον προσοφθάλμιο) θα είναι προβληματική. Προσωπικά δεν θα αγόραζα ποτέ αυτή την βάση ή τηλεσκόπιο με αυτή την βάση. Όπως πολύ σωστά ανέφερε συμφορουμίτης παραπάνω έχεις εξετάσει για ποιό λόγο χρειάζεσαι - άν χρειάζεσαι, ισημερινή βάση που και ακριβότερη είναι και ασταθής στην χαμηλή κατηγορία τιμής ;

α. Μπορεί κανείς να μου πεί συγκεκριμένο μαγαζί (και όχι γενικά στην Σπύρου Πάτση όπου θα πάω βόλτα κάποια στιγμή) όπου μπορώ να αγοράσω γενικής χρήσης ρουλεμάν για ιδιοκατασκευές ; β. Που μπορώ να βρώ στην Ελληνική αγορά ρουλεμαν τύπου lazy sousan για κατασκευή βάσης DOBSONIAN. Αν όχι στην ελληνική έστω στην ξένη αλλά όχι σαν αυτά που βρήκα με κόστος αποστολής τριπλάσιο της τιμής του ρουλεμάν. γ. Θέλω να φτιάξω έναν μηχανισμό μικρομετρικής κίνησης και χρειάζομαι κάτι στρόγγυλο διαμέτρου περίπου από 3 έως 5 cm το οποίο να σφίγγει πάνω στην ντίζα η οποία είναι κατά περίπτωση από 5 έως 8mm. Ξέρει κανείς που μπορώ να βρώ κάτι τέτοιο (και να κοστίζει βέβαια μερικά ευρώ και όχι δεκάδες ευρώ όπως κάποια που πουλάνε σε ειδικά αστρονομικά site του εξωτερικού) ; Ευχαριστώ εκ των προτέρων Χρήστος

Πολύ καλή η εικόνα που πόσταρε ο kyrkos1111 ώστε να ξέρουμε τι περιμένουμε να δούμε ! Αλήθεια γιατί δεν υπάρχει μια σειρά τέτοιων φωτογραφιών όλων των αντικειμένων που θα πρωτοκοιτάξει ένας αρχάριος (Σελήνη, Δίας, Κρόνος, Αφροδίτη, Πλειάδες, νεφέλωμα του Ωρίωνα, κ.λ.π.) σε αρκετές μεγεθύνσεις (8, 12, 15, 20, 25, 30, 60, 100, 150, 200, κ.λ.π.) με ορισμένο το φαινόμενο εύρος πεδίου του υποθετικού τηλεσκοπίου που δίνει την εικόνα π.χ. 52mm που είναι το σύνηθες ώστε να γνωρίζει ο αρχάριος τι περιμένει να δεί ανάλογα με τα κιάλια ή το τηλεσκόπιο που θα αγοράσει, πριν το αγοράσει, και να μην απογοητεύεται μετά την αγορά. Ή μήπως υπάρχει και δεν την ξέρω εγώ. Δεν πρέπει να είναι δύσκολο να φτιαχτεί πάντως γιατί δεν χρειάζεται να παρθούν φωτογραφίες σε όλες τις μεγεθύνσεις, αρκεί μία καλή αστροφωτογραφία του κάθε αντικειμένου που θα μεγεθυνθεί/σμικρυνθεί κατάλληλα πριν μπεί σε έναν κύκλο έτσι ώστε η διάμετρος του αντικειμένου σε σχέση με την διάμετρο του κύκλου να έχουν την σχέση που έχει η φαινόμενη διάμετρος του αντικειμένου που είναι γνωστή, με τις 52 μοίρες που είναι το φαινομενικό πεδίο του υποθετικού τηλεσκοπίου. Αρκεί να χειρίζεται κανείς κάποιο πρόγραμμα επεξεργασίας εικόνων. Μήπως στα εισαγωγικά άρθρα για αρχάριους του astrovox θα μπορούσε να συμπεριληφθεί και ένας τέτοιος κατάλογος εικόνων ;

Η ιδανική βάση που θα ήθελα για τα κιάλια μου είναι η VIXEN PORTA MOUNT II - ακόμα πιο ιδανικά μόνο η κεφαλή της για να βιδωθεί σε καλύτερο τρίποδο. Ξέρει κανείς αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο (βασική απαίτηση το φορτίο να είναι στον άξονα κατακόρυφης περιστροφής και όχι πάνω από αυτόν δηλαδή π.χ. η SKYWATCHER AZ3 δεν κάνει, και να υπάρχει μικρομετρική κίνηση) σε σημαντικά χαμηλότερη (= το μισό) τιμή ;

Η εικόνα που θα πάρεις από κιάλια 20χ80 του Δία του Κρόνου και των κρατήρων της Σελήνης ΔΕΝ θα σε ικανοποιήσει. Μην το μπερδεύεις με το γεγονός ότι η εικόνα της Σελήνης σαν σύνολο θα είναι πολύ ωραία, η μεγέθυνση 20Χ ΔΕΝ είναι αρκετή για τις λεπτομέρειες που αναφέρεις. Χρησιμοποιώ κιάλια με μεγεθύνσεις από 8X έως 60X. Χρειάζεται τουλάχιστον 30X για να παρατηρήσεις επί μέρους λεπτομέρειες (κρατήρες) στην Σελήνη και τους δορυφόρους του Δία και να αξίζει τον κόπο, και τουλάχιστον 60Χ για να δεις κάποιες λεπτομέρειες στον Κρόνο την Αφροδίτη και την ζώνη του Δία. Επίσης η μεγέθυνση 20Χ απαιτεί τρίποδο, είναι αδύνατον να τα κρατήσεις στα χέρια. Ο kyrkos1111 έκανε την καλύτερη αγορά κιαλιών γιατί τα 12Χ σου επιτρέπουν οριακά να δεις (όχι να παρατηρήσεις) χωρίς τρίποδο, οπότε έχεις αυξημένη φορητότητα για να παρατηρείς γενικούς στόχους και όχι λεπτομέρειες. Για να ικανοποιηθείς από την παρατήρηση των συγκεκριμένων στόχων που αναφέρεις πρέπει να περάσεις σε μεγεθύνσεις άνω των 60. Πουλάει κάποιος συμφορουμίτης στην στήλη αγγελίες ένα skywatcher 102/500 με τρίποδο σε καλή τιμή, το οποίο είναι αρκετό για αυτά που αναφέρεις, ειδικά αν παρεις και ένα προσοφθάλμιο με μικρή εστιακή για πλανητική παρατήρηση αργότερα. Έχε υπόψη σου ότι όταν μιλάμε για παρατήρηση ένα στιβαρό τρίποδο είναι εξίσου σημαντικό με τα οπτικά. Το καλύτερο θα ήταν να δεις (ίσως σε κάποια αστροσυγκέντρωση) σε διάφορες μεγεθύνσεις ώστε να ξέρεις τι χρειάζεσαι. Εάν μένεις Αθήνα θα μπορούσες να έρθεις από εδώ μια μέρα με Σελήνη να δεις τι φαίνεται σε μεγέθυνση 30.

Δεν κάνει γιατί μεταξύ των άλλων είναι πολύ χαμηλός (105cm γράφει μέγιστο ύψος), σκέψου ότι παρατηρούμε καθιστοί και θα πρέπει ο τρίποδας να φέρνει τα κιάλια σε ύψος πάνω από τα μάτια μας για να μπορούμε να κοιτάξουμε ψηλά (μπορείς βέβαια να δοκιμάσεις να καθίσεις σε χαμηλό σκαμπό αλλά είναι άβολο). Εγώ έχω λύσει το πρόβλημα με αυτόν http://www.cptpapadakisphoto.gr/index.php?dispatch=products.view&product_id=724 στον οποίο έχω φορτώσει μέχρι και τηλεσκόπιο 130/900 αλλά είναι ακριβός Το εξάρτημα στήριξης φαίνεται καλό γιατί είναι σκέτο μέταλλο και φαίνεται ίδιο με αυτό στο οποίο κατέληξα αφού δοκίμασα πέντε. Πρόσεξε γιατί έχω δοκιμάσει δύο τέτοια εξαρτήματα από πλαστικό (το ένα μάλιστα γνωστότατης μεγάλης εταιρείας και ακριβό) τα οποία παρουσιάζουν μεγάλη ελαστικότητα λόγω του πλαστικού και τελικά είναι πολύ χειρότερα από τα απλά και φθηνά μεταλλικά. Ακόμα και μεταξύ των μεταλλικών υπάρχουν διαφορές (έχω δύο μεταλλικά και καλύτερο είναι αυτό με το πιο χοντρό μέταλλο). Το δικό μου το μεταλλικό που αποδείχθηκε καλύτερο από όλα, το είχα αγοράσει από το telescopeshop στον Πειραιά (Νομικός), ήταν από τα φθηνότερα (νομίζω 15 ευρώ), αλλά τώρα δεν το βλέπω στο ηλεκτρονικό του κατάστημα.

Πρόσθετα σχόλια : Το MEADE ETX-70 που υπάρχει στις αγγελίες που αναφέρει παραπάνω συμφορουμίτης, πουλιόνταν από το LIDL πριν μερικά χρόνια στα 150 €. Παλιότερα στα LIDL Αγγλίας πουλούσαν τηλεσκόπιο από αυτά που κοστίζουν πάνω από 1000€ στα ειδικά καταστήματα και σίγουρα κανείς δεν θα τα έλεγε παιχνίδια σε κλάσμα της κανονικής τιμής. Αβίαστο συμπέρασμα : σημασία έχει τι αγοράζεις και όχι από πού. Στο amazon.com σε κριτική αγοραστή του ETX-70 αναφέρεται ότι αυτό ΔΕΝ το θεωρεί κατάλληλο για αρχάριους επειδή το πρώτο που θέλουν να δουν οι αρχάριοι είναι οι πλανήτες σε μεγάλη μεγέθυνση και το ETX-70 λόγω μικρού εστιακού μήκους (350mm το μισό του SKYLOUX) ΔΕΝ προσφέρεται για μεγάλες μεγεθύνσεις. Συμφωνώ απολύτως ότι με μερικές εκατοντάδες ευρώ αγοράζεις πολύ καλύτερο τηλεσκόπιο και αν τα διαθέτεις αυτό προτείνω και εγώ, στα 79€ πάντως αυτό του LIDL είναι αχτύπητο (είναι ουσιαστικά αυτό που πουλιέται στα ειδικά καταστήματα 230€), και εύκολα μεταπωλείται (εγώ λόγω κάποιας σύμπτωσης βρέθηκα με δύο και τα μεταπώλησα με ελάχιστη απώλεια χρημάτων).

Οι συμφορουμίτες Menelaos_P, kkokkolis και equador παραπάνω γράψαν όλα σχεδόν που χρειάζεσαι. Επειδή το χρησιμοποίησα πολλούς μήνες σαν αρχάριος θα ήθελα να προσθέσω τα εξής από την εμπειρία μου : 1. Η βάση του μπορεί να δουλέψει σαν αλταζιμουθιακή (χωρίς δηλαδή να ανυψώσεις την πλάκα της βάσης με τον μηχανισμό που διαθέτει) πράγμα που είναι πιο εύκολο στην αρχή για έναν αρχάριο και έτσι σου προτείνω να ξεκινήσεις, αλλά με την ανύψωση της πλάκας στις κατάλληλες μοίρες σύμφωνα με τις οδηγίες του, λετουργεί σαν ισημερινή και θα σου επιτρέψει αργότερα να παρακολουθείς τους πλανήτες σε μεγάλη μεγέθυνση πιο εύκολα. 2. Το χειρότερο και σημαντικό πρόβλημα που θα αντιμετωπίσεις είναι το κούνημα του σωλήνα την ώρα που προσπαθείς να εστιάσεις ή και να δεις αν ακουμπάς το μάτι στο προσοφθάλμιο. Υπάρχουν λύσεις με πατέντες που έχουν περιγραφεί σε άλλη συζήτηση από εμένα και άλλον συμφορουμίτη. Αν τις χρειαστείς και δεν τις βρίσκεις στείλε μου πμ να σου τις υποδείξω. 3. Η δεύτερη αδυναμία του είναι ότι τα προσοφθάλμια του είναι λιγότερο καλά από το υπόλοιπο σύστημα (βάση+σωλήνας). Αφού τα χρησιμοποίησα για μερικούς μήνες, αγόρασα ένα καλύτερο προσοφθάλμιο ευρυγώνιο 6 mm και είδα σημαντική διαφορά. Κατά την γνώμη μου η καλύτερη λύση θα είναι να αγοράσεις κάποιο προσοφθάλμιο μεταχειρισμένο που ο πωλητής θα σου επιτρέψει να το ελέγξεις πάνω στο τηλεσκόπιο σου και αφού πεισθείς στην πράξη ότι βλέπεις βελτίωση. Αυτό βέβαια αφού εξαντλήσεις τα δικά του και εφόσον πιστέψεις ότι σου αρέσει το hobby και θέλεις να πας παρακάτω. Τα δικά του αρκούν για να σε κρατήσουν απασχολημένο για αρκετό καιρό. Καλές παρατηρήσεις

Πέρυσι (ή πρόπερσι δεν είμαι σίγουρος) είχαν μείνει πολλές μέρες και στο τέλος κατέβασε την τιμή και κατά 10 ευρώ, δεν μπορείς πάντως να είσαι σίγουρος τι θα γίνει φέτος.

Ξεκάθαρες απαντήσεις στις ερωτήσεις σου : 1. Ειναι κατι που θα αξιζε καποιος ο οποιος δεν εχει ιδιαίτερες απαιτησεις να αγορασει? ΝΑΙ, ΝΑΙ, ΝΑΙ και πάλι ΝΑΙ 2. Ειναι ενα τηλεσκοπιο που ξεφευγει απο το παιγνιδι? ΝΑΙ, ΝΑΙ, ΝΑΙ και πάλι ΝΑΙ Επειδή το είχα προσθέτω τα εξής που μπορεί να σου φανούν χρήσιμα και στην απόφαση αγοράς και στην χρήση : 1. Ο αντιπρόσωπος στην Ελλάδα το πουλάει 230 € (το ίδιο ακριβώς, όχι παραπλήσιο), επομένως για να αγοράσεις κάτι παραπλήσιο από κανονικό κατάστημα θα πληρώσεις περίπου 230 € (είναι ευκαιρία πως να το κάνουμε) 2. Το μεγαλύτερο πρόβλημα του που μπορεί να σε ταλαιπωρήσει και να σε απογοητεύσει είναι ότι το πλαστικό δαχτυλίδι που περιβάλλει τον σωλήνα και βιδώνει στην μπάρα στήριξης είναι πολύ ελαστικό οπότε όλος ο σωλήνας "τρέμει" όταν προσπαθείς να εστιάσεις ή όταν ακουμπάς το μάτι σου για να δείς, και γι αυτό το αισθάνεσι σαν παιχνίδι και όχι "πραγματικό" τηλεσκόπιο. Εγώ έλυσα το πρόβλημα ως εξής : Αφαίρεσα το πλαστικό δαχτυλίδι, έδεσα τον σωλήνα σταθερά πάνω σε ένα κομμάτι κοντραπλακέ μήκους περίπου όσο ο σωλήνας, πλάτους λίγο μεγαλύτερο από την διάμετρο του σωλήνα και πάχους περίπου 2 εκατοστών με μεταλλικά περιλαίμια από αυτά που χρησιμοποιούν οι εγκαταστάτες, και βίδωσα το ξύλο πάνω στην μπάρα στήριξης. Η βελτίωση στην σταθερότητα ήταν τέτοια που αισθάνεσαι ότι έχεις άλλο τηλεσκόπιο. 3. Τα προσοφθάλμια του είναι υπεραρκετά για έναν αρχάριο αλλά στο μέλλον μπορείς να βρείς από τις αγγελίες του astrovox μεταχειρισμένα προσοφθάλμια και με πολύ λίγα επιπλέον χρήματα να έχεις θαυμάσια αποτελέσματα. Τα καινούργια προσοφθάλμια είναι πολύ ακριβά για αυτό που σου προσφέρουν.

@Johnefst Φοβάμαι ότι η μεγέθυνση 10Χ του τελευταίου μοντέλου που ανέφερες δεν θα σε καλύψει. Αφού πλήρωσα μερικές δεκάδες ζευγάρια κιάλια (και έχω ακόμη καμμιά δεκαριά από αυτά) κατέληξα να χρησιμοποιώ μόνο δύο : 1. Ένα ζευγάρι 8Χ25 VOIGTLANDER πολύ καλής ποιότητας εικόνας και πολύ μικρού μεγέθους - μπαίνουν στην τσέπη, πάνε παντού και εν τέλει τα έχω χρησιμοποιήσει συνολικά δεκαπλάσιο χρόνο από ότι όλα τα άλλα μαζί. 2. Τα VIXEN BT-80 τα οποία με τους κατάλληλους προσοφθάλμιους τα χρησιμοποιώ σε μεγέθυνση 60Χ (με βαρύ τρίποδο φυσικά). Από την στιγμή που χρησιμοποίησα την μεγέθυνση 60Χ δεν ξαναγύρισα ούτε καν στα VIXEN 30X80 που δίνουν πολύ καλή εικόνα αλλά η μεγέθυνση 60Χ σε σχέση με την 30Χ κάνει την διαφορά και πρέπει να δεις την σελήνη στις δύο μεγεθύνσεις για να το πιστέψεις. Εν τέλει ο καλύτερος τρόπος να βρείς τι θέλεις είναι η συγκριτική δοκιμή πριν αγοράσεις. Επειδή μένουμε κοντά, αν θέλεις να έρθεις από εδώ μπορείς να συγκρίνεις άμεσα τις μεγεθύνσεις 8Χ, 10Χ, 30Χ, 60Χ για να ξέρεις τουλάχιστον ποια μεγέθυνση σου αρκεί. Έχεις σκεφτεί την περίπτωση να πάρεις ένα ζευγάρι μικρά αλλά πολύ καλής ποιότητας για γενική χρήση (κάποιος στο site πουλούσε κάποια ZEISS) και ένα ζευγάρι μεγαλύτερα με τρίποδο για όπου μπορείς να χρησιμοποιήσεις τρίποδο ; Μπορείς να βρείς μεταχειρισμένα σε κατάσταση καινούργιου που να κοστίζουν μαζί λιγότερο από τα 18Χ50 IS μόνα τους καινούργια.

ανανέωση με μείωση τιμής

@Jonhefst Τα κυάλια με IS είναι χρήσιμα μόνο αν είναι αδύνατον να χρησιμοποιήσεις τρίποδο και μόνο για παρατηρήσεις μικρής διάρκειας. Σε περίπτωση που μπορείς να χρησιμοποιήσεις τρίποδο αγοράζεις πολύ καλύτερα κυάλια σε χαμηλότερη τιμή. Έχω τα CANON 10X30 IS που είναι πολύ ελαφρύτερα από τα 18X50 και βρίσκω το βάρος τους και την ανάγκη πίεσης του πλήκτρου σταθεροποίησης πολύ κουραστικό για να τα χρησιμοποιήσω για παρατεταμένη παρατήρηση, επειδή μάλιστα φοβάμαι μήπως πάθουν βλάβη τα ηλεκτρονικά σε μετακίνηση, έχω καταλήξει να μην τα χρησιμοποιώ πρακτικά καθόλου.

π.μ.

Στο amazon.com τα celestron που αναφέρεις κοστίζουν 60 $ (και οι κριτικές τους - ειδικά αυτές που δείχνουν ότι συχα είναι απευθυγραμμισμένα είναι μάλλον κακές) ενώ π.χ. τα olympus 10X50 DPS I (τα οποία παρεπιπτόντως έχει ο Παπαδάκης Εμμ. Μπενάκη 5 περίπου 70€) στο amazon 70 $. Δεν νομίζω ότι είναι τυχαίο που τα celestron είναι φθηνότερα. Προσωπικά για καινούργια και με περιορισμένο budget θα κοίταζα στην σειρά των ΝΙΚΟΝ από 7Χ50 έως 16Χ50 (τα οποία επίσης έχει ο Παπαδάκης σε λογικές τιμές), αφού όμως μελετούσα τις κριτικές που έχει το συγκεκριμένο μοντέλο που θα με ενδιέφερε σε site όπως το amazon και αλλού, και ελέγχοντας τα κατά την αγορά για να μην έχουν πρόβλημα ευθυγράμμισης - πράγμα που συμβαίνει συχνότερα όσο πιο μεγάλη είναι η μεγέθυνση. Ακόμα καλύτερα κάποιο μεταχειρισμένο από το astrovox το οποίο θα σου επέτρεπαν να δοκιμάσεις σε πραγματικές συνθήκες για να δεις αν κάνει αυτά που περιμένεις.

Συγγνώμη για το απόλυτο της τοποθέτησης αλλά τα κιάλια που αναφέρεις είναι στην πράξη ΑΧΡΗΣΤΑ !!! Έχω δοκιμάσει όλα τα είδη κιαλιών που υπάρχουν και αυτή την στιγμή έχω καμμιά δεκαριά ζευγάρια στο σπίτι μου, όλων των ειδών. Αν θέλεις μπορώ να σου δανείσω ένα ζευγάρι 18-80Χ70 για μερικούς μήνες προκειμένου να πεισθείς ότι τα κιάλια αυτής της κατηγορίας είναι άχρηστα. Όσο για τα 10-30Χ60, τα 9 στα 10 ζευγάρια που δοκίμασα παρουσίαζαν διπλοπία (δηλαδή άχρηστα) και το ένα σχετικά καλό που δεν είχε αυτό το πρόβλημα και τελικά αγόρασα (VIXEN 8-32X50), το έδωσα σε ευτελή ανταλλαγή γιατί στην πράξη ήταν άχρηστο. Όπου αναφέρω πιο πάνω στην πράξη άχρηστα, εννοώ ότι τελικά κατέληξα να χρησιμοποιώ ένα σχετικά φθηνό 10Χ50 γιατί έβλεπα καλύτερα με αυτό. Σημασία έχει η λεπτομέρεια που μπορείς να διακρίνεις και όχι η απόλυτη τιμή της μεγέθυνσης. Επειδή εγώ πλήρωσα ακριβά για να μάθω δεν θέλω να πληρώσουν κι άλλοι. Στην διάθεση σου για περισσότερες διευκρινήσεις.

ενημέρωση ενδιαφέροντος με τροποποιήσεις

ανανέωση

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Έχεις πμ για τον skywatcher 6mm, και θα σου τηλεφωνήσω το βράδυ.